divers Premiers tests après modif EQ6 (M42 et M33)

[Bofix]

Hola la communauté !

 

Me revoila avec mon EQ6 entièrement pimpé (roulement + kit Rowan + 1semaine de réglage), dont vous pouvez suivre l'évolution ici

Mais pour les flemmards, voila par quoi je suis passé :

 

Je vous propose donc mes 2 premiers essais clinique avec des classiques

 

 

C'est aussi les dernières photos que je ferai avec le D5300 (et ses tout petits pixels), je viens d'acquérir un 1000D que j'ai défiltré partiellement. Il me manque juste la bague Canon.

 

C925 avec réducteur a F6.3 / nikon d5300

autoguidage MAK127 + toupcam

Les photos ont pas mal de défauts, dont un principal pb de flat (va falloir que je m'attèle à la fabrication d'une boite), trop de bruit car pas assez de photos empilées..

Traitement pixinsight

(cliquer sur les photos pour agrandir)

 

M42 :

36x180s

défaut de suivi encore visible

 

M33

41 x 180s

Le suivi semble devenir correct

 

 

 

Des images pas folichonnes, mais je suis tellement content d'avoir réussi à m'en sortir avec ma monture ! La modif avait un côté stressant au début (tout démonter quand on y connait rien, sur une monture qui a à peine 6mois... ), mais une fois lancé, aucun souci ! Ça ma bien amusé même ! Le réglage de la VSF par contre, c'est autre chose !

Avant d'ouvrir la bête, j'étais a +/-2pxl , avec des pics a 4 ou 5. Actuellement, je suis a +/- 0.5pxl, avec des pics à 1.5pxl, mais je n'ai fait aucune correction de PEC pour le moment.

 

Bref, maintenant, reste plus qu'à faire de belle photo !

 

ps : J'ai demandé le correcteur/reducteur Starizona au PaPa Noel , à moi les bords propres !!

[Christophe.noel]

Super content pour toi !!

 

Quel différence en effet et en plus maintenant tu n'auras plus peur de jouer avec les réglages.

Les jeux sont à vérifier au printemps et à l’automne si tu veux en tirer le max

[Bofix]

Merci Christophe !

Le réglage, je le touche de temps en temps, si j'ai vu, à la session précédente, un truc qui cloche sur mon suivi

 

Comme je l'ai dis dans le post, j'ai mon 1000D que j'ai partiellement défiltré. Je vais commencer a commander les pièces pour l'hypermod, donc il y a des chances que je vienne t’embêter avec 2 ou 3 questions prochainement

[Christophe.noel]

Merci Christophe !

Le réglage, je le touche de temps en temps, si j'ai vu, à la session précédente, un truc qui cloche sur mon suivi

 

Comme je l'ai dis dans le post, j'ai mon 1000D que j'ai partiellement défiltré. Je vais commencer a commander les pièces pour l'hypermod, donc il y a des chances que je vienne t’embêter avec 2 ou 3 questions prochainement

 

Oui j'ai vu ça

Pas de souci, profite tant que je me souvienne encore...

[Jean-Baptiste_Paris]

Y'a pas à dire, un bon suivi ça change les choses !

 

Nul doutes que tu vas réussir à peaufiner ça encore davantage !

 

Petit conseil pour PHD : fais tes mesures en secondes d'arc et pas en pixels, c'est beaucoup plus parlant et plus simple à gérer, surtout quand tu guides en parallèle !

Et comme ça s'est grandement amélioré, visualise ça en +/- 2".

 

La courbe sera moins "flatteuse" que celle obtenue ici, mais beaucoup plus instructive pour corriger encore ce qui peut l'être...

 

jb

Modifié 7 novembre 2016 par Jean-Baptiste_Paris

[mejean]

Impressionnant l'évolution de la courbe!

 

JP

[Bofix]

Merci pour vos encouragements

 

Je vais essayer ça JB, peut être que j'améliorerai encore !

Il faut que je trouve une solution ac perecorder. Au début, il ne me détectait pas la cam, et maintenant, quand je l'ouvre, il plante directe, malgré 5 désinstalle / re installe .

[Pulsar59]

Ta M33 montre du potentiel, ca devrait rapidement donner !

