Aide sur matos astropetitephotographie

[Tylox]

Ok.

Bon bah c'est on ne peut plus clair du coup. Merci pour tout ces conseils.

Alors oui la photo me branche beaucoup puisque j'en fais depuis une 15aine d'année mais j'ai bien compris qu'avec ce matos, c'est mort. Enfin comme tu as pu le voir j'ai testé en digiscopie avec l'oculaire de 25mm mais j'ai une severe frange bizarre autour de la lune ce qui est assez bizarre. Je ne sais pas si c'est à cause des oculaires ou de l'adaptateur que je monte sur ma bague T2 dans lequel je mets l'oculaire pour faire de la digiscopie.

 

Du coup dernière question croyez qu'avec un des 2 la photo pour débuter en planétaire serait suffisant ?

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-150-750-explorer-bd-neq-3/p,15330

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

[Julien3146]

Non et non .

 

Laisse tomber astroshop pour commencer et prends le temps de tout poser calmement avec ton budget et tes attentes dans un topic tout neuf

[Tylox]

ah il vaut mieux que je refasse un topic pour ça ?

Et pourquoi astroshop c'est pas bien ? il y a moins cher ailleurs ?

[popov]

Pour de la photo CP les deux montures sont sous équipées et de toutes manières elles seraient dimensionnées pour le tube vendu avec. Il te serait plus utile dans un premier temps d'apprendre les bases avec le matos que tu possèdes et de te renseigner sur ce qu'est la pratique astro photo. Y'a assez de tuto sur le net ou de livres à ce sujet, comme celui de Thierry Legault. C'est pas en mettant des liens vers des boutiques que tu apprendras, même si on peut comprendre ton enthousiasme et ton souhait d'aller vite (mais en photo ça ne marche pas comme ça).

Modifié 10 septembre 2016 par popov

[Bedros]

C'est tout à ton honneur (ainsi que les autres biensur )de mettre en garde contre le fait de sauter les étapes et de vouloir alors trop vite mais il faut quand même se dire que pour certaines personnes la photo c'est ce qui les interesse le plus.

 

Je trouve que ce sont deux choses différentes, qui se complètent mais qui ne sont pas indissociables. On peut très bien avec un peu d'aide et de documentation poser sa monture, brancher le tout et faire des photos. On est pas obligé de passer 5 ans en visuel avant de faire de la photo.

 

Dans mon cas je viens de faire mon premier cliché du CP, l'image est laide par rapport à ce qui peut se faire je le conçois, mais si je m'étais arreté aux premiers conseils comme quoi ma monture etc etc etc et bien je ne me serais pas lancé.

 

Peut etre que je trime un peu plus que quelqu'un qui a commencé par de bonnes bases, mais si ce qui plait c'est d'imager, pourquoi toujours essayer de décourager?

 

Voilà je tenais juste à dire que pour certains le but et de poser le matériel et de faire des photos quitte à pédaler dans la choucroute au début Donc avertissons le c'est super, mais conseillons le sur le bon choix de matériel au cas ou comme moi c'est une bourrique

 

Bonne soirée à tous

[popov]

pourquoi toujours essayer de décourager?

Et tu peux nous dire comment tu ferais de la photo au foyer sans pouvoir atteindre le foyer ? Sans parler du jeu qu'on trouve sur ce type de crémaillère ? Ou simplement d'attirer l'attention que la monture est sous dimensionnée, non équipée d'un viseur ni d'une motorisation ?

Il ne s'agit pas de décourager mais juste d'être réaliste, c'est pas du matos pour la photo c'est tout . Le piège serait de lui dire que c'est possible et de lui faire acheter des accessoires (cf les messages au sujet du PO low profil par exemple) qui rendrait le total plus couteux et complexe à utiliser que du matos d'emblé conçu pour la photo.

Modifié 10 septembre 2016 par popov

[staffy]

Erreur , doublon.

Modifié 10 septembre 2016 par staffy

[Bedros]

Non mais on ne parle pas de la meme chose popov Tu as tout a fait raison sur le point que tu viens d'évoquer il n'y a aucun probleme tu es de très bon conseil personne ne dira le contraire. Mais ce genre de phrase par exemple

 

"C'est pas en mettant des liens vers des boutiques que tu apprendras, même si on peut comprendre ton enthousiasme et ton souhait d'aller vite (mais en photo ça ne marche pas comme ça)."

