Télescope nouvelle génération.

[charpy]

Quelqu'un qui aime l'astro en general, qui a les moyens et qui en a marre de voir des tachouilles a l'occulaire mais pas le temps de se former a l'astrophoto devrzit trouver ca bien.

 

En se renseignant il aura vite compris que l'astrophoto coute un bras et prend beaucoup de temps. Avec cet outil qui coute un bras et demi il pourra s'epargner le temps f'apprentissage. Ca parrait pas deconnant.

Bon apres j'espere qu'ils ne comptent pas en vendre 20 par jour. Ca reste un marché de niche et ca ne m'etonnerai pas que les chinois sortent une version low cost a 1000E dans qq années.

[gehelem]

Il y a 14 heures, charpy a dit :

ca ne m'etonnerai pas que les chinois sortent une version low cost a 1000E dans qq années.

c'est déjà en route, faudrait retrouver les liens... pas moyen de remettre la main dessus.

 

Edit :

Du kickstarter en fait...

 

 

[Great gig in the sky]

il y a 57 minutes, gehelem a dit :

c'est déjà en route, faudrait retrouver les liens... pas moyen de remettre la main dessus.

 

Edit :

Du kickstarter en fait...

 

 

Visiblement  , il est indiqué livraison juin 2019 à 1056,30 € .

 

Modifié 7 juin 2019 par Great gig in the sky

[Alain_G]

C'est plus un concurrent de l'eVscope que du Stellina.

Je suis vaguement l'évolution de leur campagne kickstarter, ça ressemble un peu à une arnaque : campagne plus ou moins calquée sur celle de l'eVscope, très peu de communication depuis la clôture de la campagne, généralement ils envoient une com' quand ils commencent à avoir plusieurs personnes qui pleurent dans les commentaires de leur campagne. N'ayant pas accès à la page Actus de leur projet, je ne sais pas où ils en sont dans leur développement.

[JMLGL]

Je suis un heureux propriétaire d'un télescope  Stellina de la société Vaonis.

 

J'observe avec mon Dobson, pendant que mon Stellina me fait mes photos de mes observations.

 

Voici quelques photos réalisées à 20 km de Paris, le 16 et 19 juillet avec une très forte Lune.

 

Vos avis sur les photos ?

 

Merci

 

[sebb916]

Hello, il serait intéressant de connaître les durées d'empilement.

Je trouve l'amas un peu décevant par rapport aux autres, peut être est ce une impression vu mon manque de recul sur ces objets.

[polorider]

Superbes , avec une préférence pour M16 et M27.  Peux-tu nous dire comment tu procèdes? 

[JMLGL]

Tu as raison M 13 à 204 images empilées

M 16 nébuleuse de l'aigle 315 images empilées

M 27 nébuleuse des haltères 467 images empilées

M 51 galaxie Whirlpool 237 images empilées

NGC 457 ET 105 images empilées

 

Mes deux préférées sont M 27 et M 16

 

 

 

Il faut le sortir 2 h avant pour une bonne mise en température, comme mon Dobson.

Nous avons différent type de pieds suivants le sol, puis il y a une bulle pour la mise à niveau du télescope.

Ce sont les deux choses, les plus importantes, pour réussir la photo. 

 

Je le branche sur une batterie extérieure de 26 000 , avec un câble UBS 3, plus ma clé USB.

Je démarre l'application sur mon iPad ou mon téléphone, je me connecte, Stellina se repaire dans le ciel.

Je choisis une cible dans le catalogue, j'ai toutes les informations sur l'objet, le temps d'acquisition des photos à empilées et enfin je lance les acquisitions.

je vois sur l'écran les images s'additionnées, un compteur m'indique le nombre d'image empilées et le temps réalisé.

Quand la photo me plait, je sauvegarde sur l'application, ou sur la mémoire de mon iPad. 

 

Il faut 5 minutes pour l'installer et pour le remballé, il fait environ de 7 kg, que du bonheur.

[polorider]

il y a 6 minutes, JMLGL a dit :

que du bonheur.

Ah oui je comprends... Merci pour les détails .

[La Louche du Nord]

déjà c'est sympa de publier les photos et test de la "cafetière" ici.

 

Perso, je pense qu'on est plus proche du live view assisté que de la bonne grosse astrophotographie traitée qu'on a l'habitude de voir.

