Aide sur matos astropetitephotographie

[Tylox]

Salut à tous,

 

je me suis acheté il y a 1 semaine un omegon 150/750 sur monture apparemment EQ3 mais qui en fait est une EQ2, bref, le problème n'est pas là.

Je pratique la photo depuis une 15aine d'année et depuis 2 jours la lune montre sa bouille sur mon balcon. (oui je sais pour l'instant je peux pas trop bouger, rapport à mes jumeaux de 2 ans qui sont assez chronophage)

Lors de l'achat, j'ai pris quelques accessoires pour monter mon 7D mkII sur le tube, à savoir :

 

- http://www.astroshop.de/fr/adaptateur-de-projection/omegon-adaptateur-de-camera-1-25-/p,1250#tab_bar_2_select

- http://www.astroshop.de/fr/anneaux-t2/baader-bague-t-canon-ef-eos-/p,10711

 

Du coup je me dis, que je vais pouvoir faire qques photos de la lune, mais lorsque je monte ma bague T2 avec juste la petite partie de l'adaptateur, et que je le monte sur le porte occulaire, bah j'ai beau le tourner dans tous les sens, je n'arrive pas à avoir le point. Je sens qu'au minimum du porte occulaire, j'ai presque le point mais j'ai l'impression que l'appareil est trop "loin" !!

 

Je sais pas si je me fais comprendre, mais quelqu'un aurait une methode pour que ca marche ? J'ai fait un test en afocal puisque cet adaptateur le permet mais alors merci le flou les abbé chroma, etc...

Pour clarifier j'ai les occulaires qui sont avec le pack omegon, donc laissez moi vous dire que c'est magique. Ceci dit juste l'occulaire 25mm, c'est franchement pas degueu.

Autre point quand je monte l'occulaire 6.5 pour faire de l'afocal, pas moyen de faire le point non plus.

 

Voila donc si quelqu'un peut m'eclairer et ne pas me dire que je suis obligé de continuer a faire de l'afocal, siouplé

 

Je joins mon premier test tout frais d'1 heure

[deep impact]

Salut tylox,

 

Pour faire de la photo en afocale ou digiscopie, il suffit de placer l'apn devant l'oculaire et tirer ta photo.

 

Après, il faut monter ton apn au foyer et faire beaucoup de photo, dans cette méthode, je laisse les pros de la photo.

 

Sinon en afocale, cela donne cela:

[Subwoof]

Salut,

 

Normalement avec juste la bague T2 que tu glisse dans le porte oculaire, sans autres accessoires!,Tu devrais avoir la map. Tu as bien testé comme ça?

 

Édit: Ça y est je pense savoir, Tu as reçu avec ton télescope deux adaptateurs pour ton porte oculaire. Tu prends celui en 31.25 et tu dévisses le bout, que tu revisses sur ta bague T2. Et tu viens le caler sur ton porte oculaire.

Modifié 9 septembre 2016 par Subwoof

[Tylox]

Salut Subwoof,

 

alors oui mais non. Je crains ne pas avoir ce fameux accessoire !!!

Ca c'est le pack que j'ai pris.

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-omegon-n-150-750-eq-3/p,13764

 

Effectivement le porte occulaire se devisse enfin une petite bague mais je ne peux rien visser dedans. Et si je mets que la bague T2, le pas de vis est femelle et pareil pour le porte occulaire, du coup je l'ai un peu dans l'os !!

 

deepimpact : oui merci, la photo de la lune est faite en afocale, ça j'ai reussi mais comme tu vois c'est degueu, l'espece de voile autour de la lune, je comprends pas pas d'ou ca vient.

[Subwoof]

Ton porte oculaire est seulement en 31.25mm?

[Tylox]

oui

[Subwoof]

Alors je pense qu'il te faut ça:

 

http://www.ebay.fr/itm/381583987017

 

Regarde le bout qui se visse sur la bague, Au cas où tu l'aurais.

 

L'embout de ton adaptateur Omegon ne se dévisse pas?

[chatbleu54]

Hello

 

Le risque aussi, c'est que le point focal soit trop à l'intérieur du tube. Sur mon newton, je ne peux pas faire de photo au foyer. Sinon il faut remonter un peu le miroir, mais voir si les oculaires passent encore ...

 

Eric

[Tylox]

Subwoof: C'est exactement ce que j'ai si je monte ma bague T2 avec la partie droite de l'adaptateur (cf photo)

 

 

C'est pour ça que je pense qu'il me manque genre 5 mm pour faire ce point de malheur !!!

 

chatbleu54 : je pense que tu as raison, en revanche comment je peux remonter le miroir ? techniquement je veux dire !

