divers Forme bizarre étoile brillante

[-Amenophis-]

Bonsoir à tous,

 

Petite question qui me taraude concernant une image faite il y a quelques jours.

 

Je trouve la forme de l'étoile brillante (HIP9598) un peu bizarre :

 

 

Il s'agit d'une pose de 300s (sans autoguidage) en Luminance. C'était une image test. La collimation n'est pas parfaite.

 

Lien vers la full

 

Est-ce normal ? Primaire contraint ?

 

Merci d'avance pour vos avis

 

Bonne soirée

[sixela]

Tu as quelques effets de diffractions qui sont dus aux obstacles comme des vis etc. en plus de la diffraction de l'araignée qui produits ces quatres pics bien pointus (souvent ce sont des vis en bord de tube ou qui dépassent derrière le secondaire). Un des effets 'majeurs' c'est celui clips sur le primaire, et le fait qu'on voit l'effet d'un clip en haut à gauche mieux que celui des deux autres --en bas à gauche on devine l'effet du deuxième clip mais à droite c'est différent-- me fait douter du placement correct du secondaire (si c'est un Newton). Donc le champ pleinement illuminé n'est pas centré, et vignette même peut-être le primaire un peu pour l'étoile pourtant au centre.

 

Et en effet la collimation n'est pas parfaite.

 

Si tu pousses les temps d'exposition sur des étoiles très lumineuses tu vois même de très petits effets...

Modifié 9 octobre 2016 par sixela

[Ryo]

Salut amenophis il y ce post Ou la forme de l'étoile est semblable.http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=129594&page=3

Salut et bon ciel

[Raphael_OD]

Salut ami Egyptien !

Tu peux résoudre le pb en réalisant un cache circulaire noir devant ton support d'araignée juste de la bonne taille ensuite des aigrettes et une belle étoile circulaire.

A+

Modifié 10 octobre 2016 par Raphael_OD

[-Amenophis-]

Merci pour vos messages.

Avez-vous une idée sur le matériau à utiliser pour faire se cache ?

[sixela]

Et la solution qui était trouvée, pour avoir une diffraction symétrique, était de cacher les clips sur le primaire (en réduisant l'ouverture, par contre).

 

Et non, une cache à l'avant n'est pas une très bonne idée: si on veut des étoiles propres dans tout le champ, il faudra _encore plus_ réduire l'ouverture que si on met une cache juste au dessus des pattes sur le primaire, comme la partie de miroir non cachée dépend légèrement de l'angle d'incidence d faisceau si le cache est loin du primaire. Enfin, en tout cas pas une bonne idée pour une solution permanente, mais ça peut en effet aider à d'abord "déboguer" le problème et voir si un cache circulaire peut aider.

 

Mais ici même les effets des pattes sur le primaire ne sont pas encore les mêmes pour les trois pattes...et on voit aussi un diffraction due a une vis, en peut-être le tube du PO (parfois il faut retirer une extension pour éviter que le PO ne rentre trop.) Donc il faudra d'abord bien centrer le secondaire sous le PO du point où l'image du primaire et la circonférence du secondaire ont la même taille, et "solutionner" les autres "problèmes" (ou plutôt évaluer les effets de diffraction) un à un.

 

Pour la cache, le prototype peut se faire en carton noir. Après, pour la solution définitive, un anneau en plastic couvert de feutre noir est mieux que du carton (qui tend à devenir humide).

Modifié 10 octobre 2016 par sixela

[-Amenophis-]

souvent ce sont des vis en bord de tube ou qui dépassent derrière le secondaire

Oui je vais vérifier cela.

 

le champ pleinement illuminé n'est pas centré, et vignette même peut-être le primaire un peu pour l'étoile pourtant au centre.

Bingo, regarde la photo ci-dessous :

 

 

Le miroir secondaire doit être mal orienté (vu la photo je devrais surement le descendre un peu plus). Je dois revoir sa distance et sa rotation vis-à-vis du PO avec le cheshire.

[Pulsar59]

heu j'arrive trop tard mais j'allais te dire comme Sixela de bien vérifier la collim et que rien ne dépasse dans le trajet du faisceau (j'ai eu la même à une époque)

[Raphael_OD]

tu peux tester pour voir si ça améliore avec un soir un disque canson noir

bon c'est pas top sinon perso j'ai une rondelle alu très fine peinte bombe noire...mon araignée étant de fabrication perso j'ai tout fait.

[-Amenophis-]

J'ai que du Canson sous la main on fera avec lol

Je testerais cela dès que possible

 

Merci pour vos réponses et vous tiens au jus

[Leimury]

Bonjour,

 

Ca ressemble tout de même pas mal à de l'astygmatisme de contraintes.

 

Tu peux vérifier les brides du primaire ?

Je suis sûr qu'elles sont trop serrées et que ton miroir ne peut pas pivoter dans son barillet.

 

Bon ciel

[-Amenophis-]

Salut Leimury,

Oui les brides tenaient bien le primaire aussi

Je vais remettre les brides juste en les posant dessus.

[-Amenophis-]

J'ai une rondelle en INOX de 254mm de diamètre extérieur et 244mm d'intérieur (1mm d'épaisseur). Je pense que c'est idéal pour faire le baffalge du miroir primaire.

Qu'en pensez-vous ?

 

Et où l'installer ? Sous les brides ? c'est à dire au contact du miroir ou trouver un système pour le fixer au-dessus des brides ?

[sixela]

3M DualLock sur les brides...

[T450]

Bonjour,

Pour les divers petits caches, j'utilise de la jacquette de CD ou DVD. C'est fin, rigide, ne craint pas l'humidité, noir mat et facile à trouver.

Les multi-aigrettes c'est en effet tout ce qui dépasse, les pattes du secondaire aussi si tu en as.

Pour ton champ de pleine lumière, c'est bien moins grave que la collimation car ça se rattrape bien avec les flats. Attention à ne pas corriger le premier au détriment de l'autre. J'ai fait une petite page là-dessus ici.

[Leimury]

J'ai une rondelle en INOX de 254mm de diamètre extérieur et 244mm d'intérieur (1mm d'épaisseur). Je pense que c'est idéal pour faire le baffalge du miroir primaire.

Qu'en pensez-vous ?

 

Et où l'installer ? Sous les brides ? c'est à dire au contact du miroir ou trouver un système pour le fixer au-dessus des brides ?

 

Bonjour,

 

Avant de faire un bafflage tu devrais vraiment desserrer les brides du primaire.

 

Le bafflage peut être utile quand le miroir présente un bord rabattu mais là la forme de l'étoile suggérerait plutôt de l’astigmatisme de contraintes.

Normalement sur un newton on a vraiment pas besoin de ça.

 

Une fois que tu auras desserré le miroir tu vérifieras mais je suis à peu près sur que ton problème aura disparu.

 

Bon ciel