dentelles du cygne gniiiiééé

[Subwoof]

Bonjour à tous,

Voilà une heure que je cherche désespérément les dentelles du cygne, en particulier ngc6992. Impossible de voir quoique ce soit.

 

Peut on la voir à travers un 300/1500? Et si oui, Quelle focale est il conseillé pour ne serais ce que la trouver?

 

C'est peut être une cible pour les photos et non le visuel?

[gerard33]

Il te faudrait un filtre OIII ou UHC

cherches d'abord la petite qui part de l'étoile, elle est + facile

si tu n'as pas de filtre et que ton ciel n'est pas noir, vas te coucher

[Subwoof]

Ah il faut le filtre uhc, j'en ai un mais je l'avais pas mis de peur que ce soit trop sombre. Par contre la lune se lève c'est mort pour ce soir.

 

Un grossissement conseillé?

[bl0ckbust3r]

Salut,

 

en général je l observe au 24mm 82° donc 62x sur mon 305/1500 mais je cracherai pas sur un peu plus de champ

[archange34]

Salut, un 24 c'est bien, dans un 300 avec un O3 ca pete bien, j'adore voir le balai et la grande dentelle c'est superbe. Sous bon ciel sans filtre tu peux aussi les voir. Même avec ma petite ED80 c'est un objet formidable à observer.

[Subwoof]

Merci à tous,

J'ai tenté sans filtre au es 20mm 100°.

Je tenterais la prochaine fois au 24MM Hyperion.

Filtre uhc je l'ai qu'en 2" :/

[astronome04]

Soit tu ne regardes pas au bon endroit ou tu as de la pollution lumineuse et il te faudra un bon uhc ou OIII bien sombre pour la voire, d’après la carte avex tu es dans une zone bien pollué malheureusement, dur dur

[StephStar]

Merci à tous,

J'ai tenté sans filtre au es 20mm 100°.

Je tenterais la prochaine fois au 24MM Hyperion.

Filtre uhc je l'ai qu'en 2" :/

 

Ca ne revient pas au meme ton 20 100° et le 24 82° ? Ca n'est pas plutot 24 68°

 

Sinon le 20mm convient tres bien avec ses 100° : champ généreux,, son grossissement supplémentaire permet de noircir le fond du ciel et tu peux utiliser ton filtre en 2".

Aucune raison de lui préférer le 24.

 

Idealement il faudrait un OIII mais l'UHC c'est deja bien.

[staffy]

Il serait, bien sur, préférable d'utiliser un filtre O III mais avec un ES 20 100° et un filtre UHC sur un 300 mm , les dentelles doivent être "vues" (à condition, évidemment, d'avoir un ciel bien noir).

 

Pour te repérer : http://www.astrosurf.com/mmorin/pdf/rasc-finest-ngc-summer.pdf (page 13, carte NGC 6819).

Si ton ciel n'est pas bon, il n'y a, malheureusement, pas grand chose à espérer ...

[stefg1971]

Le filtre OIII c'est carrément magique sur les dentelles, pendant des années j'ai négligé cet objet car comme toi je ne les voyais pas ou alors c'était trop diffus puis un jour j'ai acheté ce filtre. Ma vie a changé depuis...

[Subwoof]

Il serait, bien sur, préférable d'utiliser un filtre O III mais avec un ES 20 100° et un filtre UHC sur un 300 mm , les dentelles doivent être "vues" (à condition, évidemment, d'avoir un ciel bien noir).

 

Pour te repérer : http://www.astrosurf.com/mmorin/pdf/rasc-finest-ngc-summer.pdf (page 13, carte NGC 6819).

Si ton ciel n'est pas bon, il n'y a, malheureusement, pas grand chose à espérer ...

 

6819! Je regardais au 6995....... hahahaha la honte! 😂😂😂

[Subwoof]

Merci beaucoup les gars!

Je vais peut être retenter ce soir de ce fait.

Ciel pollué, Oui très certainement 😛. Mais je devrais pouvoir voir quelque chose de diffus tout de même?

[Smith]

Dans un 300 avec mon ciel périurbain je la devine sans filtre. Avec filtre OIII je commence à la détailler et même à grossir un peu (16mm).

