un vrai débutant très motivé

[eltarlo17]

Bonjour à tous je me lance aujourd'hui dans "l'astronomie" et j'ai vraiment besoin de vous pour me lancer dans mon premier achat.

 

Pour commencer voici mes attentes (vous me direz si c'est réaliste ou pas)

Je veux pouvoir observer la Lune ET des planètes un peu plus éloignées en bonne qualité et pouvoir distinguer le plus de détails possible. En ce qui concerne le ciel profond je ne sait pas vraiment ce qui est possible de voir ou pas mais ça m’intéresse aussi d'y jeter un œil des que possible.

 

Tout cet univers me fascine mais je peux aussi me lasser très vite si les résultats me déçoivent notamment en terme de qualité de détails perçu. C'est d’ailleurs pour ça que je ne me suis pas jeter directement sur des appareils vendus chez mon opticien.

 

Je précise que j'habite en maison avec une terrasse pour poser de l'appareillage même encombrant.

Mon budget 500-700€ est très loin de ce que je pourrais rêver d'avoir quand je visite des sites spécialisés (je ne saurais pas m'en servir de toute façon ) mais j’espère pouvoir quand même avoir du matos qui tiens un tant soit peu la route.

 

Un dernier petit détails, mon opticien vend un BRESSER POLLUX 150/1400 ou il est préciser que les photos avec smartphone sont possible ?? Ce serait le top si effectivement je pouvais faire des photos avec le miens sans investir dans un reflex (je ne demande pas des photos de pro mais le minimum pour des souvenirs de bonne qualité visuel).

Merci d'avance pour vos réponses et j’attends que vous me trouviez le matériel de mes rêves si ça existe ;).

 

Si ca peux vous aider voici mes réponses au test .

 

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire (mais je veux bien faire un peu de ciel profond quand même)

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre et la qualité

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (70)

Azimutale avec goto (62)

Equatoriale avec goto (62)

Equatoriale (EQ) (62)

AZ-EQ avec goto (58)

Dobson push-to (55)

Dobson (53)

Azimutale (AZ) (22)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (58)

Newton tube plein (58)

Lunette apo (42)

Lunette achro longue (38)

Newton tube ouvert (38)

Lunette achro courte (30)

 

Choix final :

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 127 mm

[sixela]

La moulinette t'a éliminé le Dobson parce que tu as dit couloir faire "un peu" de photo.

 

Faudrait se demander si c'est vraiment un désir à court terme, parce que sinon avec le budget un Dob 200mm plus des accessoires c'est plutôt sympa (si tu veux en effet bien pousser de temps en temps pour recentrer la planète). Comme la résolution monte de façon linéaire avec l'ouverture,...

 

À part ça, je me retrouve en effet assez bien dans la suggestion d'un Mak 127mm sur monture équatoriale (c'est confortable, on peut motoriser, il est facile d'obtenir des assez grands grossissements, etc.), mais même sans moteurs je voudrait bien savoir où la moulinette va chercher ça pour €500...on est plutôt dans le budget d'un Newton Skywatcher 150/750 sur EQ3 (qui est moins confortable mais montre un peu plus de détails, mais tu auras besoin d'une barlow pour le planétaire).

 

De toute façon, une monture équatoriale qui permet vraiment de faire de la photo, ça n'ira pas vraiment dans le budget. Une EQ3 ça marche encore en visuel avec un 150/750 dessus, mais en photo c'est plutôt une EQ5 le minimum, et probablement plutôt une HEQ5.

Modifié 13 décembre 2016 par sixela

[jeap]

Tout cet univers me fascine mais je peux aussi me lasser très vite si les résultats me déçoivent notamment en terme de qualité de détails perçu. C'est d’ailleurs pour ça que je ne me suis pas jeter directement sur des appareils vendus chez mon opticien.

