RS232 LE coup de gueule

[Nesko]

message pas forcément utile ou intéressant et je prie de bien vouloir m'en excuser.

 

je viens de faire l'acquisition d'une monture NEQ6 PRO et je découvre (hé oui...) une #!%$^!! de connexion via un port RS232 pour relier mon pc portable et guider !!!

 

POURQUOI ?!!! ça fait 77 ans que ça n'existe plus !!!

 

MERDE et RE-MERDE

 

évidement pas de port série sur mon poste,

je passe mon temps à acheter des câbles USB-RS232

et tous les tests ASCOM me disent : port indisponible (même s'il apparaît bien dans ma config. windows)

j'ai passé 2 jours et 2 nuits à tester 1.784 drivers différents et là... je fais ma supernovae, j'explose

 

RAZ LE BOL

 

...désolé

[gerard33]

Pour les SN, cela dure un bon mois

sinon, je ne crois pas que ce soit un câble ordinaire car PirroAstro ne vendrait pas une interface dédiée

[krotdebouk]

message pas forcément utile ou intéressant et je prie de bien vouloir m'en excuser.

 

je viens de faire l'acquisition d'une monture NEQ6 PRO et je découvre (hé oui...) une #!%$^!! de connexion via un port RS232 pour relier mon pc portable et guider !!!

 

POURQUOI ?!!! ça fait 77 ans que ça n'existe plus !!!

 

MERDE et RE-MERDE

 

évidement pas de port série sur mon poste,

je passe mon temps à acheter des câbles USB-RS232

et tous les tests ASCOM me disent : port indisponible (même s'il apparaît bien dans ma config. windows)

j'ai passé 2 jours et 2 nuits à tester 1.784 drivers différents et là... je fais ma supernovae, j'explose

 

RAZ LE BOL

 

...désolé

 

Essaye avec le cable qui va bien, celui de pierro astro par exemple. Tu as aussi la solution san fil EQ-tooth qui fonctionne pas mal !

[Nesko]

'connais pas ce "Pierro"

je viens de découvrir le site,

je vais checker ça, merci !

 

...mais avant, vu que c'est samedi et que la MTO est pourrie, je vais aller me prendre une cuite

 

salutations

[Raphael_OD]

Bonne idée va t'exploser

[paradise]

La connexion ne se fait pas par Wifi ou Bluetooth, à présent ?

[gerard33]

La connexion ne se fait pas par Wifi ou Bluetooth, à présent ?

 

Si, je me souviens d'ailleurs de belles rigolades aux RAAGSO quand plusieurs télescopes, au grand dam de leurs proprios, pointaient dans la même direction

[manu33]

Tu as une interface Bluetooth, ou câble usb directe, il te faut enlever la raquette qui ne servira plus à rien.

Câble et interface dispo chez Pierre astro ou sur ebay.

 

Manu

[Julien3146]

L'eq6 est une monture de conception "ancienne".

L'az-eq6 est une belle mise à jour, mais conserve toute fois ces interfaces "analogiques", car cela rend bien plus accessible son électronique.

L'usb est une technologie rajoutant des couches matérielles, tout comme le Bluetooth.

C'est pour cela qu'il existe des adaptateurs/convertisseurs adaptés aux montures.

 

Si cela te hérisse le poil au point de te saouler, tu as de la chance de ne pas travailler dans l'ophtalmologie (je cite un exemple que je connais, par le biais de ma compagne), où certains matériel de moins d'une dizaine d'années intègrent uniquement des lecteurs de disquette, des écrans à tube cathodique et une interface réseau digne des années 90...

[benjamindenantes]

Il me semble qu'ascom a besoin que le port com soit renommé en port COM1.

(dans les options du port com)

[Gandalf]

Le connecteur DB9 des montures SW n'est pas un connecteur standard RS232.

 

 

1. Le brochage utilisé ne correspond pas à un brochage standard de RS232.
   
2. Le protocole utilisé est du RS232, mais les tensions sont TTL (soit 0V/5V).
   

Il faut un câble EQDIRECT, dispo tout fait chez Pierro-Astro ou facile a fabriquer pour quelques euro en achetant un câble USB RS232 TTL.

 

Bon j'espère qu'en connectant ton câble standard RS232 tu n'as pas flingué l'interface.

 

Pour info, le brochage ainsi que la tension sont explicitement signalé dans la doc de la monture.

