néb diff M42 Ma première rencontre avec Orion...

[Chimaera]

Salut,

 

J'en rêvais depuis des mois sans jamais en avoir eu l’occasion ( j'habite à 6km de Bordeaux dans un lotissement avec 1 lampadaire tout les 10m).

 

Profitant de mes vacance chez mes parents habitant en pleine campagne varoise loin de tout éclairage publique je me suis lancé !

 

Je vous préviens (pour justifier de la qualité douteuse du cliché) je suis partis avec de gros handicaps :

 

- Lune quasi pleine

- Buée sur le secondaire

- MES foireuse (pas compromis comment calibrer le VP pour pas qu'il bouge en même temps que l'axe AD)

 

Paramètres de prise de vue :

 

- SW 150/750 EQ3.2 motorisé AD

- 450D défiltré partiel

- 16*30"

- 16 darks

- 14 offsets

 

 

Bref malgré toutes ses imperfections je suis quand même fière de cette photo

 

>>>FULL<<<

Qui à dit que l' EQ3.2 etait bonne à jeter:p ?

[Rivan]

Une belle première, on vois certain défaut sur la rondeur des étoiles, mais je la trouve bien. Les spécialistes te diront leurs avis, mais elle me plait bravo!

[Chimaera]

Merci pour ton commentaire Rivan, si il n'y avait que la rondeur des étoiles... lol

En tout cas toute remarque est bonne à prendre

[armel]

Elle est sympa

 

Je te suggère de la garder précieusement. D'une part, comme tu le dis, c'est la première et elle est plutôt pas mal. D'autre part, parce qu'elle te permettra de mesurer ta progression.

Ensuite, le plus dur avec M42, c'est probablement de ne pas cramer le coeur. Mais ça, c'est tout un art

 

Encore bravo pour cette première

 

Armel.

[Invité]

Pourquoi toutes les nébuleuses sont pas aussi lumineuse... C'est trop injuste !

Y'a de la marge pour évoluer, c'est cool !

Me remercie pas...

J'ai fais pire...

[Sagittarius a*]

Très jolie pour une première photo d'Orion

 

Quelques pistes :

 

- La MAP n'est pas excellente, fais-y attention la prochaine fois, fais-la au liveview de l'APN sur une étoile brillante c'est super facile

 

- Dommage que tu n'aies pas fait de flats, ça se voit (coins assombris), une feuille de papier blanche ou un t-shirt blanc ou même le ciel au crépuscule avant que les étoiles n'apparaissent ça suffit pour faire des bons flats

 

- 8 min de pose c'est pas assez pour révéler les extensions de la nébuleuse, les poses plus y'en a plus c'est mieux

La lune c'est sur que ça aide pas ...

 

Voilà, une première sympa bravo

 

Hadrien

[mejean]

Maintenant que tu as fait ta première image de nébuleuse, tu vas vouloir améliorer tout ça en appliquant les conseils donnés plus haut!

 

Orion est une nébuleuse suffisamment lumineuse pour pouvoir imager même avec de la PL importante. Si la vue de chez toi est suffisamment dégagée, n'hésite pas à refaire des tentatives (la Pl est plus gênante pour l'observation que pour la photo) Un filtre CLS rend les choses plus facile si la PL est forte.

 

JP

[Chimaera]

Orion est une nébuleuse suffisamment lumineuse pour pouvoir imager même avec de la PL importante.Un filtre CLS rend les choses plus facile si la PL est forte.

JP

 

Le soucis c'est que là où ce situe orion en automne j'ai des bâtiments devant et en hivers quand elle est assez haute, elle est au dessus d'une ligne de lampadaire ci qui fait que mon télescope pointe directement sur leur diffusion.

 

J'y ai pensé aussi au filtre cls mais pour le moment c'est hors de mon budget (159€ en version EOS-Clip)

 

Par-contre il y a un truc super embêtant avec ce 450D : malgré le déclencheur de la télécommande verrouillé en position appuyé, les poses ne ce répètent pas, et je suis obligé de déclenché manuellement (c'est pour ça que j'ai eu la flemme d'en faire plus ).