 

Salut

 

Vu cette phrase, je ne vais pas te conseiller un instrument, mais de participer a une soirée ( si c'est possible ) dans un club ou rencontre entre astronomes amateurs, ce sera le meilleur moyen de te rendre compte de ce que l'on peut voir a l'oculaire de différents télescopes, et au final éviter d'être déçus par un achat qui ne te conviendrait pas

Pour les rencontres du forum et des clubs :

http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

http://www.webastro.net/index.php?page=clubs

[eltarlo17]

La moulinette t'a éliminé le Dobson parce que tu as dit couloir faire "un peu" de photo.

 

Faudrait se demander si c'est vraiment un désir à court terme, parce que sinon avec le budget un Dob 200mm plus des accessoires c'est plutôt sympa (si tu veux en effet bien pousser de temps en temps pour recentrer la planète). Comme la résolution monte de façon linéaire avec l'ouverture,...

 

À part ça, je me retrouve en effet assez bien dans la suggestion d'un Mak 127mm sur monture équatoriale (c'est confortable, on peut motoriser, il est facile d'obtenir des assez grands grossissements, etc.), mais même sans moteurs je voudrait bien savoir où la moulinette va chercher ça pour €500...on est plutôt dans le budget d'un Newton Skywatcher 150/750 sur EQ3 (qui est moins confortable mais montre un peu plus de détails, mais tu auras besoin d'une barlow pour le planétaire).

 

De toute façon, une monture équatoriale qui permet vraiment de faire de la photo, ça n'ira pas vraiment dans le budget. Une EQ3 ça marche encore en visuel avec un 150/750 dessus, mais en photo c'est plutôt une EQ5 le minimum, et probablement plutôt une HEQ5.

 

Merci pour tout ces détails, par contre j'ai rien compris....:?:

[eltarlo17]

Salut

 

Vu cette phrase, je ne vais pas te conseiller un instrument, mais de participer a une soirée ( si c'est possible ) dans un club ou rencontre entre astronomes amateurs, ce sera le meilleur moyen de te rendre compte de ce que l'on peut voir a l'oculaire de différents télescopes, et au final éviter d'être déçus par un achat qui ne te conviendrait pas

Pour les rencontres du forum et des clubs :

http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

http://www.webastro.net/index.php?page=clubs

 

disons que cette phrase était volontairement provoc j'ai déja vu sur youtube des videos provenant d'appareil dans mes prix ce que je voudrais c'est qu'on me conseille pour avoir quelque chose vraiment au top pour mon utilisation et mon budget.

Je me suis retrouver de très nombreuses fois dans mon jardin assis à ma table à regarder le ciel, il faut désormais que je franchisse le pas de l’équipement.

[p3x-1967]

Si c'est juste pour garder un souvenir photo ou une petite vidéo avec un smartphone calé dans un support adapté, le Dob 200 paraît pas mal comme proposition.

[eltarlo17]

par exemple que penser de cet appareil?

 

http://www.medas-instruments.com/telescopes-maksutov/2571-nexstar-4-se-0050234110495.html

 

Pensez vous que c'est adapté a une bonne visibilité des planètes/ciel profond? ou alors juste fait pour l'un ou l'autre?

Je suis prêt a faire l'impasse sur la photo pour débuter les premières années, est ce que ça irait?

 

merci pour vos réponses.

 

edit: je viens de voir les résultats de prise de vue sur youtube et j'ai l'impression que le zoom est trop faible, les planètes (même la lune) est bien visible mais faut pas etre regardant sur les détails...

je préférerai a la limite chercher moi même les objets (la c'est automatique apparemment) mais pouvoir avoir un niveau de détails poussé (le plus possible pour le budget )

Modifié 14 décembre 2016 par eltarlo17

[hsdforever]

Je débute comme toi et j'ai pris un dob pour le rapport qualité prix perf.

 

Je te dirais un mak en 127 ou un dob 200. Hesite pas à aller sur de l'occasion. Pour 500€ tu trouves du bon matos.

