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Salut à tous :)

 

Je galère un peu à équilibrer parfaitement mon scope avec mon 1000D au foyer. J'ai essayé en pivotant le tube de manière à ce que l'apn se retrouve plutot au dessus que sur le côté mais ça tombe encore et en le laissant sur le côté ça fait vraiment un poids conséquent quasiment impossible à équilibrer parfaitement.

 

Est ce que vous avez des astuces perso? Est ce que vous jouez aussi sur le placement du tube sur la queue d'aronde?

 

Merci de vos conseils :)

Posté
Salut à tous :)

 

Je galère un peu à équilibrer parfaitement mon scope avec mon 1000D au foyer. J'ai essayé en pivotant le tube de manière à ce que l'apn se retrouve plutot au dessus que sur le côté mais ça tombe encore et en le laissant sur le côté ça fait vraiment un poids conséquent quasiment impossible à équilibrer parfaitement.

 

Est ce que vous avez des astuces perso? Est ce que vous jouez aussi sur le placement du tube sur la queue d'aronde?

 

Merci de vos conseils :)

 

Je tourne le tube de mon Newton pour que l'APN soit en dessous (côté contrepoids) et pratiquement sur l'axe vertical, équilibrage à voir avec le poids du chercheur. Dans le sens axial (la longueur), je joue aussi sur la position du tube dans ses anneaux ou par la position de la queue d'aronde sur la monture.

Un équilibrage parfait n'est pas le mieux, un léger déséquilibre côté Est est souhaitable pour le suivi.

Posté

Oui, l'APN doit se trouver du côté de la monture, pas au-dessus.

 

Si le contrepoids de l'axe AD ne suffit pas, même glissé au maximum au bout de la tige, alors il faut en ajouter un second.

Ce sera probablement nécessaire car même sur une EQ5 il est impossible d'équilibrer un 150/750 + APN sans ajouter un contrepoids.

 

Pour l'axe DEC, comme expliqué par krotdebouk: glisser la queue d'aronde dans son réceptacle ou le tube dans ses anneaux.

 

Après, sur une EQ3 n'attends pas de miracles d'un montage aussi lourd. Ce sera bien pour des poses relativement courtes mais avec tout ça sur le dos, la monture sera en forte surcharge, la précision va être médiocre.

Posté

Oui désolé Orion, (encore qui image avec une eq3 ;) ) Mais ce n'est pas grave, je me contente du médiocre et je m'amuse déjà bien :)

 

Merci pour vos conseils c'est vrai que j'ai pensé à tout sauf à placer l'appareil en dessous pfff j'ai le cerveau qui travaille à 180° seulement :) mais tant que je ne cherche pas a gagner du poids de l'appareil en enlevant la batterie et la carte mémoire je ne suis pas foutu XD lol

 

Krotdebouk du côté Est ça va faire peiner le moteur non? Ou il y a un parametre que je ne prends pas en compte?

 

Merci encore à vous :)

Posté

J'ai écrit un léger déséquilibre... Dans mon cas, Newton 200/800 & APN + lunette guide/caméra sur NEQ6, le déséquilibrage correspond à un déplacement d'un contrepoids de +/-3 cm sur la tige par rapport à la position parfaitement équilibrée.

Un léger déséquilibre ne fait pas peiner le moteur et la correction de suivi est toujours (ou le plus souvent) dans le même sens, ta courbe de guidage sera moins chahutée. Si ta monture est parfaitement équilibrée, c'est plutôt un coup dans un sens (mince, de trop) un coup dans l'autre sens (re-mince, re de trop) etc...

 

Concernant la charge sur la monture, je n'ai pas compris si la capacité de charge annoncée par la fabriquant est la charge des instruments uniquement ou charge des instruments + contrepoids.

Je prendrai pour exemple ce cas la : http://www.astrobin.com/181321/

Un SCT 10" + APN + lunette guide + 17 kg de contrepoids, tout ça sur une HEQ5. La pôv bête...

Vu ses résultats, je me dis que les montures SW doivent être un peu plus tolérantes que ce qui est annoncé.

Posté

*petit moment de solitude*

J'avais pas pensé à tourner le tube pour mettre l'APN vers les contrepoids :b:

Peut être que le nikon est moins lourd qu'un canon ?