[staffy]

6819! Je regardais au 6995....... hahahaha la honte! 😂😂😂

 

Mais non,

6819 est juste l'indicatif de la carte à utiliser pour le repérage des dentelles

 

Celles ci se décomposent en différentes parties :

- la grande dentelle : NGC 6992, 6995 et IC 130

- la petite dentelle : NGC 6960

- le triangle de Pickering qui partage avec NGC 696 sa dénomination

- les petites nébulosités éloignées : NGC 6974 et 6979

[Subwoof]

Bon donc je visais bien au bon endroit, test ce soir avec le 20MM et le filtre uhc, je n'ai pas de OIII 😅

[Tcharly]

Je suis un peu dans le même cas avec un matos identique, pas vu non plus même avec le filtre, c'est un NPB de chez DGM optic, ça marche ça aussi ?

[etoilesdesecrins]

Ce sont certes des objets diffus qui requièrent un ciel clair sans trop de pollution, mais enfin, sous un ciel de campagne pas non plus montagnard la grande dentelle est accessible à bien plus petit diamètre, et ce sans filtre. Je l'ai ainsi toujours perçue à la 80ED et même souvent devinée aux jumelles, mais comme je dis souvent il y a perception et perception. Certains habitués aux gros diamètres et leur facilité n'y verraient peut-être pas grand-chose, mais à l'inverse quelqu'un d'habitué aux faibles tâchouilles ne devrait pas passer dessus bredouille. Et oui l'UHC améliore la chose, tout comme un ciel de montagne !

 

La petite dentelle c'est bien plus chaud, mais elle montre déjà ses caractéristiques majeures à 80 ou 100 mm si le ciel est très très bon

[Yin_Zhen]

Bonjour à tous,

Voilà une heure que je cherche désespérément les dentelles du cygne, en particulier ngc6992. Impossible de voir quoique ce soit.

 

Peut on la voir à travers un 300/1500? Et si oui, Quelle focale est il conseillé pour ne serais ce que la trouver?

 

C'est peut être une cible pour les photos et non le visuel?

 

Salut

 

Avec un dobson 254/1200, je les observe avec un Hyperion 17mm et un filtre OIII. Avec un UHC, je ne crois pas les avoir déjà vues... Evidemment, avec 17mm de focale, je les vois par morceaux, mais j'utilise l'Hyperion parce que c'est de loin mon meilleur oculaire.

 

N.B.: J'ai un bon ciel (quand il n'y a ni Lune, ni nuages...). Assez pour voir sans difficulté la voie lactée à l'oeil nu.

 

Avec un 300/1500, tu devrais bien les voir, mais à mon avis, il te faut un filtre OIII, surtout si ton ciel est pollué.

 

Bon ciel

[Yin_Zhen]

Le filtre OIII c'est carrément magique sur les dentelles, pendant des années j'ai négligé cet objet car comme toi je ne les voyais pas ou alors c'était trop diffus puis un jour j'ai acheté ce filtre. Ma vie a changé depuis...

 

+1

[Yin_Zhen]

Je suis étonné par vos retours sur les observations des dentelles sans filtre.

 

Mon ciel n'est peut-être pas si bon, après-tout...

 

Mon Hyperion a une focale trop courte, sans doute. Pour ceux qui la voient sans filtre, à quel grossissement êtes-vous ?

[popov]

Mon Hyperion a une focale trop courte, sans doute. Pour ceux qui la voient sans filtre, à quel grossissement êtes-vous ?

Le grossissement dépend de l'instrument. On va essayer d'avoir une grosse pupille et encore, j'ai déjà vu les dentelles avec une ED66 et un bon 20mm (ça fait du 40x). Sous bon ciel voir les dentelles sans filtre ne pose aucun problème à quelqu'un d'expérimenté. Ce qui fait la différence c'est que l'expérimenté saura à quoi s'attendre, quelle taille, quelle différence de contraste avec le fond du ciel. Mais c'est normal qu'avec un filtre et d'autant plus qu'il est resserré le contraste ne fera qu'augmenter.

[paradise]

Comme popov, il faut savoir à peu près à quoi s'attendre, sinon dans la blancheur d'un ciel pollué, les Dentelles risquent fort d'être diluées dans la soupe !

 

Ensuite, grossir les Dentelles est tout à fait possible et même conseillé : par bon ciel , avec un OIII, la structure change d'aspect, d'autres détails apparaissent, l'observation est différente, beaucoup n'y pensent pas et se contentent d'une observation globale à faible G.

