Feux de forets

[jeannot13]

Je ne sais pas si je peux ouvrir un tel sujet mais en temps que ancien sapeur pompier professionnel je suis très affecté de voir ma belle Provence partir en fumée.

Certes un jour de gros mistral 110 km:h et plusieurs départs de feux a différents endroits du département.

Je ne veux pas mette en cause les informations de tous les médias , mais à la veille d'un gros mistral informer la population que tous les canadairs sont cloués au sol , je trouve cela plutôt maladroit.

La semaine dernière dans le Var j'étais chez des amis et le feu s'est arrêté a 500m de leur maison protégée par un coupe feu naturel que sont les champs de vigne et ces deux jours habitant Aix-en Provence c'est une vision d'apocalypse qui se propageait devant moi envahissant Vitrolles avec plein de départs de feux au coeur de la ville et noyant Marseille sous une épaisse fumée.

Apparemment le feu est maîtrisé et si c'est le cas il va falloir 15 jours au minimum de surveillance pour noyer tous les fumerons et les souches susceptibles de reprise de feu.

Une bonne nouvelle le mistral devrait s'arrêter dès demain.

[jgricourt]

Oui c'est choquant de voir toutes ces villas détruites et ces familles anéanties ... Ne pourrait-on pas rendre obligatoire la mise en place de par feux pour la construction des nouveaux quartiers ?

[Fred_76]

Et tous ces gens qui laissent leurs terrains en friche, leurs jardins plein d'arbres à quelques mètres de leur maison. Oui c'est beau, mais ça brûle si bien...

[charpy]

Ma sœur qui habite Vitrolles viens de repartir pour rentrer chez elle. Le feu à fait le tour de jardin sans trop toucher le bâtiment. Il n'y a 'que' 3 voitures brûlées sur le parking et des volets pvc fondus

 

Le feu est passé vers 18-20 h et à 22 h il y avait déjà des pillards en train de fracasser des portes d'entré. Heureusement que des voisins sont repassés et on prévenu les flics qui ont réussi à les choper. C'est hallucinant autant de connerie!

[roger15]

Le feu est passé vers 18-20 h et à 22 h il y avait déjà des pillards en train de fracasser des portes d'entré. Heureusement que des voisins sont repassés et on prévenu les flics qui ont réussi à les choper. C'est hallucinant autant de connerie!

Bonjour Charpy,

 

Hélas, la bêtise humaine est confondante :mad: , surtout dans des circonstances pareilles...

 

En tout cas : merci aux sapeurs-pompiers professionnels et volontaires des Bouches-du-Rhône, du Var et de toute la Provence, de l'Hérault, des Pyrénées-Orientales, ainsi que de toute la France d'être intervenus très rapidement et très efficacement pour secourir les personnes et les habitations menacées par les dramatiques incendies de ces derniers jours.

 

Il serait sans doute souhaitable que dans la Provence, en Corse, et dans le Roussillon on prenne enfin des mesures comparables à celles qui furent prises après le terrible incendie des Landes en août 1949 qui fut le plus meurtrier à ce jour : 82 morts !!!... Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_de_la_for%C3%AAt_des_Landes_de_1949, http://fresques.ina.fr/landes/fiche-media/Landes00059/l-incendie-de-1949.html et surtout http://cantereine80.free.fr/index_fichiers/cestasrecit.htm.

 

Les pouvoirs publics de la Gironde et des Landes en tirèrent rapidement les conséquences et aujourd'hui la gigantesque forêt des Landes est une des plus protégées d'Europe en matière d'incendies estivaux.

 

Roger le Cantalien.

Modifié 12 août 2016 par roger15

[ALAING]

Exact Roger, je suis un haut landais

Par contre j'ignore si en PACA ils ont l'équivalent de la DFCI comme nous ici dans les Landes.

Il y a des antennes DFCI dans quasiment chaque village, et nous sommes très vigilants à l'entretien des forêts, des pistes réservées aux pompiers et à l'accès à tous les points d'eau.

De plus, beaucoup de villages dont le mien ont mis en place un plan de sauvegarde (tél portable, radio locale etc) avec des responsables chargés d'avertir la population et toutes les personnes à risques.

Comme dans le Var et la région, le feu est chez nous le risque majeur.