 

Ce qui est curieux c'est que ça le fait également avec mon intervallomètres et que sur mon 700D ça marche impec...

[mejean]

 

Par-contre il y a un truc super embêtant avec ce 450D : malgré le déclencheur de la télécommande verrouillé en position appuyé, les poses ne ce répètent pas, et je suis obligé de déclenché manuellement (c'est pour ça que j'ai eu la flemme d'en faire plus ).

 

Ce qui est curieux c'est que ça le fait également avec mon intervallomètres et que sur mon 700D ça marche impec...

 

 

ça ne marche pas quelque que soient les temps d'exposition ou est ce que c'est que pour des temps longs? La réduction de bruit longue pose est bien désactivée?

 

Sinon, je serais toi, j'essayerai quand même d'imager de chez toi en hiver même si la PL est forte, sans filtre, en utilisant des isos pas trop hauts. Peut être que ça ne passera pas mais ça ne coute rien de voir quel est le résultat....

 

JP

 

JP

Modifié 20 septembre 2016 par mejean

[jeremyd]

simpa, il y a du détail =) on voit quand même le manque de flat !

[Greg34]

Jolie!

Je suis sur que sous tofshop il y a moyen de la rendre encore plus sympathique au niveau du traitement

[Ryo]

Un grand bravo pour ta première

[Chimaera]

ça ne marche pas quelque que soient les temps d'exposition ou est ce que c'est que pour des temps longs? La réduction de bruit longue pose est bien désactivée?

 

Oui quelque soit le temps d'expo, sur le 450D il n'y a pas l'option "réduction bruit pose longue", mais je pense que cela viens de l'apn car entre deux prise je suis obligé de débrancher la télécommande sinon le reflex ne répond à plus aucun bouton...

 

 

 

Jolie!

Je suis sur que sous tofshop il y a moyen de la rendre encore plus sympathique au niveau du traitement

 

C'est le meilleur compromis que j'ai trouvé pour conserver le maximum de signal.

 

En fait j'ai fait :

 

- DDS

- Photoshop

- Lightroom

 

voici la brute sortie de DDS si tu veut t'amuser lol : M42

[Greg34]

Je la télécharge avec mon débit pourri lol

Et je te ferai un retour plus tard

[Julien3146]

Alors alors, pour une première, c'est pas mal du tout ! si je te montre ma première tu pourras voir que c'était pas la même chose .

 

Alors, les défauts qui vont être le plus facile à corriger :

 

-ta MAP est dans les choux, et pas qu'un peu : on voit le secondaire dans les étoiles près du centre du champ !

-Beaucoup trop rouge !

-C'est même plus du vignettage, c'est un tunnel , des flats, avec un tshirt éclairé d'assez loin ça le fera .

-De la coma, mais avec un correcteur ça se corrige .

 

Après plus touchy, j'ai l'impression qu'il y a un problème d'alignement : voir les étoiles dédoublées en haut du champ (ce n'est pas de la coma). C'est étrange, comme si il y avait de la rotation de champ mais juste dans un coin.

 

Je m'amuse avec ta brute dès que je sors du boulot

[valdetahiti]

Sympathique pour une première !

Mais ce halo en forme de tunnel central (gommé par les flats je pense) reste perturbant !

[Chimaera]

-Beaucoup trop rouge !

 

J'ai pas touché au couleur et très peut joué avec la saturation, les brutes sont toutes aussi rouges, mon apn est défiltré ça provient de là

 

Concernant la colim, je l'ai effectuée au laser et peaufiné sur une etoile, la figure d'Airy etait nickel

[Julien3146]

Ben justement ! il faut la retoucher la balance des blancs !

Il ne faut pas de couleur dominante dans le fond de ciel, ici on le voit bien !

 

Pour info, l'étoile brillante en bas du champ c'est iota Orionis, type spectral O9/B1, sa couleur "réelle" est ... BLEUE .

Question bête : tu es sur de ton dématriçage ? Je n'arrive pas à voir d'autre signal que le rouge dans ton image, je regarde ça ce soir.

