Conseil

[Gregauriz]

Bonjour je suis novice et j'aimerais acheter pour mon fils de 8 ans et moi même un télescope.

J'ai un peu regardé et je pense m'orienter vers un 114/900 quand à la marque ??

J'ai remarqué un Celestron N114/900 powerseeker monture CG1, un skywatcher N114/1000 skyhawh EQ1, un TS optics N114/900 EQ1 et un Omegon N114 EQ1 .

Que me conseilleriez vous ?

D'avance merci pour vos réponses

[Julien3146]

Salut ! et bienvenue !

 

Il faut nous en dire un peu plus .

Quel serait ton budget ? Est-tu ouvert à l'occase ?

Quel est ton lieu d'observation (orientation, etc...) ? Peux-tu te déplacer ?

Que cherches-tu à observer en particulier ? Quel est le degré d'attention de ton petit ?

 

Il faut faire attention à ne pas avoir trop d'attentes avec le matériel "d'initiation", et avoir une petite idée de ce qu'on va réellement voir avec du matériel, il est parfois intéressant de se rapprocher d'un club (ou des sorties dans la section du forum correspondante) pour voir ce qu'on peut réellement voir dans le ciel

 

Julien.

[Captainboeing]

Bonjour,

 

Sans vouloir glacer tes espoirs, un enfant de 8 ans avec toutes sa motivation à regarder les étoiles aura une attention très brève. Si tu obtiens 10 minutes, ça sera déjà une réussite. Le premier problème est la taille du télescope pour que l'enfant puisse voir dedans sans trop d'acrobatie. Le second problème est que l'enfant va s'imaginer voir des photos d'Hubble à travers le télescope. Le site Stelvision te donnera une idée assez proche de ce que tu verras.

 

Un enfant ne doit jamais être laissé seul derrière un télescope. Toujours l'accompagner, lui montrer sur une carte ou une appli ce qu'on va chercher à voir, bref lui expliquer, préparer la soirée avec une liste de cibles par exemple.

 

Je dirais que le télescope qui aille pour le papa et le fiston n'existe pas. C'est le télescope de papa que le fiston utilise

 

Si c'est une surprise pour Noel, cherche sur google image des photos avec des gens autour des modèles que tu vises pour que tu te rendes compte du gabarit. Sinon, pourquoi pas aller en magasin ou se rendre dans un club astro ?

 

Concernant les modèles listés, ils sont globalement assez proches, leur point faible est la monture, elle va vibrer au moindre mouvement et le temps qu'elle se stabilise, ta cible sera partie de l’oculaire.

 

Quel est ton budget max ?

[popov]

Salut et bienvenue

 

 

Pas grand chose à ajouter aux très pertinentes remarques des collègues.

Juste que le 114/1000 à une formule optique différente des autres 114/900

et il sera nettement moins bon à forts grossissements. Je ne te dirai donc

pas quoi prendre (pas mal de critères entrent en compte, à commencer par

ce que toi même tu voudras faire de l'instrument quand le petit ne sera pas

là) mais une chose est sûre, il vaut mieux éviter le 114/1000.

[Gregauriz]

Bonjour, désolé j'ai quelques soucis pour vous répondre, dès que j'envoie une réponse, le site se coupe.

J'habite à la campagne, sur les hauteurs d'un petit village mais c'est relatif , la Belgique est un plat pays comme dit la chanson ;-)

J'ai regardé sur internet quelques photos que donne un 114/900 , cela ne me semble pas mal pour un début, je me doute un peu qu'un matériel de base ne peut pas faire de miracle

Ce serait un cadeau pour la saint Nicolas de mon fils et mon budget est d'environ 250€.

Mon fils étant de nature très calme, curieux et vraiment intéressé par les étoiles, je pense que je pourrais le garder une heure sans problème a observer.

Nous aimerions pouvoir observer un max de choses, lunes, planètes, nébuleuses même si ce sera un peu limite avec ce genre de matériel.