En plus le mien a encore son filtre IR donc plus lourd!:be:

 

26125-1471873317.jpg

 

Malgré ce léger déséquilibre, j'ai réussi à faire des poses de 5mm avec des étoiles rondes mais avec de la coma mais bon ça pour le moment, c'est normal (c'est prévu avec l'AZ EQX ^^).

 

Avec phdguiding, j'arrive à ce type de courbe que je sais pas trop interpréter mais qui me parait assez régulière ?

26125-1473280763.jpg

 

Une M51 avec 11 poses de 5mm sur l'EQ3-2:

26125-1474201254.jpg

 

Par contre, un truc à faire absolument sur l'EQ3-2 c'est un démontage/régraissage/réglages des jeux...

C'est le jour et la nuit ensuite, un lien pour s'en inspirer :http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=20322

Je viens de refaire un réglage à nouveau là, ça avait pris un peu de jeu au bout de 2 mois.

Et là, je suis certains que mes moteurs forceront moins et l'équilibrage sera plus sensible contrairement à la colle qui faisait office de graisse.

Et avec 2 petits doigts je fais tourner les axes de la monture sans forcer. :break:

Posté (modifié)

tu as pesé ton ensemble greg ?

 

Quand je faisais mes photos avec mon smartphone en digiscopie, l'ensemble support+smartphone+oculaire de 25mm SW faisait 380g.. et je jouais deja sur le positionnement dans les anneaux et la rotation du tube sur lui meme dans ceci pour trouver l'equilibre..

 

Quand j'ai fait des photos oculaire 10mm+barlox j'ai du modifier mon support de smartphone et ca l'a un peu alourdi.

 

En comparaison du canon 1100D que j'ai récupéré (490g) on devrait etre dans les memes eaux pour de la photo au foyer.. Je devrais donc retrouver les memes equilibres..

 

Par contre, je pense qu'il va falloir que je retravaille le probleme quand je vais tenter la digiscopie avec les oculaires baader que j'ai recupéré.. Parce que ca pese ces petites betes (plus que le canon à l'oeil)..

 

je vais peut etre ajouter une altere aux contre poids pour trouver l'equilibre.. peut etre que l'ideal serait de changer le support des contrepoids par un systeme plus long pour augmenter le bras de levier sans augmenter le poids..

Certains ont ils tenté ?

Modifié par a_centaure
Posté

Non je m'étais jamais posé la question lol

Vu que je suis encore en congés, je le ferai dans les jours à venir pour le fun.

Va falloir que je squatte la balance de la cuisine et là c'est une autre histoire ^^

 

Je viens de penser à un truc...

On devrait pouvoir rallonger un poil la barre des contrepoids en la dévissant un peu plus ;)

Posté (modifié)

Des poses de 5 minutes avec l'eq3-2 XD je serais curieux de lire les commentaires de certaines personnes à ce propos :) Tu es un exemple. Je vais tenter ce démontage et graissage merci pour le lien.

 

Tu verras quand tu auras plus le filtre ir, l'equilibre va s'effondrer mdr XD.

Les étoiles un peu floues même au centre c'est la map ou c'est lié au suivi?

 

Pour la balance c'est simple ..."cherieee je te fais des crepes reste dans le salon tu as pas le droit de regarder". Et quand tu as fini..." désolé y'avait plus de farine" :) (edit: centaure m'a devancé lol)

 

krotdebouk tu arrives à faire des poses de combien avec l'eq6 stp?

Ah et bien voilà le parametre qu'il me manquait :) léger déséquilibre pour ne pas que ça navigue dans un sens puis dans l'autre :) merci

Modifié par Bedros
Posté (modifié)

Hello!

 

Bedros, comme déjà écrit, garder un léger déséquilibre vers l'Est, ceci sera d'autant plus valable lorsque tu passeras à l'autoguidage: c'est pour que la VSF (vis sans fin;)) travaille toujours en traction sur la roue dentée, sinon il y risque qu'au moindre souffle ton suivi fasse du yoyo en oscillant, en effet, il y a toujours du jeux entre la VSF et la roue, il peut être plus ou moins important en fonction de la qualité d'usinage et le système utilisé, par exemple si la VSF reste plaquée sur la roue avec un système de ressorts, mais ça c'est pour du haut de gamme...