Alors on fait tout pour que ça n'arrive pas.

Bonne soirée à vous,

AG

[tata zize]

La situation est difficilement comparable, le relief même près des côtes est vite significatif, ce qui rend l'entretien difficile. Certains versants sont presque exclusivement composés de maquis et de garrigues, et à part la pluie, si le feu part rien ne peut les protéger.

La DFCI est une organisation nationale et existe partout où le danger d'incendie peut survenir.

Par ailleurs les Landes sont une foret commerciale exploitée. il y a donc un intérêt économique à assurer son entretien, intérêt qui n'existe pas dans les zones (par ailleurs urbanisées, mais c'est un autre problème) qui ont été touchées par les feux.

[Moot]

Les propriétaires ont l'obligation de débroussailler tout ce qui est proche des habitations, ce qu'ils font rarement s'ils ne sont pas directement menacés. J'ai connu quelqu'un dont la maison était entourée de bois ne lui appartenant pas, eh bien il s'occupait du débroussaillage.

Sinon, il y a un peu partout des postes de vigie pour signaler les départs de feu, mais l'accès est compliqué à cause du relief, et dans les coins touristiques, les pompiers sont déjà très occupés, ce qui les empêche parfois d'arriver très vite.

[Fred_76]

Il y a un moyen très efficace et écologique pour débroussailler, mais pas assez technologique pour que nos politiciens acceptent de le prendre en considération... Et en plus Lactalis s'y opposerait !

 

Ce sont les chèvres et les moutons.

[tata zize]

Il y a un moyen très efficace et écologique pour débroussailler, mais pas assez technologique pour que nos politiciens acceptent de le prendre en considération... Et en plus Lactalis s'y opposerait !

 

Ce sont les chèvres et les moutons.

 

C'est le même problème : qui payera le salaire des bergers, l'entretien des -nombreux- troupeaux? Qui va les convaincre de manger les arbustes qu'ils ne mangent pas? supposons qu'il s'agisse de troupeaux communaux, comment les faire intervenir chez les particuliers? Comment des personnes qui n'étaient pas même conscientes de la nécessité absolue du débroussaillage vont acquérir du jour au lendemain la conscience du pâturage écologique? Surtout payé avec leurs impôts?

 

Le var est le deuxième département le plus boisé de France (63% de la superficie) derrière les Landes (65%). Les bouches du Rhône sont bien moins boisées, sur des sols plus secs et plus exposés au mistral, il a brûlé davantage et depuis plus longtemps. Autour des agglomérations les lotissements se sont développés sur d'anciennes terres agricoles qui voisinent par endroits avec la garrigue ou la pinède; autour de son chez soi, chacun plante sa haie pour être séparé des voisins, créant ainsi des autoroutes de propagation pour le feu.

 

Comme pour tous les problèmes dont la cause est initialement une cascade de non-sens écologiques, il n'y a plus aujourd'hui de réponse simple. Il faut souhaiter que la prise de conscience se fasse, dans un contexte où la situation climatique ne va faire qu'empirer.

[Bofix]

Concernant les départs de feu, certains ont été oubliés (volontairement je suppose)

 

Il y en a eu un chez moi, à Coudoux, vers 16h je crois, il à été rapidement contrôlé grâce à l'intervention de l'hélico de la gendarmerie qui a accroché le ballon et c'est réapprovisionné dans les cuve du village (bravo d'ailleurs !), mais le feu a touché 2 maisons quand même.

 

Plus aucune mention dans les médias, alors qu'ils en parlaient le jours même.

 

Chose encore plus intrigante, Coudoux se situe derrière Rognac/Vitrolles, dans le sens opposés du sens du vent ce jour là... Alors, maintenant, si les braises remontent le vent ....

[Fred_76]

Tata Zize, les troupeaux de chèvres et moutons coûtent bien moins chers à entretenir que des débroussaillages mécaniques récurrents. Le problème c'est que l'on est dans un monde de profit à tout va. Les bergers sont forcés de vendre leurs bêtes et leur production à des tarifs forcés qui ne sont pas représentatifs du vrai marché. Le marché n'est contrôlé que par des financiers qui ne regardent que leurs intérêts : même le consommateur est ignoré. Comment est-il possible de voir dans la grande distribution que la viande d'ovins de Nouvelle Zélande coûte moins cher que celle des ovins français ! Et ce sont les mêmes qui nous font des leçons de morale à 2 balles sur l'écologie et le développement durable...