[Bedros]

Salut, il faut déjà voir si c'est trop court ou trop long pour la mise au point. Est ce que si tu ne visses pas l'adaptateur a fond tu arrives a faire le point? Ou si tu ne mets pas l'adaptateur jusqu'en butée dans le porte oculaire, ce qui te donnerait encore plus de marge.

 

Et la longue pièce de gauche tu ne l'as pas?

 

Et si c'est l'inverse, tu as cette solution aussi :

Bague T2 amincie

 

Tu gagnes 10 mm

Modifié 9 septembre 2016 par Bedros

[Tylox]

Bedros : Si si la longue pièce a gauche je l'ai mais c'est pire au niveau du point !! C'est d'ailleurs grâce à cette pièce que je peux faire de l'afocal puisque je peux mettre dedans un occulaire. Enfin en tout cas le 25mm puisque le 6.5 dedans pas moyen de faire le point non plus !!

[Bedros]

Donc c'est bien la bague que j'ai mise en lien qu'il te faut .

[Tylox]

ouais c'est ça... un truc plus fin quoi mais comment je peux en être sur et ne pas re dépenser 30 euros pour rien ?

[Julien3146]

Salut,

 

tu prends une feuille de papier, tu rentres ton porte oculaire au maximum, tu tends la feuille de papier à environ 50mm de la bague T2 (c'est la distance au capteur) et tu vises la lune, si tu arrives à avoir une minuscule image nette de la lune en t'approchant du porte oculaire d'environ 10mm, c'est bien la bague qu'il te faut ;-).

 

Il ne faut bien sur pas utiliser d'oculaire, sinon ça ne veut plus rien dire.

 

Si tu as une image qui devient nette en t'éloignant du PO sorti à fond, c'est qu'il te faut un tube allonge.

ça marche aussi en mettant n'importe quoi d'autre devant

 

Voilàààà

Modifié 9 septembre 2016 par Julien3146

[Tylox]

Salut,

 

tu prends une feuille de papier, tu rentres ton porte oculaire au maximum, tu tends la feuille de papier à environ 50mm de la bague T2 (c'est la distance au capteur) et tu vises la lune, si tu arrives à avoir une minuscule image nette de la lune en t'approchant du porte oculaire d'environ 10mm, c'est bien la bague qu'il te faut ;-).

 

Il ne faut bien sur pas utiliser d'oculaire, sinon ça ne veut plus rien dire.

 

Si tu as une image qui devient nette en t'éloignant du PO sorti à fond, c'est qu'il te faut un tube allonge.

ça marche aussi en mettant n'importe quoi d'autre devant

 

Voilàààà

mouais je suis pas certain d'avoir capté mais d'accord, je crois que je vois.

Merci

[Bedros]

Si tu as compris tylox t'es balaise mdrr. Un coup le PO est rentré à fond après il est sorti a fond mais on sait pas quand il s'est echappé lol. Puis la feuille faut faire un trou dedans pour voir la lune? XD non mais il va expliquer mieux attends

[Alarcon yves]

Bonjour, pour la feuille c'est simple, tu vise la lune, sans mettre d'oculaire et avec le porte-oculaire complétement entré, sur le porte-oculaire tu pose la feuille tu auras l'image de la lune, tu éloigne doucement la feuille du porte-oculaire quand la lune est net sur la feuille, c'est la distance exacte ou doit se trouver le capteur de l'apn.

 

Bien sur il faut une feuille pas trop épaisse ou le mieux une feuille calque.

 

Normalement sur l'appareil photo, si c'est un reflex, tu a un symbole (un cercle barré) qui indique la positon du capteur.

 

Yves.

[Julien3146]

Tain les gars quoi faites un effort .

 

 

La distance entre la bague T2 et le capteur d'un canon est d'environ 45mm, si tu dis qu'il te manque un peu en rentrant ton PO à fond pour avoir une image nette, il te suffit de le "simuler" en remplaçant ton capteur par une feuille de papier, et en l'avancant un peu vers le PO pour vérifier.

Si ça marche, ça veut dire qu'il te faut une bague plus fine.

 

Si c'est l'inverse, c'est à dire que tu sors ton porte oculaire à fond et qu'il t'en manque encore un peu, tu refais la même chose en éloignant la feuille, ça te prouvera qu'il te faut une bague allonge.

 

C'est mieux ?