 

...Sinon acheter un monture haut de gamme, et encore... Une G11, ou une Titan à plusieurs millier d'euro (une G11 neuve de base c'est déjà plus de 4000€) sont aussi prévues pour fonctionner comme ça, c'est d'ailleurs écrit noir sur blanc dans leur notice...

 

Un jour, un copain m'a déclaré que ce n'était pas utile sur sa monture...Oui, mais sa monture coûte 13000 ou 14000€;)...

Modifié par Astrovicking
Posté

J'image avec un Canon 1200D Astrodon + filtre CLS. A 400 ISO sur mon 200/800, je ne vais pas au delà de 4 minutes parce que ce n'est pas utile depuis chez moi. Je n'ai jamais testé le temps max que je pourrais faire et à l'APN (sans filtre SOH évidemment) ça n'a pas réellement d'intérêt. Hors accident type coup de vent ou vibrations sur ma terrasse, mes étoiles sont assez rondes.

 

Sans vouloir polémiquer sur les setup de chacun, la M51 de Greg je la trouve pas mal du tout. C'était le sens de ma remarque précédente sur les possibilités des montures SW. Je reste persuadé que bien préparées, avec une bonne technique et en bataillant un peu plus qu'avec une monture plus toptop, il est possible de sortir de belles images.

 

Pour Greg, je ne suis pas un spécialiste mais il me semble que tes étoiles sont un poil allongées et que ce n'est pas que de la coma vu que c'est globalement dans le même sens. Tes paramètres PHD peuvent être améliorés (l'agressivité au taquet en DEC, le temps de scrutation à 1 seconde...). Un tuto que je trouve pas mal : http://www.forum.astroantony.com/viewtopic.php?f=50&t=107

Et puis si ça t'est possible (fonction de l'APN je crois pour pouvoir envoyer l'ordre nécessaire), pense au dithering. Ta prochaine M51 ça va être une tuerie :be:

Posté (modifié)

La courbe de Greg est excellente. 0,85" RMS c'est peu courant, même sur une EQ6. Sur une EQ3 avec un 150/750 tout équipé sur le dos, c'est tout bonnement du jamais vu! :)

 

Si ces performances sont constantes, même sur des objets proches de l'équateur céleste et en conditions de vent et de turbu "normales", alors c'est formidable, il n'y a rien d'autre à dire.

 

Concernant la 'rondeur' des étoiles sur cette M51, c'est tout bon car l'élongation provient très certainement des flexions. Dans ce domaine, la photo du setup avec les fils qui pendent partout est le parfait exemple de ce qu'il faut éviter. ;)

 

peut etre que l'ideal serait de changer le support des contrepoids par un systeme plus long pour augmenter le bras de levier sans augmenter le poids..

Non parce que tu augmentes aussi le bras de levier, et donc l'inertie. Pendant l'autoguidage la vitesse du matériel change sans cesse. Si l'inertie est trop grande, ça cause des oscillations néfastes.

Ce que certains font c'est installer l'autoguidage sur la barre de contrepoids, pour que cette masse soit 'du bon côté' et contribue à l'équilibrage.

Modifié par OrionRider
Posté
La courbe de Greg est excellente. 0,85" RMS c'est peu courant, même sur une EQ6.

 

 

Ah bon? 0.85" tu considères ça bon?

 

(ce n'est pas une critique, c'est juste une interrogation, pour ma part, je m'arrache les cheveux quand le suis à 0.75)

Posté

Je ne sais pas quelle monture tu as pour le CP; la dernière photo que tu as postée c'était du soleil, en 2013. :confused:

Tout ce que je peux te dire c'est que les montures chinoises de la série EQ ont souvent une erreur en autoguidage supérieure à 1". Pas toutes, bien sûr, il y a des exceptions.

Et puis ça dépend aussi de la turbu sur le site, des améliorations et réglages apportés au matériel, de la position de l'objet dans le ciel, etc.

 

En CP, une courbe PHD à 0,85" c'est parfait pour imager par exemple avec un 200/1000.

Posté (modifié)
Je ne sais pas quelle monture tu as pour le CP; la dernière photo que tu as postée c'était du soleil, en 2013. :confused:

 

 

Euh... Je poste si je veux, quand je veux et ou je veux;)...