 

Pour la collim, je ne mets pas ta parole en doute, je n'en ai jamais parlé

Je te parlais de la coma, et là, à part un correcteur, y'a pas grand chose à faire ;-)

 

Attention : te vexe pas, compte tenu du temps de pose, c'est un beau résultat ! Je "critique" juste pour que tu t'améliores

 

edit : Je suis assez surpris par ton TIFF, à combien d'ISO as-tu shooté ?

Modifié 21 septembre 2016 par Julien3146

[mejean]

J'ai regardé ton image: ton traitement est franchement pas mal du tout vu ton image.

 

ça manque clairement de poses niveau bruit,

il manque vraiment la correction liée au flat, tu as une grosse tâche allongée en bas à gauche (fil?)

Pour ton problème de télécommande, je ne sais pas quoi te dire...

 

JP

[Julien3146]

Je pense comme JP, compte tenu de la brute, il y a vraiment un bon traitement! (à part la balance des blancs).

 

Je n'ai jamais vu un bruit comme ça sorti d'empilement, normalement le bruit monte quand on tire les curseurs, là, même en visualisant sur toute la plage, on le voit nettement. C'est très étonnant, quels sont tes paramètres (méthode des darks et offset) dans DSS ?

 

le FDC (le "vrai") est terriblement haut sur le TIFF, t'as shooté à 3200iso ?

 

Edit :

 

il y a clairement quelque chose qui a merdé, soit à l'empilement, soit au shoot :

 

Ce n'est pas comparable, certes, mais regarde :

 

16 minutes de pose (brutes de 30 secondes également) à 800iso, prétraité :

 

8 minutes de pose (30 secondes), à ??iso, prétraité :

 

C'est très curieux, je suis sur que si c'est une erreur d'empilement/pré-traitement, tu as beaucoup plus à tirer de tes 8 minutes de poses ;-)

 

Tu pourrais m'envoyer un CR2 unitaire ?

Modifié 21 septembre 2016 par Julien3146

[Chimaera]

Alors vous m'avez largué avec votre jargon technique XD

 

j'ai shooté à 800 ISO, et sur DDS j'ai aligné le RGB et augmenté de 10% la saturation,

pour le reste j'ai laissé tout les paramètres à défaut.

 

Pour les darks j'ai simplement remis le bouchon sur le tube et pour les offset la même chose sauf que j'ai réduit le temps de pose à 1/4000 (le plus bas admissible par mon boitier).

 

Concernant le bruit il est vraiment apparu quand j'ai joué sur le réglage des "niveaux" car je trouvais l'image trop pale, j'ai également une autre brute sortie de DDS où le bruit est bien moins présent mais l'image beaucoup moins coloré...

 

Pre-traitée par DDS (nouvelle version) : >>Click<<

Brute sortie de l'apn : >>Click<<

[Greg34]

Je retente la dernière sortie de DDS.

L'autre j'ai réussi à virer le rouge mais pour le FDC, c'est chaud.

Oh pinaise 60mo! j'en ai pour une heure xD

[Julien3146]

Aaaah mais si tu nous avais filé un tiff déjà resserré, je comprends mieux les pointillés sur l'histogramme

 

Je regarde ça demain

[a_centaure]

salut,

 

sympa ta photo... alors comme les petits camarades :

- MAP à améliorer

- pas de flat

- effet coma asssez visible. MAis ca sans le correcteur rien à faire

- je trouve ta MES plutot pas mal du tout..

- Effectivement, beaucoup de bruit. C'est etonnant. Peut etre diminuer à 400ISO (M42 est tres brillante) et doublé ton nombre de light.. Essais à faire

- tu n'avais pas un peu de buée ?

 

j'espere pouvoir faire aussi bien dans les prochaines jours des que j'aurai recu ma T2 (mais je ne suis pas defiltré..) . Bon ca ne sera pas sur M42 car c'est pas sur mon creneau horaire mais sans doute M31.

 

j'ai essayé de retravailler ta TIF mais j'ai merdé en ecrasant l'image d'origine.. j'ai plus qu'à la recharger

[Chimaera]

- tu n'avais pas un peu de buée ?

