Longue lunette achromatique

[syncopatte]

Quand le F/D est long' date=' les formules avec peu de lentilles (othoscopiques, Kellner...) fonctionnent bien. Pas quand le F/D est court. Donc si ces petits oculaires sont utilisés sur les lunettes longues, je crois que c'est parce qu'on n'est pas obligé d'en utiliser de gros (comme sur les instruments à court F/D). Et c'est une vraie raison (pas juste une envie de je-ne-sais-quoi).[/quote']

 

Raison ou envie de je ne sais quoi?

 

Pour une bonne compréhension, je vais donner les définitions appropriées, choisies parmi d'autres dans le Larousse...

 

- simple: qui est constitué d'un petit nombre d'éléments qui s'organisent de manière claire, qui est réduit à l'essentiel.

- pur: qui est irréprochable, sans défaut ni surcharge.

- efficace: se dit d'un appareil qui produit l'effet attendu, qui remplit bien sa tâche, qui atteint son but, qui aboutit à des résultats utiles.

 

Patte.

[Invité Wolfan]

Raison ou envie de je ne sais quoi?

 

Pour une bonne compréhension, je vais donner les définitions appropriées, choisies parmi d'autres dans le Larousse...

 

- simple: qui est constitué d'un petit nombre d'éléments qui s'organisent de manière claire, qui est réduit à l'essentiel.

- pur: qui est irréprochable, sans défaut ni surcharge.

- efficace: se dit d'un appareil qui produit l'effet attendu, qui remplit bien sa tâche, qui atteint son but, qui aboutit à des résultats utiles.

 

Patte.

 

Bonjour,

 

Toutes ces définitions décrivent ce qui semble être des orthoscopiques

 

"(Où le fameux "Less Is More" de Mies Van der Rohe architecte et cofondateur de cette fameuse école du Bauhaus, à qui l'on doit pas mal de choses.

(parenthèse fermé)"

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

Modifié 26 octobre 2016 par Wolfan

[chris29]

Ou "moins on en a, plus on l'étale" dixit Bonne Maman fondatrice des non moins fameuses confitures..............

[staffy]

Ou "moins on en a, plus on l'étale" dixit Bonne Maman fondatrice des non moins fameuses confitures..............

 

Excellent commentaire ...

Modifié 26 octobre 2016 par staffy

[Fredjel]

Ou "moins on en a, plus on l'étale" dixit Bonne Maman fondatrice des non moins fameuses confitures..............

 

Oh grand criminel, ne te laisse pas tenter par le côté obscure de la force...

[Invité]

:)Des lunettes longues pour ceux qui ont la place:

http://www.astro-theke.de/astro-optik-manufaktur/produkte/

 

modèles steampunk;)

http://www.moonrakertelescopes.co.uk/index.html

 

http://skylight-telescopes.com/?page_id=852

 

http://skylight-telescopes.com/?page_id=479

 

:be:Installer un contre-poids glissant.Ceux qui observent avec des oculaires de 40g,40° ne savent pas équilibrer leur lunette.

http://www.aokswiss.ch/d/tel/refraktoren/sternwartenrefraktoren/aok/uebersicht_aok.html

 

De toutes les façons ce n'est pas pour moi,ma chaise SW est réglable en hauteur de seulement 52cm(30à 82cm),ce qui permet de pointer au zénith,mais ne m'épargne pas le réglage de trépied.

:confused:Même ce modèle10à93cm peut être insuffisant:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2930_Berlebach-observation-chair--Charon----leather-seat---adjustable-height-10cm-----9.html

Modifié 17 novembre 2016 par Invité

[staffy]

Joli panel

 

Sur le site de Moonraker, j'avais déjà remarqué la 104 f/12

 

 

dont l'aspect me plait bien ...

 

 

... de même, d'ailleurs, que l'AOK 150/2250 avec son côté "ancien" assez dépouillé.

 

Je ne connaissais pas les apo Astro Optik à longue focale qui me semblent être, notamment la 160/1600, des instruments à utiliser plus en poste fixe qu'en itinérant.

[merzhin]

Une bien belle lunette en effet avec une esthétique un peu à la Jules verne comme celle du Père Josset d'ailleurs.

 

Paradoxalement, on trouve facilement des achro courte avec ce qui semble être une mécanique correct (pas testé encore une fois) :

 

http://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/Explore-Scientific-AR102-Air-Spaced-Doublet.html

 

Je suis sûr qu'en cherchant bien, on trouve dans beaucoup de marques. Il y a Orion qui fait une 120/600 il me semble aussi. Je ne vois pas trop à quel cahier des charges cela répond car en faisant des recherches :

 

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=121322

 

Pour citer Qoorche :

 

Le chromatisme des achros courtes attaque leur capacité à "piquer" les étoiles, ce qui est fondamental pour du visuel CP aux diamètres que tu recherches. Par rapport à une apo de même diamètre tu perds au moins une magnitude.