Un très bon concept pour intéresser des personnes un peu impatientes et pas très bricoleuse à l'astrophoto.

 

genre idéal si couplé avec un rétroprojecteur à la nuit des étoiles pour montrer des couleurs à la foule ou ses amis.

 

 

[popov]

Salut !

A titre perso je trouve que c'est tout à fait dans les clous de ce que l'on pouvait attendre et équivalent à du visuel assisté. Agréablement surpris par les nébuleuses avec pas mal de rouge sur M16 et des détails très chouettes sur M27. Un peu déçu par la luminosité sur M51 même si ce qu'il y a voir est là (ça risque d'être plus chaud sur les autres galaxies à bras une fois sorti de la petite dizaine des plus faciles). Un peu plus de mal par contre avec le piqué d'étoile, sur M13 ça devient pénalisant et inférieur en nombre d'étoiles à ce qu'on peut facilement avoir en visuel avec un instrument de taille moyenne. Pour peu on va croire que l'instrument est spécialisé nébuleuses ! D'ailleurs je serai curieux d'avoir une image de M20 pour voir comment est géré l'équilibre des couleurs.

 

Il y a 14 heures, JMLGL a dit :

Il faut 5 minutes pour l'installer et pour le remballé, il fait environ de 7 kg, que du bonheur.

Si pour toi c'est un critère important alors tu es parfaitement tombée avec cet appareil

 

[jgricourt]

Donc c'est bien de la photo de portrait instantanée (comme au temps du Polaroïd !) et pas de la vision temps réelle. Si les propriétaires investisseurs du Stellina s'éclatent avec c'est l'essentiel  

[Greenood]

il y a 9 minutes, jgricourt a dit :

Donc c'est bien de la photo de portrait instantanée et pas de la vision temps réelle. Si les propriétaires investisseurs du Stellina s'éclatent avec c'est l'essentiel  

 

il a toujours était dit que c'étais plus de l'astro-photo autonome.

dans le sens on le laisse tout seul et il peut même se ranger tout seul.

 

mais peut-on voir les images se stacker en live ... il me semblait que oui:  @JMLGL ?

 

2 éme question, qu'elle la couleur avex de ton lieue d'observation ?

 

 

[JMLGL]

Avec Stellina, nous progressons chaque mois par des mises à jour de l'application, voici 9 mois que je vois l'évolution.

L'application sera en perpétuelle évolution, nous n'avons pas une situation figée.

 

J'habite à 20 km de Paris, la pire pollution lumineuse en France, couleur blanche, les photos ont été réalisées avec une Lune à 98 %.

 

Avec l'application, on lance l'ouverture et la fermeture du télescope.

 

On voit en direct les images qui s'empilent pour faire la photo finale, mais il faut environ 1 h.

 

c'est un bon complément de l'observation avec mon Dobson, sans prise de tête.

 

Oui photo instantanée 1 h

[popov]

Mais ton objectif c'est quoi ? L'instrument utilisé comme pour du Visuel Assisté (avec fourniture quasi en direct d'une image sur ta tablette) donne un résultat qui me semble acceptable. Sauf s'il faut attendre une heure, là ça craindrai quand même un peu. Quand tu dis que tu empiles 300 ou 400 images, c'est quoi les temps de pose ? Et pour voir la question autrement, quel serait le résultat au bout de 3 ou 5 minutes seulement ? Une durée qui permettrai de voir une demi douzaine d'objets à l'heure en VA, avec ses potes ou en soirée publique par exemple.

 

Si l'objectif était de se frotter directement à la photo astro traditionnelle (à te lire on pourra croire que c'est le cas), vu le budget engagé je ne serai absolument pas satisfait du résultat. Ce commentaire n'engage que moi et ne tient forcément pas compte de l'éventuel souhait d'avoir un instrument léger/compact/automatique. Mais une ED80 sur eq3 avec viseur polaire mais sans guidage + APN défiltré à 100 euro te sort un truc largement supérieur en quelques poses d'une minutes et sans avoir besoin de grandes connaissances du matériel ni du traitement.

[JMLGL]

Il  y a environ dix secondes de pose pour une image, au bout de quelques secondes on peut reconnaître l'objet, mais il est d'une qualité faible.