 

 

JL

[paradise]

Si, je me souviens d'ailleurs de belles rigolades aux RAAGSO quand plusieurs télescopes, au grand dam de leurs proprios, pointaient dans la même direction

:D

 

Comme j'aurais aimé être là pour voir ça !

[JMDSomme]

L'avantage de se bourrer la gueule... c'est de voir plein d'étoiles, même sous un ciel pourri ?

Par contre pour gérer la connectique des montures, c'est pas terrible.

 

Moi je commence par une heure de sport, une douche, un lexomil, ensuite je défait les noeuds des câbles, je redémarre le PC deux ou trois fois et quand le suivi démarre enfin... en général la pluie arrive: c'est à ce moment que je me descends le flasque de prune maison.

 

Ne désespères pas: et vas voir ça: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=137822

[gerard33]

Il me semble qu'ascom a besoin que le port com soit renommé en port COM1.

(dans les options du port com)

 

pas plus que ça, chez moi il doit être en 3 ou 4 derrière les arduinos

[benjamindenantes]

pas plus que ça, chez moi il doit être en 3 ou 4 derrière les arduinos

 

C'était pour faire fonctionner mon bouzin en protocole LX200. (c'est spécial un picastro!) Il fallait (c'est peut-être corrigé depuis) se mettre en COM1.

[syncopatte]

Il suffit de voir dans system manager quel com est attribué au port série virtuel.

 

Cela peut tout aussi bien être COM13.

 

Pierro Astro livre un mode d'emploi où la procédure d'installation du câble USB direct est bien expliquée.

Maintenant, si on veut également utiliser un moteur de MAP et avoir moins de câbles d'alim, cela vaut peut-être la peine de passer directement à l'interface skycenter.

 

Patte.

[Bofix]

Je comprends ton post Nesko !

 

J'ai acheté une monture NEQ6 Pro aussi il y a quelques mois, et je suis débutant dans l'astro.

J'ai plutôt l'habitude des appareils technologiques, reliés entre eux etc ...

 

Mais quand j'ai vu le niveau des montures... je me suis dis que c'était dommage ! Il y a tellement de chose qui peuvent être faites !

 

Ne serait ce que de relier sa monture sur un smart phone, ou tablette ! Pour avoir le GPS, la 3G et pourquoi pas, guidé via carte du ciel !

Le port moisi RS232 qui n'existe plus depuis bien longtemps, qui est une galère à faire détecter sur le pc etc ... bref...

 

 

Mais après 2s de réflexion ... tu te dis que faire ces modifs, sa implique déjà des couts conséquent (donc une monture biiiiiien plus cher)

De plus, cela rendra bcp de produit (vendu cher) obsolète, tel que le gps par exemple.

 

Donc, tout cela est peut être bien réfléchie .

 

 

Pour ton pb, courage, j'ai réussi a relier et autoguider vie le port RS232 de la télécommande et un adaptateur USB trouvé au 1er magasin informatique spécialisé. J'ai mis aussi longtemps, avec 1222934 logiciels / drivers différents. J'ai même essayé avec un autre pc tellement je désespérais .

[OrionRider]

Le port RS232 est nécessaire car beaucoup d'outils, même récents, l'utilisent. C'est aussi la base de la communication dans ASCOM.

Comme dit plus haut, l'adaptateur Bluetooth 'EQTooth' est bon marché et il permet de se connecter avec ce qu'on veut, tout en gardant les avantages du RS232.

 

je viens de faire l'acquisition d'une monture NEQ6 PRO et je découvre...

Tu n'avais pas lu la description avant d'acheter ta monture?

 

le brochage ainsi que la tension sont explicitement signalé dans la doc de la monture.

Oui, lire le mode d'emploi c'est un peu la base...

Modifié 20 août 2016 par OrionRider

[OrionRider]

C'était pour faire fonctionner mon bouzin en protocole LX200. (c'est spécial un picastro!) Il fallait (c'est peut-être corrigé depuis) se mettre en COM1.

 

Ah, je viens de terminer un Picastro et aucun souci sur n'importe quel port COM.

Je te recommande fortement le pilote LX200 de notre ami Charles, bien plus stable et performant: https://pixelstelescopes.wordpress.com/2016/05/30/advanced-lx200-6-2-0-6/

[olivdeso]

Oui c'est l'ancien driver ascom basique pour LX200 qui ne marchait que sur com1. Il falkait changer le port dans le driver. Les autres drivers marchent avec n'importe quel port mais pas toujours avec la motorisation.