 

Bedros: pourquoi tu voudrais faire un trou dedans? La lune va "s'imprimer" sur ta feuille, exactement comme elle le ferait sur un capteur

[Bedros]

ahhh il a compris moi mdrr. Je ne pensais pas qu'avec cette methode on pouvait voir la lune par transparence. Je vais essayer

 

Bon tylox c'est facile, mets y du tiens un peu lol

[Tylox]

Ok bon j'ai compris, le seul soucis, c'est que j'ai fait le test avec la feuille blanche et en gros j'ai le point sur la feuille lorsque celle ci est a 1cm du PO completement au fond.

Etant donne que quand je colle mon reflex sans objo sans rien, mon plan photo est a 5,6 cm !!!! je suis dégouté !!!!!

Y a t il un moyen de faire quelque chose ? parce que meme avec la bague T2 super slim ca changera rien.

S'il vous plait, donnez moi de l'espoir et dites moi que ce n'est pas perdu !!!

[Subwoof]

Ah bah là pas d'autre choix que de sortir le foyer avec une barlow. Mais tu vas doubler voir tripler ta focale, Donc pas de lune complète mais "zoomé" :/

[Subwoof]

j'ai fait le test avec la feuille blanche et en gros j'ai le point sur la feuille lorsque celle ci est a 1cm du PO completement au fond.

 

C'est pas à un point que tu dois placer la feuille, Mais sur une petite image nette de la Lune. M'enfin c'est ce que je comprends quand je lis ce que Julien à écrit, je me trompe?

[popov]

Salut Tylox, bienvenue sur le forum !

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-omegon-n-150-750-eq-3/p,13764

C'est pas fait pour la photo. C'est le même type de conception que les 114/900 : PO1.25", secondaire de taille limite et foyer pas assez sorti. Même en montant le primaire (c'est à dire en découpant un bout du tube en bas, pour que le primaire soit plus proche du secondaire donc le foyer d'avantage sorti) je pense que tu vas prendre un méchant vignetage avec un APN. Et là on ne parle même pas encore de la monture. Tylox, tu voudrais pas commencer "soft" avec l'instrument en visuel et/ou éventuellement juste l'APN avec un objectif photo (sans tube) pour du grand champ ? Enfin là déjà faudra juste un moteur. Ca te permettrai de faire tes premières armes avec ce que t'as entre les mains. Si tu accroches bien pour la photo tu pourras toujours voir plus tard pour un projet précis, soit adapter l'instrument (les contraintes et matériels seront différent suivant photo CP et planétaire) soit carrément en changer par quelque chose d'utilisable directement. Désolé si je suis un peu brut de coffre mais je ne voudrai pas non plus que t'achètes des accessoires sans être sûr que ça servira...

[Julien3146]

Aaaaaaaaaaahhhhh j'avais lu en diagonale "O... 150/750 EQ3", pour moi c'était un Orion (=Skywatcher), milles excuses, j'ai lu la moitié du post initial

 

Ah oui...Omegon...

 

Bon et bien pour ne rien dire de vexant on va dire que je rejoins complètement l'avis de popov

[staffy]

Aaaaaaaaaaahhhhh j'avais lu en diagonale "O... 150/750 EQ3", pour moi c'était un Orion (=Skywatcher), milles excuses, j'ai lu la moitié du post initial

Ah oui...Omegon...

Bon et bien pour ne rien dire de vexant on va dire que je rejoins complètement l'avis de popov

 

 

Oui,

 

C'est un newton 150/750 d'environ 4,9 kg sur une monture type EQ 2 très légèrement améliorée dont la capacité de charge est au grand maximum de 5 kg. (http://www.astroshop.de/fr/telescope-omegon-n-150-750-eq-3/p,13764#tab_bar_1_select) et pour lequel astroshop indique dans sa description : "astrophotographie : non recommandée".

 

En effet, le commentaire de popov est pleinement justifié.

[Tylox]

Subwoof : quand je parlais du point c'était que la lune était nette

 

Les autres : ouais bizarrement je m'en doutais, j'ai vraiment fait le con en prenant cette m...erde...

Bref, du coup si on zappe le 7D et que dessus je veux mettre un petit olympus XZ-2 direct sur le PO ça marcherait ? du coup il me faudrait une autre bague je présume ?

Pourriez vous m'aiguiller ?

Et dernière remarque mais en changeant le porte occulaire directement ? genre un prenant un truc plus court ? (la par exemple je dis n'importe quoi je sais pas si cela existe ni si c'est faisable)

Popov : merci pour ta franchise...de toute façon je me doutais bien que j'avais pas pris du qualitatif, mais je voulais faire comme en photo et ne pas acheter un truc a 2000 euros direct, déjà parce que je ne pouvais pas et deuxio pour savoir si tout ce nouveau monde allait me plaire...

[Tylox]

et je dis une connerie surement mais ça ?