Il est préférable d'attendre l'empilement des images recommandées, pour obtenir une belle photo.

Stellina est plus sur la photo assistée, je vois sur mon écran l'objet s'améliorer en direct avec l'empilement des images

[popov]

Attends les poses c'est 10 secondes

Ca veut dire que M51 c'est 40 minutes et M27 1h20 !!! Alors c'est pas pour casser l'ambiance mais c'est pas bon du tout SI tu veux comparer à la photo astro classique. Une one shot de deux trois minutes à F/5 arrive quasiment au même résultat en luminosité. A moins que ce soit le traitement automatique qui s'est montré particulièrement rude à cause de la pleine lune ? Sinon pour un usage VA c'est pas crédible s'il faut attendre plusieurs dizaines de minutes pour avoir un truc supérieur au visuel classique (3000 euro c'est le prix de quel diametre déjà ?). Désolé mais si tu demandes des avis, ben c'est le mien...

[Jean-Baptiste_Paris]

Le 13/11/2016 à 14:02, deep impact a dit :

Un nouvel instrument va bientôt être mis en service, il va révolutionner l'astronomie et l'astrophotographie.

 

Le 21/07/2019 à 18:55, JMLGL a dit :

Vos avis sur les photos ?

 

A ce stade, que la révolution promise n'a pas eu lieu...  

 

Mais l'essentiel c'est de prendre du plaisir, alors pourquoi pas !

 

jb

[OrionRider]

Perso je trouve ces images incroyables.

Avec mon 200 f/4 en zone orange et la pleine Lune je n'aurais rien. Surtout sur un objet aussi bas que M16 ou aussi faible que M51.

En plus sans traitement autre que celui de l'appareil!

L'absence de chromatisme est aussi étonnante. Je suppose que c'est un objectif ED et que le bleu est filtré au traitement (il manque de bleu sur les images).

Après, 2.999€ ça calme un peu...

[pas03410]

Un test grand public : https://www.lesnumeriques.com/accessoire-photo/telescope-stellina-l-astronomie-connectee-et-automatique-a140203.html

[martial_julian]

et l’auteur de l’article-test est bien connu des astrams 😊

Maxime est quelqu’un de sérieux et objectif,  à la lecture de l’article je reconnais son style 😉

sur l'objet en lui-même , bah pourquoi pas ; ça reste 4000€ que je ne mettrai pas dans cette solution qui ne répond pas à mes attentes.

mais il conviendra forcément à d’autres 😉

 

avec le temps, ils développeront peut-être une solution adaptative à nos « scopes », selon le potentiel tarif, il y aura sans doute bien plus d’astrams intéressés 😊

 

[gerard33]

il y a 7 minutes, martial_julian a dit :

et l’auteur de l’article-test est bien connu des astrams 😉

J'ai cru reconnaître les Nuits du Causse noir, un ciel de ouf avec un >700 et quelques autre "gros cubes"

je ne parlerai pas de cet appareil "révolutionnaire"....je m'attirerais encore les foudres des copains aux concepteurs 

[jp-brahic]

je pense que Stellina pourra intéresser les astrophotographes lorsque sur le même concept on aura une optique de type newton de 250mm à F/D 3- 3.5 par ex   , çà me semble tout à fait réalisable 

[Tymad]

Bonjour,

Etant débutante je découvre complètement ces nouvelles offres (Stellina et eVscope) et j'avoue que je ne sais pas très bien quoi en penser.

Déjà je ne saisis pas bien la différence entre les deux, si ce n'est que pour Stellina on regarde sur une tablette ou un téléphone et qu'avec l'eVscope on regarde dans un oculaire (mais dans lequel c'est aussi un écran qu'on voit) : c'est ça?

Et le Stellina est plus orienté photo que l'eVscope?

Merci pour vos explications!

(Juste pour ma culture, je n'ai pas l'intention d'acheter!).

[popov]

Il y a 1 heure, Tymad a dit :

Déjà je ne saisis pas bien la différence entre les deux, si ce n'est que pour Stellina on regarde sur une tablette ou un téléphone et qu'avec l'eVscope on regarde dans un oculaire (mais dans lequel c'est aussi un écran qu'on voit) : c'est ça?