 

Ce que je veux dire c'est que c'est un peu dur et le gars ne vient pas chercher ça sur un forum et encore une fois pour faire de la photo on est pas obligé d'aller apprendre le fonctionnement au niveau moléculaire (j'extrapole).

 

Perso j'ai le 150/750 sur la eq3-2 et je prends mon pied avec, ça fonctionne relativement bien. Assez pour que j'en sois content à mon niveau. La il pose une photo d'un 150/750 avec un neq3 (qui est légèrement plus stable que la eq3-2 par sa tubulure) et tu lui dis que ce n'est pas possible de faire de la photo avec

 

Enfin pour résumer il faut bien différencier ce qui n'est pas possible de ce qui ne fonctionnera pas de manière optimale. Il y a des personnes qui se contentent de peu tu sais

 

Si mon gars fonce fais toi plaisir. C'est un matériel d'entrée de gamme qui montrera vite ses limites surtout quand tu vas commencer à y mettre du poids dessus mais tu as de quoi t'amuser déjà mais ça fonctionne et pour pas très cher.

Modifié 10 septembre 2016 par Bedros

[staffy]

Et pourquoi astroshop c'est pas bien ? il y a moins cher ailleurs ?

 

Les magasins en France sont tenus par des professionnels en mesure d'assurer un véritable service après vente dans le cas d'une incident toujours susceptible de se produire sur le matériel sans pour cela renvoyer le matériel au fabricant pour remise en état.

 

Ces professionnels sont également en mesure de fournir des conseils de qualité sur les instruments et accessoires ce qui ne sera, en règle générale, pas le cas de téléconseillers dont le but est avant tout de vendre du matériel (et si possible, portant le "label" de l'enseigne).

Pour en "rajouter une couche", les "descriptions produits du fabricant" du produit proposé sont fréquemment dithyrambiques.

Tu en a d'ailleurs été victime puisque, dans le descriptif de ton instrument, il est indiqué " La monture EQ-3 constitue une base solide pour la plupart des optiques de dimension petite à moyenne; elle convient parfaitement pour de belles excursions dans le ciel nocturne. Des moteurs de suivi automatique sont disponibles en option pour cette EQ-3, ce qui permet de faire ses premiers pas dans le domaine de la photographie astronomique" alors que dans l'onglet "spécifications" il est mentionné dans le domaine d'emploi "astrophotographie : non recommandé".

Par ailleurs, les magasins français sont tenus de fournir le manuel d'utilisation rédigé dans notre langue (bien utile, par exemple, dans le cas d'une monture disposant d'un système goto de recherche et de suivi. Il suffit de voir le nombre de débutants qui éprouvent des difficultés lors de la mise en service de ce dispositif, faute de disposer d'un manuel exploitable et viennent demander assistance aux membres du forum).

 

Les tarifs des magasins français, à instrument et monture identiques sont souvent inférieurs à ceux pratiqués par ce supermarché allemand de l'astro (qui, d'ailleurs, ne fait pas état de sa localisation).

La pratique quasi systématique de prix barrés est destinée à faire croire aux débutants qu'ils vont bénéficier d'un rabais par rapport au prix de vente usuel.

 

Il en va de même pour les frais de port avec une majorité de tarifs supérieurs à ceux pratiqués en France

 

Bien sur, un newton 150/750 sur une vraie monture EQ 3 (dénomination Sky-Watcher : NEQ 3-2) est vendu à un tarif plus élevé que ton Omegon, mais il propose un porte oculaire bi-coulant (31,75 et 50,8 mm) avec un microfocuser permettant d'obtenir une mise au point fine, un miroir primaire clairement indiqué comme étant parabolique et une véritable monture en mesure d'évoluer par l'achat ultérieur d'accessoires (voir : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG004).

Cette monture permettra de faire sans problème majeur de l'observation visuelle mais sera inadaptée pour se lancer véritablement dans l'astrophotographie du ciel profond.

Un exemple de matériel nettement plus approprié pour cet usage : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG006.

 

Bien entendu, le choix de ton fournisseur t'appartient, mais si ce commentaire ne te dissuade pas de conserver le même fournisseur (d'autres points pourraient encore être évoqués), il aura eu le mérite de t'avoir informé.