 

http://www.astroshop.de/fr/aplanisseurs-de-champ-autres-accessoires-photographiques/omegon-reducteur-0-5x-pour-l-observation-et-la-photo/p,33219

[Julien3146]

Honnêtement, il faut que tu considères deux choses :

 

Omegon c'est de la merde (mais ça tu l'as dit toi même)

 

Il ne sert à rien d'investir davantage dans ce matériel, ce sera de toute façon de l'argent perdu .

 

Ce n'est pas grave de se tromper, on a tous débuté, on s'est tous laissés emporter sans grande connaissance et on a tous fait des erreurs . Tout le monde n'a pas eu la chance de connaître ce forum avant d'investir .

 

Ce que je te conseillerais, c'est, pour l'instant, de t'amuser un peu en visuel, même si l'instrument à ses limites... Pourquoi pas un peu de digiscopie sur la Lune avec un petit compact ou ton smartphone, le temps de mettre un peu de côté.

 

Si tu veux vraiment faire de la photo, faut pas se leurrer, ça va coûter cher, sauf si tu veux t'en tenir aux très grands champs et que tu es déjà équipé en reflex et objectifs, auquel cas l'investissement pourra être limité .

 

En tout cas, si j'avais un conseil à te donner, c'est de stopper les frais sur ton setup actuel, prendre le temps de re-découvrir un peu l'engin sans la contrainte photo, prendre le temps de poser tes désirs et envies, et ouvrir un sujet récapitulatif pour expliquer tout ça, qu'on puisse essayer de t'orienter vers quelque chose qui t'ira, dans ton budget si cela est réalisable

Modifié 10 septembre 2016 par Julien3146

[Tylox]

du coup si je veux monter un petit olympus dessus, il me faut quoi comme accessoire ?

Parce que oui j'ai du matos photo, j'ai un sigma 500 avec un doubleur plus la conversion APS-C je suis bien je pense.

 

Mais je pense que ça va degager rapidos.

 

 

Sinon si ca interesse quelqu'un j'ai un super telescope a vendre de la marquer Omerdon 150/750 pas cher....

[popov]

Les autres : ouais bizarrement je m'en doutais, j'ai vraiment fait le con en prenant cette m...erde...

Ne vas pas trop loin non plus en déconsidérant ton matos. L'instrument est utilisable pour ce dont il est prévu : de l'initiation à l'astro visuel sans prétention et en restant dans un budget contenu. C'est pas pour rien que les autres tubes paraissant équivalent sur le papier sont bien plus chers. La seule "erreur" que t'as faite c'était de vouloir faire de la photo avec.

Bref, du coup si on zappe le 7D et que dessus je veux mettre un petit olympus XZ-2 direct sur le PO ça marcherait ? du coup il me faudrait une autre bague je présume ?

A ma connaissance il n'est pas possible de faire de la photo astro potable avec ce type de matos. Avec un reflex le tube remplace l'objectif photo. Si l'objectif photo est indémontable comme sur les compacts tu ne peux pas les utiliser, c'est comme s'il y avait deux objectif l'un sur l'autre. A la limite faudrait voir si le compact est compatible digiscopie. Mais dans ce cas ce serait une technique obsolète, avec un tube pas adapté (F/D court, PO, ...) et la nécessité d'engager des frais dont le montant sera vite du prix de l'instrument (oculaire adapté digiscopie + barlow + matos de collimation + ...). Bref, la photo faut oublier. La seule chose faisable pour le planétaire c'est une webcam modifiée astro (peu cher, mais le matériel date sévère et pas sûr que ça tourne sur les ordi récents) ou de la photo ciel profond avec un reflex + son objectif pour faire du grand champ en lieu et place de l'instrument. Toute autre solution ne sera pas idéale non plus mais te demandera vite d'engager quelques centaines d'euro. Avant d'en arriver là t'auras changé ton tube. La photo c'est cher, c'est comme ça...

Et dernière remarque mais en changeant le porte occulaire directement ? genre un prenant un truc plus court ? (la par exemple je dis n'importe quoi je sais pas si cela existe ni si c'est faisable)

Oui ça existe mais non ce n'est pas faisable pour ton tube. Les porte oculaires low profile permettent de gratter deux trois centimètres parfois nécessaires en photo et/ou pour le montage de certains types d'accessoires. Mais ce sont des PO en 2", diamètre plus large que ton unique 1.25". Ce qui veut dire qu'il te faudrait agrandir le trou par lequel passe le PO de ton instrument. Et de toutes manières ce type de matériel est spécialisé et de bonne qualité, à lui seul ce PO coutera le prix de ton instrument. Pas réaliste... Modifié 10 septembre 2016 par popov