En gros, oui c'est ça. C'est plutôt bien que tu ais compris que l'eVscope c'est un écran et n'a rien à voir avec l'astro visuel classique (alors que leur argumentaire commercial joue clairement sur cette confusion et dupera une partie des débutants)

 

Il y a 1 heure, Tymad a dit :

Et le Stellina est plus orienté photo que l'eVscope?

Plus photo que quoi ? Ce sont tous les deux des instruments 100% imagerie, il n'est pas possible de faire du visuel avec. Le stellina semble mieux fini et donnant plus de possibilités mais ça se retrouve méchamment dans le prix.

 

 

Il y a 4 heures, pas03410 a dit :

Un test grand public : https://www.lesnumeriques.com/accessoire-photo/telescope-stellina-l-astronomie-connectee-et-automatique-a140203.html

Je trouve que c'est une présentation très objective, certes avec beaucoup d'appréciations positives mais sans complaisances. Et en expliquant clairement ce qu'est cet instrument. Juste un passage que j'ai eu du mal à suivre sur les focales et f/d mais c'est pas très grave.

[Tymad]

il y a 2 minutes, popov a dit :

Plus photo que quoi ? Ce sont tous les deux des instruments 100% imagerie, il n'est pas possible de faire du visuel avec. Le stellina semble mieux fini et donnant plus de possibilités mais ça se retrouve méchamment dans le prix.

C'est peut-être là que je n'ai pas compris. Pour moi dans l'eVscope la promesse produit est d'observer de belles images dans l'oculaire (bien que ce qu'on voit soit reconstitué informatiquement, et non lié à des photons qui viennent frapper la rétine). Alors que le Stellina a plus pour but de pouvoir sauvegarder ces mêmes images sous forme de photo? Mais c'est peut-être pas ça.

 

il y a 7 minutes, popov a dit :

(alors que leur argumentaire commercial joue clairement sur cette confusion et dupera une partie des débutants)

Oui c'est ça qui me gêne un peu. Si l'objectif de départ était de proposer un outil qui permette d'observer les choses comme les photos qu'on voit dans les magazines, alors que l'oeil humain ne le permettra jamais (et les télescopes classiques non plus), pour quoi avoir cherché à reproduire strictement le système d'observation dans un télescope? Un truc binoculaire style "masque de jeu vidéo en 3D" placé à l'arrière du tube aurait été non seulement plus immersif, mais aussi plus clair quant à l'objet face auquel on se trouve.

 

Mis à part ça (et le prix!) l'expérience doit quand même être sympa. J'aime bien l'aspect tout-en-un (pas besoin de matériel vidéo, d'ordis, de logiciels, et de leur apprentissage qui me paraît fastidieux et qui pour moi n'a pas grand chose à voir non plus avec le fait d'observer le ciel avec ses petits yeux).

J'aime bien aussi l'aspect collaboratif de l'eVscope, partage de données : où le type lambda peut contribuer aux travaux des professionnels. (Encore faut-il que le produit perdure et que la communauté d'utilisateurs vive réellement).

 

Sinon, j'ai vu que des astrams de webastro (au moins un, en fait!) avaient précommandé l'eVscope au moment du financement participatif : savez-vous s'ils ont reçu leur exemplaire et s'ils en parlent quelque part?

[Alain_G]

L'eVscope est en fait une solution tout en un de "visuel assisté", il y a une rubrique du forum dédiée à cette pratique. Il s'agit d'empiler des poses courtes en temps réel de façon à obtenir rapidement un visuel et avoir une amélioration de l'image au fur et à mesure des empilements. Mais le rendu est toujours bruité et donc nettement moins bon qu'une véritable astrophoto. Par contre ça permet de voir couleurs dans les nébuleuses et de faire des observations assez sympa dans un environnement de pollution lumineuse. Je fais du visuel assisté depuis mon balcon au 2ème étage d'un immeuble situé dans une ville de 200 000 habitants, ça me permet de "voir" pas mal d'objets invisibles à l'oculaire ou que je devine à peine. Et quand on a terminé d'observer un objet, on peut passer au suivant comme dans une séance d'observation en visuel. 

Mais effectivement on observe un écran et donc le ressenti est totalement différent du visuel pur et ça n'est pas du tout adapté au planétaire. D'après les développeurs de l'evscope, le fait de placer l'écran à la place d'un oculaire crée une sensation d'immersion pour l'observateur, j'attends de voir...