[Subwoof]

J'ai testé chez moi, Dans la ville. Mais j'ai déjà testé au 200MM dans les champs (ville pas trop loin) voix lactée visible à l'oeil nu.

Je suis clairement néophyte , Mais passionné par tout ça, j'apprendrai, Ça prendra le temps qu'il faut

 

Il est très clair que je ne sais pas à quoi m'attendre.

 

J vais peut être investir dans un OIII, Il servira pour d'autre chose

[popov]

Oui grossir sur les dentelles c'est génial mais là le filtre devient quasi obligé.

[HP73]

J'ai testé chez moi, Dans la ville. Mais j'ai déjà testé au 200MM dans les champs (ville pas trop loin) voix lactée visible à l'oeil nu.

Je suis clairement néophyte , Mais passionné par tout ça, j'apprendrai, Ça prendra le temps qu'il faut

 

Il est très clair que je ne sais pas à quoi m'attendre.

 

J vais peut être investir dans un OIII, Il servira pour d'autre chose

 

oui, même avec filtre, c'est mieux de sortir de la ville

Essaye déjà l'UHC et faible grossissement; les dentelles doivent apparaitre nettement.

Chez moi sous un ciel "moyen" (pollution locale du village et au loin de Grenoble et Chambéry), elles sont nettement visibles avec une lulu de 100mm + filtre UHC

 

Mais sans filtre, c'est chaud! faut vraiment un excellent ciel pour les deviner, y compris avec un gros diamètre.

[Subwoof]

Voilà qui me conforte lol

[popov]

Mais sans filtre, c'est chaud! faut vraiment un excellent ciel pour les deviner, y compris avec un gros diamètre.

A ce sujet c'est peut être utile de rappeler qu'un gros diamètre ne rend pas les objets diffus plus brillants. Il les rend plus grands (à pupille de sortie idem, le grossissement est plus fort) donc plus détaillés. C'est pas parce qu'on a un 300 qu'on est le roi du pétrole sur les dentelles ! Peut être pour cela que certains on du mal à comprendre pourquoi certaines cibles restent difficile malgré l'investissement dans du diamètre. M33 est un exemple encore pire car non filtrable (hormis pour ses nébuleuses).

[paradise]

Voilà qui me conforte lol

Personnellement je me sers davantage de l'OIII que de l'UHC, pas à cause des Dentelles mais uniquement à cause de ma passion des petites nébuleuses planétaires, dont beaucoup réagissent à l'OIII.

Mais j'ai l'UHC également, les deux sont complémentaires, tout simplement.

Toujours la CB à faire chauffer, en astro !

[Yin_Zhen]

Le grossissement dépend de l'instrument. On va essayer d'avoir une grosse pupille et encore, j'ai déjà vu les dentelles avec une ED66 et un bon 20mm (ça fait du 40x). Sous bon ciel voir les dentelles sans filtre ne pose aucun problème à quelqu'un d'expérimenté. Ce qui fait la différence c'est que l'expérimenté saura à quoi s'attendre, quelle taille, quelle différence de contraste avec le fond du ciel. Mais c'est normal qu'avec un filtre et d'autant plus qu'il est resserré le contraste ne fera qu'augmenter.

 

OK

 

Un 17mm sur mon dobson, ça fait du 70x. On perd de la luminosité par rapport à 40x. Je vais essayer avec mon 30mm (40x). Mais le ciel blanchit avec cet oculaire... Encore une fois, mon ciel ne doit pas etre au top, même si c'est la campagne. Il y a une petite ville proche (elle me blanchit le sagittaire !! ) et de l'éclairage public pas trop loin...

[paradise]

OK

 

Un 17mm sur mon dobson, ça fait du 70x. On perd de la luminosité par rapport à 40x. Je vais essayer avec mon 30mm (40x). Mais le ciel blanchit avec cet oculaire... Encore une fois, mon ciel ne doit pas etre au top, même si c'est la campagne. Il y a une petite ville proche (elle me blanchit le sagittaire !! ) et de l'éclairage public pas trop loin...

C'est bien pourquoi le fait de grossir (modérément) permet aussi d'assombrir le fond du ciel, c'est une technique utilisée couramment.

 

Le but étant de trouver le compromis, avec notamment un objet étendu, entre luminosité de l'objet, fond du ciel, et Grossissement.

 

Avec un ciel pollué, c'est plus compliqué parce que la marge de manœuvre est réduite, un filtre anti-pollution peut aider dans ce cas.