J'ai également vu des Dobson mais pour l'instant j'essaie de m'informer au maximum

J'ai contacté un club de ma région mais je n'ai pas encore reçu de réponse

Point de vue magasins, je n'ai rien trouvé dans ma région, ni dans celle de Lille

Lors de mes recherches pour trouver un magasin, internet me renvoie toujours vers des sites comme Astro-shop,...

Merci pour vos réponses

[Captainboeing]

Nous aimerions pouvoir observer un max de choses, lunes, planètes, nébuleuses même si ce sera un peu limite avec ce genre de matériel.

J'ai également vu des Dobson mais pour l'instant j'essaie de m'informer au maximum

 

Lune et planètes, tous les types de télescopes feront le job, nébuleuses, c'est autre chose. Toujours dans ma philosophie de ne pas vouloir briser tes rêves, une nébuleuse, une galaxie ou amas globulaire se présentera sous la forme grisâtre plus ou moins pâteuse dans ton oculaire.

 

Je te parle de mon vécu avec mon petit de 5 ans mais déjà passionné, un télescope était pour lui uniquement une lunette. Un dobson se mettait à la cave pour faire de l'eau chaude et un Mak était une boite de petits poix de 10 kilos vue à la cantine Ce que je veux dire c'est qu'à 8 ans, il faut que l'enfant ait plaisir à sortir la lunette ou le télescope

 

Je ne connais pas les sites du plat pays mais par chez nous autres, on commande chez Optique Unterlinden, la clé des étoiles, promo-optique ou TS en Allemagne, voire d'autres...

 

J'insiste mais en détournant le sujet, même si tu veux faire plaisir à ton petit bonhomme, pense que c'est toi qui va manipuler l'engin. Tu as aussi les petits dobson de table, ça lui plairait sans soute ?

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/O9814

 

https://www.promo-optique.com/skywatcherdobsonflextube130650retractableheritage-p-4024.html

 

Celui-ci offre un suivi

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5880_Skywatcher-Heritage-114-Virtuoso---114-500mm-Newtonian-with-Auto-Tracking.html

 

Je cherche des lunettes...

 

https://www.maison-astronomie.com/initiation-adultes/3563-sky-watcher-80400-az3.html

 

https://www.maison-astronomie.com/initiation-adultes/386-sky-watcher-90-900-eq2.html

 

EDIT; http://www.webastro.net/petites_annonces/-celestron-nexstar-102-slt-_-lunette-astronomique_37994.htm

Modifié 27 octobre 2016 par Captainboeing

[archange34]

Salut

 

Si cela peut t aider j'avais fait ce ci l'année dernière.

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=125929

[Invité]

Une adresse en Belgique connue internationalement,ça vaut le coup de se déplacer:

http://www.lo.be/infopage.asp?lang=FR&PAGEID=overons'>http://www.lo.be/infopage.asp?lang=FR&PAGEID=overons

 

http://www.lo.be/

 

autre vendeur:

http://www.grootven.be/

 

il y a aussi celui-ci(que je ne connais pas):

http://www.fresheyes.be/

 

Et sur internet astromarket.org port gratuit dans tout le Benelux!

https://www.astromarket.org/?language=fr

Ils travaillent avec Lichtenknecker Optics

http://www.lo.be/infopage.asp?pageid=historiek

 

Et puis il y a un certain nombre de belges sur ce forum,pour plus de précisions.

Modifié 27 octobre 2016 par Invité

[Vince84]

+1 pour la lunette 90/900 !

Je l'ai acquise en début d'année et elle permet de bien se familiariser avec ce monde qu'est l'astronomie : monture equatoriale (rotation de la terre), AD, DEC,... plein de vocabulaire à expliquer gentillement à un enfant, et à comprendre soit même en fonction de son niveau !

 

Après en effet la monture n'est pas des plus stable mais on apprend à être patient dans cette discipline

 

Voici mon petit avis de débutant.

 

Bon courage dans cette démarche !