 

Oui sur le secondaire... à chaque fois que je passe un obstacle, il y en à un nouveau...

Va falloir investir dans une résistance chauffante

[OrionRider]

Vue comme ça, sur la petite image du forum, elle est belle. Et puis c'est ta première!

 

Pour la MAP, une astuce dont je ne peux plus me passer: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=74925

Super-facile et très efficace, surtout sur un APN avec LiveView.

 

il y a un truc super embêtant avec ce 450D : malgré le déclencheur de la télécommande verrouillé en position appuyé, les poses ne ce répètent pas, et je suis obligé de déclenché manuellement

L'APN doit être en mode 'rafale' ou 'continu', l'autofocus débranché et l'option 'réduction de bruit' doit être désactivée.

 

[Chimaera]

Salut OrionRider !

 

le masque de bahtinov j'ai abandonné après trois tentatives, a claques c'est arrivé à la fin que mon scalpel dérape et je foire tout, je pence en acheter un déjà fait (je suis plus à 30 balles près XD)

 

J’étais persuadé que la fonction "réduction de bruit pose longue" n’étaient pas présente sur le 450D, mais en faite elle était planquée dans le menu C.Fn (honte à moi) maintenant cela fonctionne

[Julien3146]

Salut !

 

Bon, comme promis, j'ai jeté un oeil à tes deux autres fichiers.

 

Il y a un problème de prétraitement, j'en suis quasiment sur ! J'arrive mieux à traiter ta brute que ton stack

ton FDC passe de 30 sigma sur ta brute (cohérent par rapport à ton temps te pose etc..) à plus de 1500 sur le stack. Tu peux me montrer un screen de DSS (le volet d'en bas surtout), juste avant l'empilement, ou on voit tout (dark / flat / offset ) ?

 

Un truc me met aussi la puce à l'oreille : tu n'as pas autant de vignettage sur tes brutes (1220 ADU tout au bord, 1280 près de la nebuleuse), il y a quelque chose qui cloche

 

J'ai l'impression que tu viens additionner tes darks et tes offsets à l'ensemble au lieu de les soustraire, quelque chose cloche, mais on va trouver ;-)

 

Je dis ça parce que quand je prends la mesure sur un de mes empilements, ça donne ça :

 

brute : 50 sigmas

empilement : 11 sigmas

 

Ce qui est cohérent, c'est ce qu'on cherche à faire en empilant !

 

Edit : si tu as un peu de temps, est-ce que tu pourrais me faire des screenshots des menus suivants sur DSS :

 

dans "paramètres" :

-Résultat

-Image

-Dark

-Flat

-Offset

-Alignement

 

La zone en bas qui laisse apparaître les fichiers (à cheval sur les darks et les lights si tu peux)

 

Si bien sur ça ne te dérange pas trop !

 

et juste le "Fichiers RAW" dans Paramètres RAW/Fits

Modifié 22 septembre 2016 par Julien3146

[Chimaera]

Non ça ne me dérange pas, c'est plus tôt à moi de te remercier pour ton expertise

 

Modifié 23 septembre 2016 par Chimaera

[OrionRider]

Je ne vois rien de spécial dans les écrans de DSS. Tout au plus peux-tu cocher partout 'réduire la priorité des processus' car ça permet d'utiliser l'ordinateur pour d'autres tâches (simples) pendant le traitement: aller sur internet ou envoyer un email par exemple. Aussi dans l'écran 'dark', tu peux cocher 'optimisation des darks' et dans les 'Paramètres d'empilement' tu peux cocher 'Aligner les canaux RGB'.

 

Je vois une seule raison pour laquelle l'image serait si claire, c'est qu'à la fin de l'empilement tu dois enregistrer l'image (action sur la gauche de l'écran principal) sans rien modifier! Ni les niveaux, ni les couleurs, rien. Après avoir enregistré l'image en Tif 16 bits, libre à toi de modifier l'apparence de l'image avec les curseurs, mais pas avant!

 

Bon ciel!