question de planète...

[arnaudparis]

Bonjour à tout le monde,

 

je n'y connais à peu près rien en astronomie. je me suis inscrit par curiosité et aussi pour poser des questions. et déjà une :

 

j'écris un récit pour un appel à texte. comme la date buttoir est le 17 octobre 2016 et que mes connaissances avoisinent le zéro, j'ai fait dans le vague. mais j'ai besoin de savoir une chose. je précise que j'ai cherché sur Google et que je n'ai rien trouvé ou presque à ce sujet.

 

est-il possible de trouver deux planètes sur une même orbite ?

 

je peux supposer que si ça avait été observé je serais tomber sur l'info donc est-ce au moins possible théoriquement ?

 

en vous remerciant !

 

Arnaud

[Ygogo]

Bonjour

 

Tout dépend des caractéristiques de ces deux planètes et de leur orbite...

 

D'une façon générale, la réponse à la question est "non".

C'est à dire que si (dans un programme de simulation ) on "crée" deux planètes de masses quelconques, placées de façon quelconque sur la même orbite autour d'une étoile, le système est instable.

 

Mais il y a quand même des cas particuliers.

 

Le seul exemple bien connu et assez facile à comprendre est celui de Jupiter et des astéroïdes situés aux points de Lagrange.

 

Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ast%C3%A9ro%C3%AFde_troyen_de_Jupiter

et https://fr.wikipedia.org/wiki/Troyen_(astronomie)#Troyens_de_Jupiter

 

Donc, pour un texte "plausible", il faut envisager une petite planète située sur la même orbite circulaire qu'une très grosse, et décalée de 60° en avant ou en arrière.

Evidemment, rien n'empêche l'auteur de bâtir une civilisation intéressante sur une "petite" planète de quelques centaines de kilomètres de diamètre, munie de toute les technologies utiles pour contrôler l'environnement !

 

Bonne écriture !

Modifié 10 octobre 2016 par Ygogo

[arnaudparis]

Super merci, ce serait donc un phénomène durable "toutes choses égales par ailleurs" ?

 

oui j'avais vu le cas de Jupiter. j'ai vu aussi la théorie selon laquelle il y aurait eu deux planètes sur l'orbite de la terre.

 

 

Bonjour

 

Tout dépend des caractéristiques de ces deux planètes et de leur orbite...

 

D'une façon générale, la réponse à la question est "non".

C'est à dire que si (dans un programme de simulation ) on "crée" deux planètes de masses quelconques, placées de façon quelconque sur la même orbite autour d'une étoile, le système est instable.

 

Mais il y a quand même des cas particuliers.

 

Le seul exemple bien connu et assez facile à comprendre est celui de Jupiter et des astéroïdes situés aux points de Lagrange.

 

Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ast%C3%A9ro%C3%AFde_troyen_de_Jupiter

et https://fr.wikipedia.org/wiki/Troyen_(astronomie)#Troyens_de_Jupiter

 

Donc, pour un texte "plausible", il faut envisager une petite planète située sur la même orbite circulaire qu'une très grosse, et décalée de 60° en avant ou en arrière.

Evidemment, rien n'empêche l'auteur de bâtir une civilisation intéressante sur une "petite" planète de quelques centaines de kilomètres de diamètre, munie de toute les technologies utiles pour contrôler l'environnement !

 

Bonne écriture !

[Ygogo]

Oui, tout à fait durable... mais en toute rigueur il faudrait tenir compte des perturbations par les autres planètes, et je ne suis pas sûr que la stabilité soit garantie pour des milliards d'années

 

(spécialistes de ces questions : Jacques Laskar et son équipe)

 

(...) j'ai vu aussi la théorie selon laquelle il y aurait eu deux planètes sur l'orbite de la terre.

 

Ah bon ? Alors là, méfiance et circonspection et si on commence à faire la liste de toutes les théories tombées dans l'oubli qu'elles méritaient, ça va être fastidieux !

 

Tu veux peut-être parler de ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Anti-Terre

Apparemment, l'idée a déjà été utilisée !

Modifié 10 octobre 2016 par Ygogo

[arnaudparis]

https://www.surlatoile.org/article/10250/Deux-planetes-meme

le lien sur la fameuse théorie, ça date de 2011

 

c'est pour la revue du CNES, si c'est publié (miracle) je reviendrais le dire, sinon je mettrais ça en ligne.

 

encore merci beaucoup pour ces réponses ultra rapides !!

 

Arnaud

[arnaudparis]

pour l'anti-terre, non non. l'idée principale du récit n'a rien à voir avec deux planètes sur une même orbite, ça vient à la fin et je voulais pas dire de bêtises.

 

par contre j'ai appris un truc grâce à ton lien... maintenant je comprends mieux la série BD des cités obscures !!

[c comme ça]

Deux planètes sur la même orbite ? ... Tu fais peut-être allusion à la collision entre la Terre et Theia il y a environ 4,5 milliards d'années ?!

 

Une rencontre qui c'est assez mal terminé pour Theia qui a été littéralement volatilisé .

Selon les scientifiques Theia avait environ le même diamètre que la planète Mars.

 

Mais bon dans le cas présent un malheureux concours de circonstance a fait que leurs orbites se sont croisé au même endroit et au même moment ... un genre de refus de priorité à l'échelle cosmique;)

[RIGEL33]

Bienvenue sur le forum Arnaudparis

 

Sympa comme débat...

Modifié 12 octobre 2016 par RIGEL33

[arnaudbruneau]

Re bonjour à tout le monde, je repasse pour vous dire que le texte a été envoyé à la revue Espaces, la réponse se fera au mois de novembre... quel suspens ;-).

 

j'ai vu passer un article qui parle de résultats de tests sur les conséquences de l'exposition aux "rayons" qui traversent l'espace et qui ne sont pas arrêtés par les navettes spatiales actuelles et les conséquences à long terme.

 

ma question est : si on enlève l'atmosphère de la Terre et que l'on vit sous terre, sommes-nous protégés des "rayons" nocifs ? les différentes matières composant la planète peuvent-elles servir de barrière ?

 

je parle de ce qui existe à l'état naturel. et en considérant que la disparition de l'atmosphère ne change rien d'autre (pour faire simple ;-) ).

[snake59]

Coucou

 

Parle tu de "sans atmosphère " ça impliquerait avant tout chose un froid glacial donc très compromettant à toute vie .

Ou une atmosphère toxique ( sans couche d ozone pour filtre les rayons solaire ) ?