 

J'ai déposé une petite rosette réduite en Ha pour illustrer un de mes propos dans un fil de Bedros récent, mais non, je ne poste pas beaucoup voire quasiment plus, du moins pour l'instant, j'ai un métier qui est déjà un métier de représentation et je n'éprouve pas pour l'instant tout du moins, ça reviendra peut-être, le besoin de poster des images...

 

Sinon en monture depuis 40ans, j'ai eu du Pierre Bourge, de la polaris, de LXD 55, de l'EQ5, de l'EQ6, de la G11 gemini "toutes options" et maintenant de l'EQ8 avec pas mal de types de tubes (lunettes et scopes, souvent de fabrication maison) au fil des années, un Miranda, un olympus OM1 n, un des tous premiers Canon 300D, puis le 1000D défiltré, et actuellement une QSI 640 wsg pour le cp, sans parler des instruments du club.

Modifié par Astrovicking
Posté (modifié)

Excellent pour le coup de la cuisine! je vais m'en inspirer :=)

 

@Bedros "Tu verras quand tu auras plus le filtre ir, l'equilibre va s'effondrer mdr XD."

:be:

Surtout que le nikon est plus celui de Madame, ça risque d'être plus chaud à négocier que la balance de la cuisine xD

Surtout qu'elle s'en sert plus...pis les smartphones font de belles photos maintenant !pomoi!

 

@Bedros "Les étoiles un peu floues même au centre c'est la map ou c'est lié au suivi?"

Je sais pas trop, l'anti poussière de toshop ? je suis une quiche en traitement lol

Surement un problème de MAP aussi, j'avais pas fait mon masque encore.

 

Merci pour les retours sur cette courbe OrionRider :beer:

Après bien sur, elle dépendra d'une bonne mise en station.

Certains soirs c'était pas le cas et là on voit la différence :confused:

 

Je vais fouiller d'avantage les options de phd guiding et accrocher les câbles qui pendouillent.

J'avais déjà commencé mais il y en reste encore...

 

@krotdebouk

Pas mal les PDF! vais les lire de suite.

 

L'EQ3-2 a pas mal de potentiel, faut juste y mettre les mains régulièrement pour régler les jeux contrairement à une monture plus haut de gamme.

Et encore! suis quasi sur que de démonter une HE5/NEQ6 ou AZEQX à réception ne serait pas du luxe pour parer à de futurs problèmes ou simplement lui faire un entretien de sortie d'usine.

Par contre (suis peut être parano), je laisse jamais la monture chargée avec tout le matos pour éviter de créer des pressions constantes sur les axes même s'ils paraissent robustes...pas trop confiance aux paliers lisses qui sont à l'intérieur (peut être à remplacer par des rondelles en teflon ?).

 

@Astrovicking "...maintenant de l'EQ8 avec pas mal de types de tubes.."

C'est bon ça! Si tu veux, je te l'échange contre une EQ3-2 bien réglée ? :be:

Modifié par Greg34
Posté
Euh... Je poste si je veux, quand je veux et ou je veux;)...

 

Bien sûr! C'était pas une critique, ne le prends pas mal. J'ai cherché une de tes photos simplement pour trouver quelle monture tu as, en rapport avec cette phrase:

je m'arrache les cheveux quand le suis à 0.75

 

Si c'est avec une G11, je comprends la remarque. Mais pour une EQ5, ça m'étonne un peu.

Posté

Pas de problème, je comprends, tu es dans du relatif, moi j'étais dans de l'absolu...

 

L'EQ5, je ne sais même pas si j'ai fait autre chose que du planétaire à la toucam avec, je l'ai donnée à un gamin ça doit bien faire 15ans...

Posté

Non parce que tu augmentes aussi le bras de levier, et donc l'inertie. Pendant l'autoguidage la vitesse du matériel change sans cesse. Si l'inertie est trop grande, ça cause des oscillations néfastes.

Ce que certains font c'est installer l'autoguidage sur la barre de contrepoids, pour que cette masse soit 'du bon côté' et contribue à l'équilibrage.

 

ah ouais, je suis bete, je l'ai lu en plus qu'il vaut mieux rapprocher les contre poids pour eviter les oscillation..

 

pis les smartphones font de belles photos maintenant !pomoi!

 

fait gaffe, c'est valable aussi pour l'astro..

 

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