Modifié 10 septembre 2016 par staffy

[popov]

Perso j'ai le 150/750 sur la eq3-2 et je prends mon pied avec, ça fonctionne relativement bien. Assez pour que j'en sois content à mon niveau. La il pose une photo d'un 150/750 avec un neq3 (qui est légèrement plus stable que la eq3-2 par sa tubulure) et tu lui dis que ce n'est pas possible de faire de la photo avec

Mais oui mais lui il n'a pas le même instrument que toi. Regardes voir son lien au début de la discut, c'est un omegon sur une eq2 renommée eq3 pour faire mieux. Son instrument à lui ne peut pas faire ce que le tien fait. La mécanique du tube n'a rien à voir. La monture n'a rien à voir. Le prix n'a rien à voir non plus, c'est normal. Les noms sont pareils, c'est les joies du commerce. Et c'est bien cela qui est trompeur avec astroshop et sa marque omegon, d'où certaines critiques récurrentes et justifiées envers ce supermarché. J'espère que cela aura pu t'éclairer sur le pourquoi de mes propos

[Tylox]

Bien sur, un newton 150/750 sur une vraie monture EQ 3 (dénomination Sky-Watcher : NEQ 3-2) est vendu à un tarif plus élevé que ton Omegon, mais il propose un porte oculaire bi-coulant (31,75 et 50,8 mm) avec un microfocuser permettant d'obtenir une mise au point fine, un miroir primaire clairement indiqué comme étant parabolique et une véritable monture en mesure d'évoluer par l'achat ultérieur d'accessoires (voir : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG004).

Cette monture permettra de faire sans problème majeur de l'observation visuelle mais sera inadaptée pour se lancer véritablement dans l'astrophotographie du ciel profond.

Un exemple de matériel nettement plus approprié pour cet usage : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG006.

 

Bien entendu, le choix de ton fournisseur t'appartient, mais si ce commentaire ne te dissuade pas de conserver le même fournisseur (d'autres points pourraient encore être évoqués), il aura eu le mérite de t'avoir informé.

 

Ok tres clair, merci, du coup je me doute qu'en faisant un effort et en prenant une EQ5 je serai encore mieux...

et ça ? : https://www.maison-astronomie.com/telescopes-newton/2132-perl-bellatrix-150-750-eq32.html

[staffy]

Ok tres clair, merci, du coup je me doute qu'en faisant un effort et en prenant une EQ5 je serai encore mieux...

 

Oui,

 

Une monture NEQ 3-2 sera inférieure à une NEQ 5, elle même inférieure à une HEQ 5 qui sera, elle aussi, inférieure à sa nouvelle version AZ-EQ 5.

 

Les descriptifs de ces montures (source Optique Unterlinden) :

 

1°) NEQ 3-2 (sans motorisation avec trépied tubulaire acier ) : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0114. Option : motorisation 2 axes (nécessaire pour l'astrophoto) : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0136

NEQ 3-2 avec système goto de recherche et de suivi : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0115

 

2°) NEQ 5 (sans motorisation) : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0116. Option motorisation 2 axes : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0137

NEQ 5 avec goto : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0117

 

3°) HEQ 5 goto : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0213

 

4°) AZ-EQ 5 goto : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0348

 

Les manuels d'utilisation de ces montures sont disponibles ici : http://ca.skywatcher.com/_english/05_service/01_download.php?ccid=36

 

 

Pour le tube du 150/750, 2 versions disponibles :

- avec porte oculaire bi-coulant 31,75 et 50,8 mm qui ne dispose pas d'un crayford avec microfocuser vendu sur les modèles avec monture EQ 3-2

- livré avec crayford et microfocuser (également bi coulant 31,75 et 50,8 mm) pour les modèles black diamond sur monture NEQ 3-2 (et sur NEQ 5, HEQ 5 et AZ-EQ 5). Cette version est à privilégier et se révèle particulièrement utile pour la photo.

 

 

Une précision : le prix d'un achat "groupé" télescope + monture est toujours moins élevé qu'un achat séparé télescope puis monture (voir les descriptifs d'un ensemble télescope 150/750 avec les différentes montures évoquées).

 

 

et ça ? : https://www.maison-astronomie.com/telescopes-newton/2132-perl-bellatrix-150-750-eq32.html

 

Cet instrument est identique à ce modèle : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG002, et sort des mêmes usines Synta installées en R.P de Chine.