[olivdeso]

Le connecteur DB9 des montures SW n'est pas un connecteur standard RS232.

 

 

1. Le brochage utilisé ne correspond pas à un brochage standard de RS232.
   
2. Le protocole utilisé est du RS232, mais les tensions sont TTL (soit 0V/5V).
   

Il faut un câble EQDIRECT, dispo tout fait chez Pierro-Astro ou facile a fabriquer pour quelques euro en achetant un câble USB RS232 TTL.

 

Bon j'espère qu'en connectant ton câble standard RS232 tu n'as pas flingué l'interface.

 

Pour info, le brochage ainsi que la tension sont explicitement signalé dans la doc de la monture.

 

 

JL

 

Oui. Par contre la raquette a un port RS232, mais avec un connecteur RJ11 (comme le telephone fixe).

Le câble DB9 vers RJ11 est fourni avec la monture. Il se branche directement sur les port RS232 des rares PC qui en ont.

Sinon il faut acheter un adaptateur USB RS232. Il y a principalement deux marques:

- FTDI

- prolific

Et installer le driver de cet adaptateur.

 

La différence entre les 2 est que le prilific asdocie un numéro de port com à chaque USB (il faut toujours utiliser le même USB pour garder le même numéro de port com) alors que le FTDI associe le numéro de port com à l'adaptateur. On peut donc changer de port USB dans ce cas.

Le driver de l'adaptateur va émuler un port com que tu vera apparaître dans le gestionaire de périphériques avec un numéro qu'il faut noter.

 

Il n'y a pas de driver à mettre pour le port com lui même.

 

Pour ascom, il faut installer le driver ascom de la monture. Eqmod (Eqascom) pour l'Eq6. Ensuite il faut mettre le numéro de port com manuellement dans ce driver.

C'est tout. La détection auto ne marche pas forcément bien même si le port com marche ensuite.

 

Le DB9 du RS232 est ancien mais bien plus robuste que l'USB ou les RJ sur le terrain.

 

Aussi il est beaucoup plus simple de coder une liaison/ un ptotocole propriétaire sur RS232 que sur Bluetooth ou pire wifi/ethernet). Pour la liaison série il n'y a pas de couche logicielle à ajouter, pour le bluetooth ou l'ethernet il y a tout une pile logicielle à faire tourner et c'est très complexe. Si tu n'as pas un OS avec la stack déjà validée et que tu dois tout faire à la main c'est un travail énorme. Pas rentable.

 

Bien sur on a des solutions modernes et pas chères à base de ARM/linux ou android pour ça, qui pourrait améliorer la raquette. Par contre il faudra toujours des microcontroleurs assez basiques pour gérer les moteurs. C'est beaucoup plus simple quite à ajouter un processeur au dessus avec les bonnes stacks pour gérer les communications.

[Gandalf]

Le choix du RS232 n'est pas si débile que ça.

C'est un vieux standard mais tellement répandu qu'on trouve des modules capables de fonctionner sur tous les environnement. Il est encore très utilisé dans le monde pro.

 

Si les montures possédaient un port USB directement il faudrait sortir un driver spécifique pour chaque OS de linux à MAC en passant par toutes les variantes de windows.

En gros une monture dont la fabrication serait arrêtée depuis plus de 3ans ne seraient plus supporté par aucun OS.

 

Après reste l'utilisation d'une connexion réseau, mais le surcout matériel... et même les connexions réseau commencent à être supplanté par l'USB3 sur de courtes distances. Regardez les caméras en Gigabit qui avaient encore le vent en poupe il n'y à pas si longtemps et maintenant c'est l'USB3.

 

JL

[syncopatte]

En fiabilité il n'y a rien de mieux.

 

Qu'est que je pourrais en vendre des barres tellement que j'en chie avec de l'USB!

 

Patte.

[OrionRider]

Oui, rien que pour la solidité de la prise, le RS232 vaut son pesant de photons pour l'astro. Quand je vois les misères qu'on a avec les faux contacts sur l'USB des caméras! Sans parler de la fin de nuit, quand la rosée dégouline partout...

[Frederic Jabet]

Le RS232C est solide, robuste aux perturbations, peut couvrir des centaines de mètres, et se transporter sur plein d'autres protocoles et est indépendant des couches logicielles (contrairement à USB). Bref comme l'Ethernet, il existera encore quand USB sera oublié...