[Ryo]

Moi je Like bravo en plus avec toi on apprend pas mal car tu partage tes expériences donc merci. Le jour où je me lance dans l'auto guidage je te solliciterais.

Pour les courbes pour l'instant je pige que dalle, mais bon je voit bien les belle images que tu obtient.

Sauveur

Modifié 7 novembre 2016 par Ryo

[mingus]

Je trouve ta M42 très réussie. Tes courbes sont très encourageantes.

[xs_man]

De la sueur, de la patience, de l'angoisse et maintenant voilà un setup bien affuté, bravo du travail de pro !

 

Albéric

[Invité]

Je like de chez like

[transitmk1]

super amelioration de suivi de+/- 16 vous arrivez a +/-2 environ,pour suivre plus facilement vous pouvez passez sur l'echelle de 4,la m33 je la trouve super

[Bofix]

@Pulsar59, @mingus, @Shaihulud, @transitmk1

Merci beaucoup à vous !

 

 

@Ryo

La communauté des astram n'est pas la plus grande, alors autant se serrer les coudes ! J'explique souvent (d'ailleurs, je ferai certainement un post sur le réglage VSF) quand je n'ai pas trouvé les réponses que je voulais sur le net, avec les tutos déjà existant . Ayant commencé il y a peu, je sais que parfois, c'est vraiment la galère !

En tout cas, je suis très content si cela peut servir, et c'est avec plaisir que je t'apporterai mon aide (si je peux) quand tu en auras besoin

 

 

@Xs_man

De l'angoisse, tu l'as dis ! Je revois encore ma tête quand mon axe DEC c'est bloqué de travers lors du remontage.. Completement coincé . Mon état à ce moment la :

 

 

 

 

Un peu de news :

Hier, la lune étant assez présente, et n'ayant pas encore ma bague pour le 1000D, je me suis dis "soirée pour faire des tests ça encore"

 

Alors, armé de volonté, j'ai enlevé le réducteur de focale... J'ai bien évidement prié les Dieux avant, pendant, et après, afin d'être indulgent avec un pitit'astram.

Après avoir galéré un peu, je commence ma série de shoot sur M1 (en raz motte au début). Quelques petits soucis au cours de la soirée, comme le vent qui se lève : (j'ai du coup enlevé les par buées > rééquilibrage > recalibrage etc.. )

 

Au fur et à mesure des photos, je remerciais les mêmes Dieux prié précédemment : mon suivi est nickel ! Même sans le reduc, et donc avec ses 2350mm de focale, avec une apn pas adapté du tout (pixel de 3.89 µm, donc échantillonnage dans les choux), et du vent, j'ai des étoiles bien rondes

 

Voila le résultat

36 x 180s (sur 38photos prisent => peu de déchet) / Traitement très rapide et baclé sur DSS et Toshop (ma période d'essai est terminé sur Pix je reprendrais peut être l'image quand je l'aurai acheté)

 

 

 

 

 

 

 

En tout cas, merci tout le monde ! Tout vos encouragement, sa aide à passer les périodes moins drôles, ou on se tire les cheveux sur plusieurs jours d'affilés. Vive la communauté

[syncopatte]

Super tout ça!

 

Et un tuto? Ben ouaaaiiiiiis!!!!

 

Patte.

[Ryo]

Salut belle image regarde le post pour p..

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=2306189#post2306189

Modifié 8 novembre 2016 par Ryo

[Bofix]

Merci patte pour l'encouragement et d'être passer par la

 

Merci aussi Ryo, je vais regarder ça.

 

@Jean-Baptiste_Paris

Impossible de mettre phd en arc/s, la sélection est grisé. Il ne veut que les pixels le bougre !

 

 

J'ai repris le traitement sur pix + toshop.Y'a pas à dire, Pix gère bien mieux les couleurs (et sans trop s’embêter ) !

 

Je m'amuse encore sur M1 ce soir, avec mon 1000d défiltré partiellement, afin de comparer.

Modifié 8 novembre 2016 par Bofix

[litobrit]

Content pour toi de voir que ca s'améliore.