[staffy]

Pour un 114/900 utilisé conjointement par un père et son fils pour de l'observation visuelle, je vois bien un petit "dobson" (télescope de newton sur monture azimutale simplifiée) tel que celui ci : http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT4-5-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109637.uts.

 

Une video de présentation :

et le manuel d'utilisation de cet instrument : http://www.telescope.com/assets/product_files/instructions/29164_06-12_FR.pdf

 

Ce télescope d'un poids total de 8 kg (tube et monture) installé sur une base bien stable est très simple à utiliser.

Il ne demande que peu de réglages et, avec son rapport focale/diamètre de 7,9 est assez tolérant en matière de choix d'oculaires.

2 petits inconvénients :

- un peu "bas" pour un adulte (toutefois celui ci, assis sur un tabouret bas, peut trouver assez facilement une position confortable pour observer).

- budget envisagé dépassé d'une trentaine d'euros, mais expédition à domicile du matériel sans frais.

 

 

Pour les clubs et rencontres astro, voir : http://www.webastro.net/index.php?page=clubs et http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78.

Concernant la pollution lumineuse et les sites d'observation : http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=3273&lang=fr_FR.

 

Quelques liens à consulter :

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/monturesindex.html

- http://www.sahavre.fr/tutoriels/lexique

- https://dl.dropboxusercontent.com/u/41589621/Les%20accessoires.pdf

et, pour commencer à apprendre à se repérer dans le ciel :

- http://www.stelvision.com/carte-ciel/

- http://www.cosmovisions.com/constel.htm

- http://www.stellarium.org/fr/

['Bruno]

Je suis persuadé que le télescope cité par Staffy (le petit Dobson 114/900) est le meilleur choix pour un enfant, tout en étant un bon choix pour son papa. Il est stable (monture Dobson), bien plus que les montures azimutales d'initiation qui peuvent être catastrophiques, l'optique sera correcte (ce n'est pas le cas des tubes optiques courts en entrée de gamme), et surtout, ce télescope pourra être manipulé sans problème par un enfant. (Un 114/900 équatorial aussi peut être manipulé par un enfant, mais après un apprentissage et à condition qu'il soit méticuleux et se souvienne de desserrer les axes avant de bouger l'ensemble, alors qu'avec un Dobson, il suffit juste de pousser et tirer.)

 

Si l'enfant ne peut pas pointer tout seul la Lune et les planètes, s'il doit systématiquement attendre que son papa pointe d'abord, ce ne sera pas drôle (tu parles d'un cadeau : papa m'offre un télescope et j'ai pas le droit de m'en servir...) J'ai été enfant, et je crois que dans ces conditions l'astronomie ne m'intéresserait pas. Par contre, imaginez votre enfant venir vous chercher : papa ! papa ! j'ai trouvé Saturne ! Avec l'Orion XT 4.5 ce sera possible (s'il sait reconnaître les constellation, étape préalable qui peut se faire dès maintenant ensemble).

Modifié 28 octobre 2016 par 'Bruno

[DOB BLEU]

 

Si l'enfant ne peut pas pointer tout seul la Lune et les planètes' date=' s'il doit systématiquement attendre que son papa pointe d'abord, ce ne sera pas drôle (tu parles d'un cadeau : papa m'offre un télescope et j'ai pas le droit de m'en servir...) J'ai été enfant, et je crois que dans ces conditions l'astronomie ne m'intéresserait pas. Par contre, imaginez votre enfant venir vous chercher : papa ! papa ! j'ai trouvé Saturne ! Avec l'Orion XT 4.5 ce sera possible (s'il sait reconnaître les constellation, étape préalable qui peut se faire dès maintenant ensemble).[/quote']

 

Bonjour

La fois ou une petite voisine de moins de 10 ans m' a aperçue dans le jardin avec la

Lulu de 80, son envie de regarder la Lune était visible .

Après lui avoir expliqué le fonctionnement d' un simple point rouge, elle a fait des aller et retour

sur Jupi et la Lune pendant un quart d' heure sans mon aide ni de ses parents.

En plus la fierté de se débrouiller toute seule était là.