La seule différence (hormis la couleur) réside dans le fait que le Perl est distribué par le magasin Médas à Vichy, possesseur du "label" Perl et qui était l'ancien importateur en France du matériel Sky-Watcher, désormais distribué par Optique Unterlinden.

Ce télescope (Perl et Sky-Watcher) dispose d'un porte oculaire standard bi coulant 31,75 et 50,8 mm (sans crayford avec microfocuser) et la monture est installée sur un trépied en aluminium moins rigide que le tubulaire en acier du modèle NEQ 3-2. Il ne dispose pas d'une motorisation (à acheter en accessoire).

 

Puisque tu es intéressé par l'astrophoto, voici quelques informations sur ce sujet :

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=199

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=241

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=202

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

 

Un message bien long, mais nécessaire pour développer le sujet .

Modifié 10 septembre 2016 par staffy

[Tylox]

Merci beaucoup staffy pour toutes ces infos.

Je vais donc essayer de vendre mon omegon pour ensuite refaire un choix plus judicieux.

[Tylox]

derniere question qui me taraude la...

 

quand je regarde ce modele sur 2 sites differents, j'ai un soucis avec le pied qui chez l'un est en alu et l'autre en tubulaire acier (qui je pense est beaucoup mieux) sauf que les prix sont identiques !!!

 

https://www.maison-astronomie.com/telescopes-newton/2430-sky-watcher-150-750-dual-speed-neq3-2.html

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG004

 

Pour le coup, ce type d'engin permet de monter un reflex direct sur le PO on est d'accord ?

 

Facon j'irai faire un tour à la maison de l'astro maniere de rever un peu et de me faire conseiller. Quelqu'un connait d'autre magasin sympa sur Paris ?

[staffy]

Un conseil : ne te précipite pas pour faire l'achat d'un nouvel instrument.

 

Utilise, dans un premier temps, ton Omégon. Malgré ses "faiblesses", il te sera utile pour apprendre à te servir d'un télescope (réglages, collimation, mise en station, recherche de cibles à observer, suivi, etc ...). Lorsque tu te rendra compte qu'il n'est plus possible de progresser, il sera temps de te "mettre en chasse" d'un matériel plus performant qui, avec l'expérience acquise, te permettra rapidement de profiter au mieux de ses capacités.

 

Dans cet intervalle de temps, outre le fait de pouvoir faire quelques économies supplémentaires pour l'achat à venir, il te sera possible d'approfondir tes connaissances en matière d'astrophoto:

- par la lecture d'ouvrage(s) tel(s) que celui ci :

https://www.amazon.fr/Astrophotographie-Thierry-Legault/dp/2212135416/ref=dp_ob_title_bk (qui est tout particulièrement recommandable)

- en rejoignant un club proche (voir : http://www.webastro.net/index.php?page=clubs) et/ou en participant à des sorties communes avec des amateurs (voir : http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78), ce qui te permettra de voir et manipuler différents instruments utilisés en visuel ou pour la photo et, au contact des utilisateurs, de parfaire le choix définitif de ton futur matériel.

 

Concernant le trépied des 2 instruments cités, la monture NEQ 3-2 dernière version est équipée d'un trépied tubulaire en acier plus rigide que celui en aluminium de la version antérieure EQ 3-2.

 

Pour le choix, il est important de retenir la version 150/750 avec crayford doté d'un microfocuser sur monture NEQ 5, plus performante et dotée d'une capacité de charge nettement plus élevée que la NEQ 3-2, sachant que l'écart de prix entre ces 2 modèles n'est que de 60 € (595 € + 150 € de motorisation 2 axes avec port ST 4 pour l'autoguidage contre 540 € + 145 € pour une motorisation identique de la NEQ 3-2) :

 

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG005

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0137

 

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG004

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0136

 

Concernant le magasin cité, à l'époque "parisien", j'ai acheté à diverses reprises du matériel chez eux mais je reste assez circonspect en ce qui concerne les "bons" conseils recueillis dans cette enseigne. Ma préférence (personnelle) pour un achat va donc nettement vers O.U.

Il existe un autre (bon) magasin à Paris (le télescope) mais, malheureusement, faisant partie des affiliés Médas, il ne vend pas de matériel Sky-Watcher.

 

Cela étant, rien ne t'empêche de faire une visite chez la maison de l'astronomie pour voir les instruments (mais en restant attentif et prudent quant aux "conseils" d'achat fournis