 

Les animaux arrivent à passer à des endroits complètement inaccessibles à toute machine. Bien sûr, ils ne mangent pas tout, mais ils épurent très bien le milieu et la progression des feux est très ralentie.

 

Il n'y a qu'à interroger les anciens qui ont vécu l'époque où les zones difficiles étaient paturées... il y avait toujours des incendies, mais leur ampleur était bien moindre.

[charpy]

question environnement les chèvre c'est pas le top. lorsque qu'il n'y a pas grand chose à manger les chèvres rasent tout et participent bien activement à la désertification boulotant arbres plus ou moins grands.

 

c'est mieux que le feu mais pas la panacée non plus. il y a un équilibre à respecter et laisser un peu de place à chacun, feu compris. il y a quelques plantes de garigue comme les cistes pour qui c'est bénéfique.

 

après quand c'est criminel et orienté vers des zones habitées il n'y a pas à tourner autour du pot

un bon séjour à l'ombre pour calmer les ardeurs.

[Fred_76]

On ne parle pas de les laisser pulluler, mais d'en mettre - comme avant - aux endroits où elles seraient nécessaires, ça ferait aussi de l'emploi.

 

Bon, il faudrait aussi rendre le métier attractif en encadrant les tarifs de vente de lait/fromage/viande, mais pour ça il faudrait un Frexit car l'Europe nous l'interdirait (ils essayent d'ailleurs d'interdire la fabrication & vente de fromage au lait cru).

[VNA]

Malheureusement les feux font partis de la nature, il faut bien régénérer les forêts--c'est toujours très triste d'apprendre la perte de maisons--tous les étés la Californie est en feu, en ce moment un feu de plus 350 km carré brûle au sud de San Francisco, et le ciel est si pollué mais ça donne des couchers de soleil superbes--petite consolation!

En Provence au moins il pleut même en été mais en Californie il ne pleut pas du mois d'Avril au mois d'Octobre et de plus s'est la sécheresse depuis plusieurs années.

Il y a un certain risque que d'habiter dans la nature si malheureusement!

[syncopatte]

mais pour ça il faudrait un Frexit car l'Europe nous l'interdirait (ils essayent d'ailleurs d'interdire la fabrication & vente de fromage au lait cru).

 

Faudrait en effet que l'Europe arrête d'essayer de rendre tout tellement réglementé et sécurisé au point de freiner les bonnes choses traditionnelles et promouvoir du fromage stérile sous emballage à vide (par exemple).

Mais ce n'est pas prépondérant...

 

La France gagnerait à se libérer de ses propres réglementations internes kafkaïennes qui étouffent traditions et initiatives.

Un Frefrexit serait une bonne thérapie avant de taper sur l'UE!

 

Patte.

[Fred_76]

Oui Patte, c'est vrai qu'en France on a une grosse tendance à tout vouloir réglementer. Le code du travail, par exemple, est tellement complexe, qu'une seule personne, aussi douée soit-elle, ne peut pas le maîtriser.

 

Pour en revenir aux feux, le débroussaillage est l'âme même de la prévention. Obliger les gens à le faire c'est bien, sur le papier. Un industriel vers chez moi utilise un troupeau de chèvres et moutons pour l'entretien des espaces verts (ils ont un très vaste terrain). Les chèvres pour les broussailles, les moutons pour l'herbe, chacun sa mangeaille ! Ils ont embauché une bergère pour ça et mis à disposition un petit bâtiment. Ca leur coûte bien moins cher que de passer par une société spécialisée en entretien d'espaces verts et le terrain est nickel toute l'année.

Modifié 14 août 2016 par Fred_76

[tata zize]

Un industriel vers chez moi

 

Je crains qu'on ne joue pas dans la même cour, et qu'on n'appelle pas broussaille les mêmes choses...

[R V]

Oui Patte, c'est vrai qu'en France on a une grosse tendance à tout vouloir réglementer. Le code du travail, par exemple, est tellement complexe, qu'une seule personne, aussi douée soit-elle, ne peut pas le maîtriser.