 

Si ça ne marche pas bien en grand champ et pas en planétaire car on ne peut pas grossir, je ne vois pas trop à quel cahier des charges cela répond, il faut les allonger^^ en focale 10 et garder la mécanique^^. Après il faut voir si les achro ont été testés réellement ou si on se base sur des mesures théoriques.

Modifié 28 octobre 2016 par merzhin

[merzhin]

Il y a également les japonais qui se remettent à faire des longues lunette achro de 60 à 80 pour 300/400 dollars :

 

http://scopetown.co.jp/SHOP/108476/list.html

 

1.25" focuser and tube rings fournis, faites au Japon.

Modifié 3 novembre 2016 par merzhin

[Invité Wolfan]

Il y a également les japonais qui se remettent à faire des longues lunette achro de 60 à 80 pour 300/400 dollars :

 

http://scopetown.co.jp/SHOP/108476/list.html

 

1.25" focuser and tube rings fournis, faites au Japon.

 

Bonjour,

 

Cela serai bien, de ressortir des modèles avec des vrais longues focales .

Quitte à faire un tube dévissable en deux parties pour le transport soyons fous...on y mettrai "les petits cailloux" qui vont bien dessus.

Et on arrêterai de diaboliser enfin les lunettes achro, pour des histoires de chroma...

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

Modifié 4 novembre 2016 par Wolfan

[merzhin]

Oui, il parait que bresser va ressortir au moins deux modèles de lunettes achro OTA de 90/1200 et 100/1300 à un bon prix. On en sait pas plus pour le moment. Il y aura peut être quatre autres modèles.

[Invité]

Oui, il parait que bresser va ressortir au moins deux modèles de lunettes achro OTA de 90/1200 et 100/1300 à un bon prix. On en sait pas plus pour le moment. Il y aura peut être quatre autres modèles.

déjà signalé #17

https://dl.dropboxusercontent.com/s/6wniu3kw1gu1ed5/Bresser_Akromater.jpg

nostalgie:

http://www.unitronhistory.com/

 

solution originale:

This design is pure refractor, as the fold mirrors do just that and do not take part in the optical design

http://www.zerochromat.net/buying-a-zerochromat-apochromatic-refractor.html

 

http://www.cloudynights.com/topic/484508-zerochromat-impressions/

 

http://www.cloudynights.com/topic/475996-zerochromat-is-in-home/

 

Un petit rappel à l'ordre s'impose il me semble.

peut-être déjà cités:

 

http://www.istar-optical.com/index.html

 

http://www.dgoptical.com/index.htm

 

costruzioni ottiche zen

http://lnx.costruzioniottichezen.com/joomla/index.php?view=article&catid=45%3Acategoria-catadiottrici&id=51%3Arifrattori&option=com_content&Itemid=30

 

-En bref:il y a quantité de lunettes de qualité sur le marché et si on y met le budget on peut se procurer un modèle selon les critères de Zeiss.

De plus,en Europe nous avons un équivalent d'Astro Physics ou Takahashi:Coma Free Field qui a deux vendeurs en France:Skyvision et O.U.

http://www.cfftelescopes.eu/

 

http://www.cfftelescopes.eu/refractors.html

 

Maintenant,ceux qui choisiront Bresser ne le feront pas par défaut,mais parce qu'ils ignorent qu'il y a une meilleure offre,ou qu'ils ne veulent/peuvent pas payer l'ouvrage de qualité.

Modifié 7 novembre 2016 par Invité

[mingus]

Très intéressant ces différents liens.

[merzhin]

déjà signalé #17

https://dl.dropboxusercontent.com/s/..._Akromater.jpg

 

J'avais zappé, désolé . J'avais jamais regardé la réputation de bresser sur les autres forums étrangers et je constate que la marque a plutôt bonne réputation :

 

http://www.cloudynights.com/topic/527320-bresser-messier-ar-1021000-achromat/

 

solution originale:

This design is pure refractor, as the fold mirrors do just that and do not take part in the optical design

http://www.zerochromat.net/buying-a-...refractor.html

 

http://www.cloudynights.com/topic/48...t-impressions/

 

http://www.cloudynights.com/topic/47...at-is-in-home/

 

Si le contraste est bon, il n'y a pas de raison de faire de fixation sur le chromatisme je pense.

 

Quitte à faire un tube dévissable en deux parties pour le transport soyons fous...on y mettrai "les petits cailloux" qui vont bien dessus.

Et on arrêterai de diaboliser enfin les lunettes achro, pour des histoires de chroma...

 

Un dobson 200 tube plein fait la même longeur le tube pèse au moins dix kilos avec une largeur d'environ 25 cm donc ce petit tube reste très léger à transporter. Il y en même qui mette leur dobson (newton) 300 sur équato alors entre le poids du tube et le poids de l'équato, je te laisse imaginer:D

 

http://www.istar-optical.com/index.html

 

Franck They utilise en partie ces lentilles pour ses FR télescope.

Modifié 6 novembre 2016 par merzhin

[mingus]

J'avais zappé, désolé . J'avais jamais regardé la réputation de bresser sur les autres forums étrangers et je constate que la marque a plutôt bonne réputation

 

Je possède la 102/1000. J'en suis pleinement satisfait.