[paradise]

Le RS232C est solide, robuste aux perturbations, peut couvrir des centaines de mètres, et se transporter sur plein d'autres protocoles et est indépendant des couches logicielles (contrairement à USB). Bref comme l'Ethernet, il existera encore quand USB sera oublié...

Dommage en effet que le fameux RJ-41 ait été sous-employé, il aurait pu servir de standard pour nombre de connexions.

[Nesko]

bonjour,

3 semaines à tout éssayer avec l'environnement ASCOM et les ports de mon pc portable sans parvenir à quoi que ce soit

j'ai tout tenté (enfin, c'est ce que je pense)

ECHEC, port indisponible ou TimeOut dépassé

 

je me doutais que cette histoire d'émulation de port COM via un foutu câble (j'ai aussi celui de Pierrot) simulant un port COM pour lancer des requêtes sur la monture était un mauvais plan.

je suis absolument dégoutté

[Alarcon yves]

bonjour,

3 semaines à tout éssayer avec l'environnement ASCOM et les ports de mon pc portable sans parvenir à quoi que ce soit

j'ai tout tenté (enfin, c'est ce que je pense)

ECHEC, port indisponible ou TimeOut dépassé

 

je me doutais que cette histoire d'émulation de port COM via un foutu câble (j'ai aussi celui de Pierrot) simulant un port COM pour lancer des requêtes sur la monture était un mauvais plan.

je suis absolument dégoutté

Bonjour, si j'ai bien compris, vous avez une EQ6, sans connexion PC fonctionne t'elle avec la raquette seule.

 

Si la réponse et oui => nous dire avec quel câble vous la brancher et ou vous le mettez pour communiquer avec le PC, puis le ou les programmes utilisés pour cela, ascom (version), window (version), le driver ascom utilisé (version), bref nous en dire plus sinon ont ne peut pas comprendre d'où viens le problème.

 

si la réponse est Non, c'est que votre carte interne à l'eq6 est grillé.

Yves.

[olivdeso]

Oui faut en dire plus. Ça marche chez des centaines d'utilisateurs.

 

Et ce genre d'adaptateur usb-série marche bien dans des millions de cables et appareils.

 

Par contre ne pas brancher le RS232 directement sur la monture mais sur la raquette sinon un coup à tout griller.

Aussi il faut que la raquette soit en mode pc-direct pour que ça marche en RS232

 

Si la monture marche encore avec la raquette, alors c'est bon, il n'y a pas eu pas de dégats.

 

Donc faut reprendre les bases:

 

- désinstaller les driver des 2 câbles.

Pour ça il faut brancher le câble, aller dans le gestionnaire de périphériques, supprimer le périphérisue en cliquant l'option supprimer le pilote.

- installer le driver pris sur le site Pierro

- brancher le câble

- aller voir le numero de port com de l'adaptateur dans le gesionnaire de périphériques

- rentre ce même numéro dans EQmod

- connecter la monture par cartes du ciel et faire un goto

[Nesko]

merci Olivdeso pour cette réponse

 

le mode pc-direct pour la raquette de l'EQ6 ? pas vu dans la doc, tu peut m'en dire plus ?

ça m'interresse

 

je viens d'emprunter un autre ordi portable (without ComPorts but USB) sous w8.1

tout installé, mis à jour, .Net framework 3.5 + C++ etc, etc

 

l'environnement ASCOM; EQMOD, évidement le driver du cable "Pierrot" est en place, l'USB fonctionne avec son controleur... normal

 

test de connection : NADA

 

je continue de charcher dans ce nouvel environnement (ordi)

 

je voulais juste dire, et tenant compte du fait que des milliers d'utilisateurs ont été plus "chanceux" et je dis bien "chanceux" que moi

 

développer un environnement OpenSource collaboratif etc pour des projets comme ceux-là, ça laissera certainement sur le carreau un paquet d'utilisateurs;

 

RS232 ? J'ai rien contre à conditions qu'on soit au niveau des difficultés par des environnement qui n'y sont pas dédiés; ben, on peut faire beaucoup mieux avec une VRAIE interface (payante, s'il vous plait, avec un support, des MAJ qui tiennent debout etc...) qui gère les protocoles (requêtes) entre un ordi sous système "grand publique" comme windows

 

étant en galère avec 2 ordi sur ce sujet, je doute que je sois le seul pauvre utilisateur malchanceux de ce tas de conneries

 

je continue tout de même d'y passer des heures (install/désinstall/test etc...)

 

en 2016 on sait faire mieux et servir ce merdier aléatoire... inacceptable