Mais pourquoi vouloir à tout prix réduire au minimum le jeu sur l'axe d'AD ?

Ca ne peut que dégrader le suivi. Le seul avantage d'un jeu mini est d'avoir un meilleur pointage des cibles avant correction astrométrique. Avec une courte focale c'est sans importance. Avec l'astrométrie ça l'est même pour les longues focales.

Je le vérifie de temps en temps et ca me prend quelques minutes.

Sur l'axe de Dec c'est plus important, mais un excès de serrage va dégrader sérieusement les perfos de la monture. Beaucoup de softs évolués de guidage savent corriger efficacement le jeu. Un léger décalage de l'alignement polaire permet aussi des corrections dans le même sens ce qui atténue encore les effets du jeu sur cet axe.

Au vu des premières courbes je suis inquiet pour l'intégrité de ta couronne d'AD. Ca a du forcer sur le bronze.

Un guidage en // ne peut pas donner de bons résultats de suivi à moins d'un montage mécanique extrêmement rigide et d'optiques compliquées et chères.

On ne peut pas mesurer les performances d'une monture avec les courbes d'erreurs de guidage sur une étoile naturelle. A moins que l'erreur soit énorme comme dans tes premières courbes.

On cherche à avoir une monture qui suive avec une erreur inférieure à la turbulence. Avec ces courbes on mesure surtout la turbulence...

Un bon moyen c'est de mesurer sur une étoile artificielle comme le font certains bons spécialistes des montures.

Enfin, ne te préoccupes pas trop de PEC ça n'est vraiment essentiel que sans autoguidage.

Modifié 9 novembre 2016 par litobrit

[Bofix]

@litobrit

Merci pour ton intervention

Pour le jeu, il y en un un peu, certes je l'ai diminué, mais il en reste un léger. Je ne sais pas si ça force ou pas, j'analyse avec la LiveView, en faisant aller l'étoile d'un côté et de l'autre à faible vitesse, afin de voir si il y a un perte de vitesse, un backlash, ou encore un bruit bizarre. En fonction j'éloigne ou rapproche la VSF (si bruit bizarre, généralement un "poc" lorsque le moteur s’arrête après un mouvement, j'éloigne. Si backlash important, je rapproche), puis je recommence jusqu'à être plus ou moins satisfait (backlash réduit et pas de bruit), je fait un autoguidage pour voir les courbes de suivi.

 

Je n'ai pas de banc de mesure, pas d' étoile guide artificielle et pas d'analyse micro millimétrique du mouvement de l'axe ou autre, donc je fais comme je peux, avec mes moyens, et surtout mes connaissances La technique conventionnelle, qui consiste à faire tourner l'axe à la main, ne m'a pas du tout convenu. Je n'arrivais pas à sentir bien la résistance (ou pas) de l'axe, surtout avec le nombre de tour à faire ! Si il y a d'autre moyen, je suis preneur !

 

J'avais pensé à faire une vidéo, avec une étoile guide artificielle (un point blanc) qui bouge à la vitesse sidérale, et la mettre sur un grand écran, mais même avec ça, je n'ai pas de moyen d'analyser le mouvement de la VSF (j'enlève seulement le Seeing)

 

Pour le moment, je n'entends pas de bruit suspect lors de mouvement des moteurs, à faible, moyenne et grande vitesse.

Puis, si ma VSF prends tarif, se sera une bonne excuse pour soit en faire usiner une meilleure, ou alors carrément up la monture en la modifiant (voyons la vie du bon côté). Mais je préfèrerai quand même garder cette VSF

[christiand]

Bonjour

 

 

C925 avec réducteur a F6.3 / nikon d5300

autoguidage MAK127 + toupcam

 

Il me semble que je te l'avais dit : le guidage paralléle au C9 à F3 donne de bons résultats, un MAK bien maintenu et un petit capteur type webcam et zou... ça roule.

J'ai "pratiqué" ton montage avec un MAK90 en parallèle et une SPC900 durant 2 ans en obtenant de bons résultats.

Ici le guidage est bon, M42 n'a pas de défaut de suivi, mais plus un défaut de MAP... et un écart de collim. Il ne faut pas pointer les courbes avec trop de sévérité, seul le résultat compte avec des étoiles ponctuelles et une résolution correcte sur les brutes.