 

Pour en revenir aux feux, le débroussaillage est l'âme même de la prévention. Obliger les gens à le faire c'est bien, sur le papier. Un industriel vers chez moi utilise un troupeau de chèvres et moutons pour l'entretien des espaces verts (ils ont un très vaste terrain). Les chèvres pour les broussailles, les moutons pour l'herbe, chacun sa mangeaille ! Ils ont embauché une bergère pour ça et mis à disposition un petit bâtiment. Ca leur coûte bien moins cher que de passer par une société spécialisée en entretien d'espaces verts et le terrain est nickel toute l'année.

 

Ah tu sais, comme le dit tata zize, y a broussaille et broussaille...

 

Maintenant, je ne peux que te dire qu'en plus de trente années d'élevage de chèvre j'ai toujours utilisé de l'huile de coude pour débroussailler. Il faut être sérieux, si un terrain est nickel après le passage d'un troupeau de chèvre, je plein ces pauvres bêtes... Elles auront pas eu la nourriture qu'il leurs fallait. J'en vois de cette pauvres bêtes la peau sur les os et un poil tirant sur le jaune et bien sur bien terne et loin de briller. Il faut arrêter de dire et faire n'importe quoi. L'élevage de chèvre c'est du sérieux ! Bon ben tu auras compris que c'est un coup de gueule d'un ancien éleveur et qui en a marre de voir la souffrance que l'on inflige à ces superbes bêtes par méconnaissance.

 

Pour les incendies, le but de ce fil, je n'ai pas de solution. Par contre, une chose est sure, le feu apparait pas par magie.

 

J'espère que ce message passera avant que ma ligne adsl soit encore et encore coupée...

[Moot]

Dans mon coin (haute-Ardèche), l'interdiction préfectorale de l'écobuage conduit actuellement à la prolifération des genêts sur les hauteurs. Les bêtes ne les mangent pas, et ça finit par couvrir entièrement les versants de fourrés impénétrables.

Quant au gardiennage des troupeaux, on est loin du temps où des gens passaient leurs journées là-haut pour éviter dispersion, mauvaises rencontres et surveiller la santé des bêtes. Début juillet, en randonnée dans les Alpes, nous avons croisé un troupeau de chèvres accompagnées d'un patou (merci l'UE...). Manifestement, ledit troupeau qui avait l'air de bien se porter n'était pas souvent visité par son propriétaire, car le chien était, lui, bien mal en point.

[stefg1971]

Le problème c'est qu'il y a beaucoup d'écobuage non déclarés et non maîtrisés qui provoquent des incendies.

[syncopatte]

Ayant vu les images, je suis impressionné par l'efficacité des sapeurs-pompiers.

 

La flotte de Canadair n'est pas énorme tout compte fait. Ou alors les hélicos bombardiers d'eau...y aurait pas des finances quelque part pour donner plus de moyens?

 

Ce qui est bien sinon avec des chèvres, c'est que ça va attirer le loup et donc faire peur aux pyr euh pique-niqueurs et les éloigner des zones sensibles.

 

Patte.

 

EDIT, ah, c'est en route!

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/08/11/20005-20160811ARTFIG00189-une-flotte-vieillissante-pour-lutter-contre-les-incendies.php

Modifié 14 août 2016 par syncopatte

[Fred_76]

Une autre façon d'éloigner les emm*** : Pokemon Go !!!

 

Depuis la sortie de ce jeu, le Square St Roch au Havre qui était fréquenté la soir par des pochards et autres zozos pas très recommandable est maintenant fréquenté H24 par des joueurs de tout âge : de 8 à 88 ans. Les pochards et autres zozos, trop dérangés par cette horde, sont allés voir ailleurs si les pokemons y étaient.

[Moot]

Le problème c'est qu'il y a beaucoup d'écobuage non déclarés et non maîtrisés qui provoquent des incendies.

Bien sûr. L'arrêté préfectoral n'a pas été promulgué juste pour emm... les gens.

Mais ça ne saurait constituer une solution parfaite.

[jeannot13]

C'est avec un peu de retard que je reprends le fil de la discussion .

Oui le débroussaillement et d'autres moyens de prévention sont à prendre en compte , mais il y a un élément terrible que l'on ne peut pas maîtriser c'est le mistral.