Spectre de la pollution lumineuse du ciel Toulousaing

[apricot]

Bonjour !

 

Avec les copains du club de Cugnaux nous avons démarré un projet de caractérisation de notre ciel pourri péri-urbain et de l'apport (ou non) des filtres. Nous avons pris des spectres de M13 lors de deux sorties à deux jours d'intervalle, en banlieue Toulousaine (Pibrac) et dans la campagne au Sud de Toulouse (Savères). La carte de pollum (merci AVEX !) et les localisation des deux observations :

 

 

Les deux observation en zone bleue et rouge ont été fait avec le même matériel (Newton 200, spectro Alpy 600 et caméra 314) et temps de pose (5x300 sec), c'est donc des spectres directement comparables.

 

Après extraction du spectre du fond de ciel on obtient :

 

Zone rouge :

 

 

Zone bleue :

 

 

Les courbes spectrales :

 

 

Sans surprise le ciel de banlieue est plus lumineux que celui de la campagne.. Le ciel de ville est bien orange, dominé par les raies typique du sodium haute pression. On voit aussi des raies du mercure (lampes fluorescentes excitées par l’émission du Hg ?). La pollum de ces raies du mercure était aussi bien (voire plus) présente à la campagne ; je pense que cela vient du sky tracker d'une boite de nuit qui balayait le ciel non loin de la cible. Un truc pas rassurant sur le spectre en ville, c'est la remontée du continuum dans le bleu = LEDs ?

 

Ca donne donc l'info de la pollution lumineuse intégrée en photo longue pose. On voit par exemple que la raie Ha (6563 A) reste peu polluée même en ville, tandis que pour le [OIII] (4960 et 5000 A) il faut mieux aller à la campagne.

 

Bon ciel ..si j'ose dire..

Jean-Philippe

Modifié 13 septembre 2016 par apricot

[JMDSomme]

C'est une excellente idée que de regarder d'abord ce qu'on doit filtrer, avant de tenter de le filtrer !

[benjamindenantes]

Pour jouer a se faire peur, il faudrait faire ces mesures tous les ans et voir les leds polluer de plus en plus notre ciel.

[nicozv]

Merci beaucoup pour ce post d'une grande clarté, si je peux me permettre:)

 

Amusant de voir qu'il n'y a pas de pollution particulière en ville au dessus de 650nm.

J'aimerai bien connaitre le protocole pour retirer le spectre du fond de ciel comme tu dis.

Avec un star analyzer, on aurait des courbes bcp moins précises mais ca serait intéressant au club dont je fais parti...

En fait c'est tout le territoire qui devrait etre cartographie ainsi

[popov]

Un truc pas rassurant sur le spectre en ville, c'est la remontée du continuum dans le bleu = LEDs ?

Ca va être dur de trouver une autre explication

En tout cas bravo pour ton superbe travail, comme d'habitude

[JMDSomme]

Pour les led qui inévitablement débarquent je me bats avec l'électricien qui éclaire ma ville pour tomber dans les 3400K... mai,s ces mecs font ce qu'ils veulent, c'est insupportable!

Il va falloir écrire à Ségolène pour qu'elle légifère, car on en prend pour longtemps !

[apricot]

Merci pour vos messages

 

Amusant de voir qu'il n'y a pas de pollution particulière en ville au dessus de 650nm.

 

Oui le ciel est bien noir dans le rouge profond/proche infrarouge. D'ou l'intérêt de l'imagerie avec des filtres NIR quand on dispose d'un capteur sensible à >650 nm

 

J'aimerai bien connaitre le protocole pour retirer le spectre du fond de ciel comme tu dis.

Avec un star analyzer, on aurait des courbes bcp moins précises mais ca serait intéressant au club dont je fais parti...

 

Justement pour ces mesures le fond de ciel n'est pas retiré, c'est une zone de la fente du spectro qui ne voit que le fond de ciel aui est utilisée pour le traitement. Avec ton star analyzer, il te faudra adapter une fente pour faire ce type d'analyse - impossible d'évaluer le spectre de fond de ciel sur tout le champ.

 

Jp

Modifié 21 septembre 2016 par apricot

[apricot]

Pour comparaison de la pollum Toulousaine avec un ciel de montagne, voici le spectre du fond de ciel au Pic du Midi. C'est toujours avec l'Alpy et la 314 mais cette fois ci sur sur le T60, 4 x 900 sec.

 

 

A 2800 m, au coeur de la RICE, le ciel montre essentiellement l'airglow, une "pollution" bien naturelle cette fois ci :

http://www.atoptics.co.uk/highsky/airglow2.htm

Modifié 21 septembre 2016 par apricot

[nicozv]

Mais bien sûr!

Effectivement il faut un spectro à fente, je comprends. C'est un autre projet sur lequel nous avons bosser avec les copains, la construction d'un spectro a fente. Mais pour l'instant, on a rien d'autres que des feuille de calcul excel et des ébauches sous autocad et sketchup... dur dur quand on en vient à l'usinage. Pourtant on est pas des manches!

 

N'empêche que le protocole peut intéresser du monde. Merci Apricot pour ta réponse

[StarGazers]

Super initiative

 

bon je n'ose pas faire pareil en région parisienne

 

 

Mais effectivement, les LED vont vite devenir un vrai probleme si elles ne sont soumises à aucunes lois

[apricot]

Je suis allé rendre visite à mes lampadaires hier soir. Certains lampadaires boules ont été récemment remplacé par ça :

 

 

Ce nouveau lampadaire produit un éclairage dirigé vers le bas mais très blanc-bleuté, assez violent :

 

 

La différence de couleur avec les classiques candélabres au sodium est bien sensible :

 

 

Avec le spectro au pied des deux types de lampadaire, on obtient :

 

 

La révolution des LED est en marche O_o

[mderomme]

Raison de plus pour adhérer à l'ANPCEN, seule association qui s'implique au niveau législatif, voir https://www.anpcen.fr/?id_rub=&id_ss_rub=127&id_actudetail=140

[Qorche]

Merci pour ces spectres très intéressants. Je serais intéressé de savoir avec quel dispositif vous les avez obtenus parce qu'à part le Star Analyzer c'est bien cher...

 

Pour les led qui inévitablement débarquent je me bats avec l'électricien qui éclaire ma ville pour tomber dans les 3400K... mai,s ces mecs font ce qu'ils veulent, c'est insupportable!

Le directeur des services techniques de chez moi se bat également pour limiter la puissance que les électriciens lui proposent (ou imposent). Là est le problème des marchés publics, dans lesquels il est bien difficile d'obtenir ce qu'on veut à moins de bien le spécifier dans le CCTP et donc d'y penser bien en amont...

Modifié 24 septembre 2016 par Qorche

[Fred_76]

Bonjour,

 

Ca serait intéressant de refaire le même exercice aujourd'hui pour voir l'incidence des nouveaux équipements à leds sur la PL. On aurait une comparaison sur plusieurs années.

Je pense que les bandes du mercure vont en diminuant, ces éclairages étant désormais interdits et de durée de vie assez courte. Ils sont maintenant remplacés par des lampes leds qui vont renforcer le continuum dans le bleu vers 420-470 nm et dans le rouge entre 550 et 650 nm.

 

[apricot]

Yes, bonne idée, je prend bonne note, une petite manip à faire ce printemps