 

Maintenant à F10 ça va également, mais avec un peu de flexion (?). Tu bosses avec un échantillonnage trés court à F10. A mon avis c'est le DO qu'il te faut, utilisé par Christophe à F10.

Sinon il faut réduire l'échantillonnage et orienter ton prochain invest vers un CCD noir et blanc avec des pixels plus gros.. et à toi la grande aventure

 

Bref : revois ta collim, fais bien ta MAP, c'est le principal en regard de tes essais.

Les comas qui s'étirent dans les coins ne pointent pas le centre de ton capteur. Avec un SC standard c'est la chose qu'il faut bien régler compte tenu du faible champ "plan" disponible.

 

 

Christian

[Christophe.noel]

Je pense que l’on en a discuté, le meilleure moyen est une mesure d’EP avant et après modif

 

Pour le Jeu en DEC j’ai également le mini, comme toi pour que cela puisse faire 360° sans changement de bruit moteur.

En RA, j’obtiens les meilleures courbes de guidage avec 0.7mm de jeu mesuré en bout de barre de contrepoids avec un comparateur au 1/100mm.

 

Litobrit : Je me souviens avoir fait n’importe quoi à mes débuts sur mon heq5, au final ce sont les rlts de VSF qui ont lâché.

Assez logique d’ailleurs quand on regarde leur capacité assez faible…

Et finalement tant mieux, ça évite d’abimer la VSF

 

Et comme c’est justement les roulements les plus importants à changer (perso je ne change que ceux-là).

Le tout est de ne pas faire la même erreur après les avoir changé…mdrrr

[Bofix]

@christiand

Oui tu me l'avais dis, c'est d'ailleurs pour ça que je ne cours pas sur le D.O

J'avais effectivement un pb de collim, j'ai mis un petit coup de tourne vis en début de soirée hier

 

J'ai posé 3h sur M1 hier, à F10 et avec mon nouveau 1000d défiltré partiel (j'ai d'ailleurs contacté ton ami, très gentil, mais sa caméra est trop cher pour moi), le 1000d a des pixels vraiment plus gros que le D5300 (3.89µm contre 5,7µm) donc, ça devrait aider.

 

 

@Christophe.noel

Je voulais faire les mesures, mais je ne sais pas pourquoi, ma caméra touptek n'est détécté que par PHD et Toupsky, aucun autre logiciel veut en entendre parler , il faudrait que je des/réinstalle la cam.

 

Il y a aussi que je suis passé par 2semaines de galère avec le kit Rowan et les réglage, j'avais envie d'en profiter . Mais oui, il faut que je m'y penche, comme ça, j'aurai de vraies valeurs fiables

Modifié 9 novembre 2016 par Bofix

[OrionRider]

Impossible de mettre phd en arc/s, la sélection est grisé. Il ne veut que les pixels le bougre !

 

Tu dois renseigner la focale de l'optique d'autoguidage et la taille des pixels du capteur d'autoguidage. Après, les données seront affichées en arcsec.

[Bofix]

@OrionRider

Déjà fait, j'ai tout rentré comme il le fallait .

 

 

Voila mon nouveau test avec la session d'hier:

J'ai fait 3h de pose avec le 1000D, que j'ai additionner avec celle faite précédemment au D5300. Ok l'échantillonnage n'est pas le même et je suppose qu'il ne faut pas le faire, mais l'un a des couleurs avec filtre, et l'autre non, et du coup, je trouve que cela donne un résultat plutôt sympa.

 

Alors en premier, le résultat du 1000D:

60x180s iso 800

 

 

 

 

Et la version avec les 2 apn différents , pour un total de plus de 4h30 de pose (180x96)

[OrionRider]

L'image 'hybride' est chouette, bravo!

Pour la prochaine, fais l'ensemble avec le 1000D, c'est ce qui donnera le meilleur résultat.

Pour une cible 'blanche', comme une galaxie ou un amas, tu peux utiliser le Nikon.

[manu33]

Super résultats Bofix, ta M1 mixte est vraiment très chouette!

 

Manu

[Bofix]

Merci à vous deux