 

J'ai eu en ma possession de nombreux instruments, du Dobson 200 au mak 150 en passant par une apo de 66. Et cette petite Bresser 102 est remarquable au vu de mon expérience.

 

Saturne est un vrai régale, 3 bandes parfaitement visible, division de Cassini tranchée. Belle observation de la double double de la Lyre.

 

Bien-sûr en ciel profond elle ne fait que 102 mais cela permet déjà d'observer bon nombres d'objets.

[merzhin]

Sympa^^, il faut que tu nous fasses un test si ça te dit, il n'y a pas beaucoup de retour sur les lunettes bresser sur les forums francophones à part ceux de Wolfan.

[mingus]

Oui je compte vous en faire un. Je la possède depuis 4-5 mois et attendait d'avoir réalisé diverses observations.

[merzhin]

Cool, on attend cela avec impatience. Tu l'as mise sur quelle monture ?

[mingus]

Elle est sur une LXD-75. Le test devrait être fait dans la soirée.

[mingus]

Le test est visible dans la section du même nom !

[Invité]

Paradoxalement, on trouve facilement des achro courte avec ce qui semble être une mécanique correct (pas testé encore une fois)

http://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/Explore-Scientific-AR102-Air-Spaced-Doublet.html

Aux U.S.elle vendue moitié moins chère qu'ici où c'est la famille Bresser qui la commercialise car ils distribuent Explore Scientific pour l'Europe:confused:

Je suis sûr qu'en cherchant bien, on trouve dans beaucoup de marques. Il y a Orion qui fait une 120/600 il me semble aussi. Je ne vois pas trop à quel cahier des charges cela répond car en faisant des recherches :

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=121322

Pour citer Qoorche :

Si ça ne marche pas bien en grand champ et pas en planétaire car on ne peut pas grossir, je ne vois pas trop à quel cahier des charges cela répond, il faut les allonger^^ en focale 10 et garder la mécanique^^. Après il faut voir si les achro ont été testés réellement ou si on se base sur des mesures théoriques.

-Tu sais bien leur usage puisque tu utilises une 80ed:il s'agit de lunettes grand champ et comme le grand champ est obtenu à faible grossissement,l'achromatique donne une image correcte des objets stellaires à part les plus brillants,donc ne pas regarder Véga*.

-Syncopatte a comparé la 120/600mm à la 80ed mais j'ai perdu le fil.

ici la 120mm/600mm sur az-4:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=88818

adaptée à la tête bino:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=92434

 

*=plaisanterie lue sur C.N.

Autre plaisanterie du même:

Non madame je ne cherche pas des extraterrestres.Non madame je ne lorgne pas les chambres à coucher,mais si je vois un extraterrestre dans votre chambre,je vous préviendrai.

Modifié 10 novembre 2016 par Invité

[etoilesdesecrins]

-Syncopatte a comparé la 120/600mm à la 80ed mais j'ai perdu le fil.

 

S'il passe par là il pourra me corriger mais en gros la 120 est intéressante pour voguer dans la Voie Lactée et pour les larges objets diffus et peu contrastées, à faible grossissement.

La 80ED présente un meilleur piqué, une meilleure qualité d'image et permet des images un peu meilleures à fort grossissement. A ce titre comme j'avais déjà la 80ED il m'avait déconseillé de prendre la 120 au niveau piqué.

Je dirais que l'achro 120 collecte plus de lumière mais reste plus spécialisée dans les petits grossissements

[merzhin]

-Tu sais bien leur usage puisque tu utilises une 80ed:il s'agit de lunettes grand champ et comme le grand champ est obtenu à faible grossissement,l'achromatique donne une image correcte des objets stellaires à part les plus brillants,donc ne pas regarder Véga*.

-Syncopatte a comparé la 120/600mm à la 80ed mais j'ai perdu le fil.

ici la 120mm/600mm sur az-4:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=88818

adaptée à la tête bino:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=92434

 

Oui mais avec le 80ED, je peux aussi grossir sur les planètes dans la limite de son diamètre en plus du grand champ sans souffrir de chromatisme qui pour le coup doit être prononcé avec un F/D de 6,5.

 

Il y a un test de cette lunette ici : http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/explore-scientific-ar-102-r3037#commentsStart

 

J'avais trouvé un autre test dithyrambique mais je n'arrive pas retrouver le site. Les américains sont généralement assez élogieux dans les tests aussi, everything become rapidly amazing, Wow, it is such a bargain^^.

 

Je dirais que l'achro 120 collecte plus de lumière mais reste plus spécialisée dans les petits grossissements

 

Il y a la 120/1000 qui peut être un peu plus polyvalente aussi :

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=87294

 

Sinon la SW 120ED si on est prêt à casser la tirelire, presque 2000 euros :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0093

 

Quelques dessin avec l'achro 120/1000 ici : http://mszcsr.blogspot.fr/

 

Vous noterez qu'il y en a qui s'amuse encore avec des 60 et des 80 en plein Budapest:)