J'ai participé à la campagne de financement sur kickstarter, les evscope n'ont pas encore été livrés et il seraient attendus pour la fin de l'année. Quelques evscope sont a priori en cours d'acheminement pour les bêta-testeurs (dont je ne fais pas partie).

 

Le Stellina est à mi-chemin entre le visuel assisté et l'astrophoto. Dans la conception c'est du visuel assisté tout en un comme l'evscope (empilement temps réel de poses courtes). Mais le matériel utilisé (lunette 80 ED) et les temps de pose préconisés le rapprochent plus de l'astrophoto. Attendre une 1h pour avoir le rendu souhaité, ça me semble particulièrement long pour du visuel assisté...

Le Stellina est déjà en vente, les délais de livraison sont a priori d'un mois pour le moment.

 

Le gros bémol de ces 2 matériels est pour moi le prix de commercialisation. Avec la campagne kickstarter j'estime avoir eu l'evscope à un bon prix mais je n'aurais pas mis plus. Quand je vois les prix de commercialisation annoncés pour l'evscope et le stellina, je me demande vraiment s'ils vont trouver leur public...

[Tymad]

@Alain_G mille mercis, j'ai tout compris!

Je trouve ces concepts très intéressants finalement : soit pour un public différent, soit en complément d'une pratique plus classique (cela ne remplace pas, cela offre autre chose).

Les tarifs sont en effets très prohibitifs et j'ai l'impression que les tarifs annoncés n'ont cessé d'augmenter depuis les premiers articles parus en 2016/2017. Ils en sont tous deux à la première version commercialisée, on peut s'attendre à ce que les défauts des v1 soient corrigés et les prix revus à la baisse dans le futur, au fur et à mesure de la sortie de nouvelles versions (comme les iphones finalement!). Mais comme tu dis il faut encore qu'ils arrivent à vendre leur V1 à ces tarifs... Personnellement je pense que je pourrais mettre 1500 euros là-dedans, mais certainement pas 3 ou 4000...

 

Sinon je viens de trouver cet article, il compare les 2 concepts : 

https://www.lemonde.fr/grands-formats/visuel/2018/01/13/au-ces-deux-startups-francaises-revolutionnent-l-astronomie-amateur_5241344_4497053.html

[Alain_G]

il y a 5 minutes, Tymad a dit :

Les tarifs sont en effets très prohibitifs et j'ai l'impression que les tarifs annoncés n'ont cessé d'augmenter depuis les premiers articles parus en 2016/2017. Ils en sont tous deux à la première version commercialisée, on peut s'attendre à ce que les défauts des v1 soient corrigés et les prix revus à la baisse dans le futur, au fur et à mesure de la sortie de nouvelles versions (comme les iphones finalement!). Mais comme tu dis il faut encore qu'ils arrivent à vendre leur V1 à ces tarifs... Personnellement je pense que je pourrais mettre 1500 euros là-dedans, mais certainement pas 3 ou 4000...

Effectivement les tarifs annoncés ont connu une inflation conséquente pour les 2 modèles, je pense qu'à la base ils ont sous-estimé leurs coûts de développement et qu'ils doivent donc vendre leur produit plus cher que prévu pour rentrer dans leurs frais...

[Tymad]

il y a 2 minutes, Alain_G a dit :

je pense qu'à la base ils ont sous-estimé leurs coûts de développement

... Soit ça, soit ils ont surestimé leurs perspectives de vente dans leur business-plan, et à coût de développement égal celui-ci est divisé par un moins grand nombre de produits écoulés/écoulables... Sûrement un peu des deux, en fait...

Mais on ne fait pas d'omelettes sans casser des œufs : je salue la démarche d'innovation, je salue ceux qui ont soutenu les projets et quoi qu'on pense des produits du point de vue de la pratique de l'astronomie je me réjouis que ces deux entreprises soient françaises.

 

De mon côté je serais plus attirée par l'eVscope (au moins quand on observe dans l'oculaire on est forcément tourné vers l'objet), et cela me paraît plus immersif. Le fait de regarder potentiellement les images depuis son salon sur un écran de téléphone avec le Stellina me paraît bien plus éloigné du ciel... Mais j'aimerais bien expérimenter les deux pour voir! Je suis très curieuse de ces produits et de ce que l'avenir leur réserve.