JM

[jeap]

Salut

 

Si l'Orion XT 4.5 peut convenir, je pense que pour un budget un peu supérieur, le 150mm pourrait être une autre option :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Classic-6.html

['Bruno]

Dob Bleu : la lunette avait quelle monture ?

 

(Même témoignage de mon côté avec mon neveu, il y a quelques années, quand il avait dix ans. J'avais pointé la Lune au Dobson, mais en me regardant faire il a pigé le principe et a voulu la repointer puis pointer Saturne. Pas de souci.)

[DOB BLEU]

Dob Bleu : la lunette avait quelle monture ?

 

(Même témoignage de mon côté avec mon neveu' date=' il y a quelques années, quand il avait dix ans. J'avais pointé la Lune au Dobson, mais en me regardant faire il a pigé le principe et a voulu la repointer puis pointer Saturne. Pas de souci.)[/quote']

 

Bonjour

C' était un trépied Manfrotto avec une tête vidéo . Assez fluide je dois dire.

JM

['Bruno]

OK, donc azimutal. Je pense que pour des enfants, la monture azimutale est plus simple, à condition d'avoir un minimum de stabilité.

[Gregauriz]

Bonsoir à tous, merci pour vos précieux conseils.

Je vais me diriger vers un Dobson n'hésite ente deux modèles voici les liens

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-114-500-heritage-virtuoso-dob/p,33070

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

Encore merci

;-)

[staffy]

Salut

 

Si l'Orion XT 4.5 peut convenir, je pense que pour un budget un peu supérieur, le 150mm pourrait être une autre option :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Classic-6.html

 

Bonjour,

 

Oui, je sais bien qu'un 150/1200 serait un instrument plus performant, mais, en contrepartie, plus lourd (15,6 kg), plus encombrant, avec l'oculaire placé plus haut et vendu 299 € + frais de port.

 

Sachant que le matériel sera utilisé par un enfant de 8 ans et que le budget prévu est d'environ 250 €, j'ai préféré faire état du dobson 114 mm (déjà, sans frais de port, d'un prix supérieur d'une trentaine d'€ au budget évoqué).

 

Avec les informations sur ces 2 télescopes, à Gregauriz de faire le choix.

 

P.S pour Gregauriz : une video de présentation du dobson Sky-Watcher 150/1200 :

[Alarcon yves]

Bonsoir à tous, merci pour vos précieux conseils.

Je vais me diriger vers un Dobson n'hésite ente deux modèles voici les liens

www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-114-500-heritage-virtuoso-dob/p,33070

www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

Encore merci

;-)

Bonjour, entre les deux je choisirais le 150/1200, ça qualité optique est sur (dans cette gamme de prix).

Le 114/500, c'est beaucoup plus risqué, on paye surtout l'électronique, or l'électronique ce n'est pas elle qui donne de bonne image.

Yves.

[sixela]

Oui, mais il y a aussi le Starblast _sans_ électronique et ses cousins. C'est ce que mon fils de 8 ans a reçu...mais j'avoue que papa l'aimait bien aussi. L'avantage c'est que l'enfant le verra plus comme "son" télescope, et en plus il est impossible de le renverser (mon tube 114/900 que j'ai reçu quand j'avais 12 ans, il en a des bosses...) Il faut le poser sur une caisse et alors s'asseoir sur une chaise pour observer, et alors c'est très confortable.

 

Le plus petit qui donne encore des images pas mal à haut grossissement c'est celui-ci:

https://www.astromarket.org/telescopen/beginners---compact/dobson/heritage-100p-4-parabolic-dobsonian

 

Le rapport d'ouverture de celui-ci est un peu plus orienté "planètes et lune", et faut moins le collimater comme un maniaque:

https://www.astromarket.org/telescopen/beginners---compact/dobson/omegon-advanced-n-203-1200-8-dobson490784

 

Et l'original (inégalé question qualité mécanique sauf le porte-oculaire):

https://www.astromarket.org/telescopen/beginners---compact/dobson/starblast-45-114mm-dobson

 

Puis son grand frère 130mm:

https://www.astromarket.org/telescopen/beginners---compact/dobson/130p-flextube-130mm-f5

 

Par contre si l'encombrement d'une tube plus long n'effraie pas, les Dobs 114mm, 150mm et 200mm sont en effet plus intéressants. Mais un gosse de 8 ne va pas trimbaler un 200mm...

Modifié 29 octobre 2016 par sixela

['Bruno]

Mais un gosse de 8 ne va pas trimbaler un 200mm...

ni une lunette de 50 cm ouverte à F/20.

 

Bref, inutile de signaler les défauts des instruments dont on n'a pas parlé.

 

Pour moi, le choix de Staffy me semble toujours le meilleur : télescope léger, facile à manipuler, et F/D assez long pour avoir confiance en l'optique.

[staffy]

... Par contre si l'encombrement d'une tube plus long n'effraie pas, les Dobs 114mm, 150mm et 200mm sont en effet plus intéressants. Mais un gosse de 8 ne va pas trimbaler un 200mm...

 

 

C'est évident.

 

C'est, d'ailleurs, des points tels que faible hauteur de l'oculaire, encombrement/poids de l'instrument, âge de l'utilisateur, etc ... qui m'avaient amené à proposer un dobson 114/900 .

 

[popov]

Puis son grand frère 130mm:

https://www.astromarket.org/telescopen/beginners---compact/dobson/130p-flextube-130mm-f5

comment toi qui connaît si bien le matériel peux tu conseiller ce type d instrument a un débutant ? Ce 130 est une aberration commerciale, si on veux l utiliser au potentiel de son diamètre il faut parfaitement comprendre le fonctionnement optique et mécanique. N importe quel 114/900 offre des perf supérieures...

[sixela]

Il est quand-même vachement pratique. On en discute souvent, et je ne trouve pas que se soit une aberration commerciale.

 

Pour un peu cadrer: Popov n'aime ni le support du secondaire nu le porte-oculaire. Il y a en effet mieux (surtout sur un Dob 150mm) et ils sont limites, mais je trouve que c'est encore fonctionnel et les gens qui en ont un en sont contents.

Modifié 29 octobre 2016 par sixela

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Oui pourquoi pas le 114/900 en dobson, c'est plutôt adapté à ses mensurations.

 

J'aurai bien proposé une petite lunette ALHENA 80/400 sur monture AZ3 à 209,00 € chez medas .

 

 

Mais bon, la stabilité de AZ3 est souvent décrié, en tous cas les pieds non déplié devrai suffire.

 

Bon ciel étoilé et lunaire à tous

Modifié 29 octobre 2016 par Wolfan

[sixela]

Le Dob 114/900 se transporte bien par un gosse de 11-12 ans, mais pour un gosse de 8 ans il faudra que papa ou maman donne un coup de main (et dans ce cas on peut penser à plus d'ouverture, mais alors maman et papa devront contineur plus longtemps à donner un coup de main). C'est encore plus vrai pour les lunettes sur monture.

 

Les petits Dobs de table peuvent être transportés par l'enfant même mais un adulte doit encore les collimater de temps en temps...

Modifié 29 octobre 2016 par sixela

['Bruno]

Le problème de la lunette courte, c'est qu'elle a un F/D faible et, donc, aura du chromatisme. C'est bien pour les observations stellaires à grand champ, mais pas pour voir les planètes. Je trouve que c'est un défaut rédhibitoire.

 

Le transport du Dobson 114/900 (ou de tout autre matériel) n'est pas un problème car un enfant doit se coucher avant minuit (bien avant), donc les parents seront là pour l'aider à rentrer le télescope en fin de séance.

 

« Fiston, il est l'heure d'aller au lit ! » « Allez, encore une galaxie et je rentre ! » « D'accord, mais juste une galaxie, et ne va pas te promener dans l'amas de la Vierge ! »

Modifié 29 octobre 2016 par 'Bruno