[jeap]

http://www.medas-instruments.com/telescopes-maksutov/2571-nexstar-4-se-0050234110495.html

 

Pensez vous que c'est adapté a une bonne visibilité des planètes/ciel profond? ou alors juste fait pour l'un ou l'autre?

Je suis prêt a faire l'impasse sur la photo pour débuter les premières années, est ce que ça irait?

 

 

Ce télescope peut faire du planétaire ainsi que du ciel profond, mais ça reste un petit diamètre et une grosse partie du budget passe dans l'électronique au détriment du diamètre, pour un budget inférieur et dans la même boutique, tu as accès a un 250mm, simple d'emploi mais mouvements manuels, par contre, ce sera le jour et la nuit par rapport au premier cité :

http://www.medas-instruments.com/telescopes-dobson/5570-telescope-dobson-dumbbell-254-mm-3660080806618.html

[p3x-1967]

la gamme Nextstar est plus dédiée aux planètes avec un rapport F/13 (il vaut mieux un rapport inférieur à F/5 pour le ciel profond et en général un diamètre supérieur un 150 mm)

Un Dobson comme celui-ci par exemple : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Classic-8--f-6-Parabolic-Dobsonian.html (que je ne connais pas perso)

Et il reste une partie du budget pour un ou deux bons oculaires (éléments qu'il ne faut jamais négliger. Puisqu'ils sont dans le chemin optique, ils sont aussi importants que l'instrument lui-même). Et peut-être en option le microfocuser (pour affiner la mise au point).

[Phtirius pubis]

Bonjour à tous je me lance aujourd'hui dans "l'astronomie" et j'ai vraiment besoin de vous pour me lancer dans mon premier achat.

 

Pour commencer voici mes attentes (vous me direz si c'est réaliste ou pas)

Je veux pouvoir observer la Lune ET des planètes un peu plus éloignées en bonne qualité et pouvoir distinguer le plus de détails possible. En ce qui concerne le ciel profond je ne sait pas vraiment ce qui est possible de voir ou pas mais ça m’intéresse aussi d'y jeter un œil des que possible.

 

Tout cet univers me fascine mais je peux aussi me lasser très vite si les résultats me déçoivent notamment en terme de qualité de détails perçu. C'est d’ailleurs pour ça que je ne me suis pas jeter directement sur des appareils vendus chez mon opticien.

 

Je précise que j'habite en maison avec une terrasse pour poser de l'appareillage même encombrant.

Mon budget 500-700€ est très loin de ce que je pourrais rêver d'avoir quand je visite des sites spécialisés (je ne saurais pas m'en servir de toute façon ) mais j’espère pouvoir quand même avoir du matos qui tiens un tant soit peu la route.

 

Un dernier petit détails, mon opticien vend un BRESSER POLLUX 150/1400 ou il est préciser que les photos avec smartphone sont possible ?? Ce serait le top si effectivement je pouvais faire des photos avec le miens sans investir dans un reflex (je ne demande pas des photos de pro mais le minimum pour des souvenirs de bonne qualité visuel).

Merci d'avance pour vos réponses et j’attends que vous me trouviez le matériel de mes rêves si ça existe ;).

 

Si ca peux vous aider voici mes réponses au test .

 

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire (mais je veux bien faire un peu de ciel profond quand même)

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre et la qualité

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (70)

Azimutale avec goto (62)

Equatoriale avec goto (62)

Equatoriale (EQ) (62)

AZ-EQ avec goto (58)

Dobson push-to (55)

Dobson (53)

Azimutale (AZ) (22)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (58)

Newton tube plein (58)

Lunette apo (42)

Lunette achro longue (38)

Newton tube ouvert (38)

Lunette achro courte (30)

 

Choix final :

Pour un(e) Maksutov ou Schmidt-Cassegrain monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 127 mm

 

Bon, il faut savoir, faire du visuel ou de la photo... tu peux très bien faire du visuel avec un 300 ou 400 mm. Si tu veux faire de la photo, avec tes exigences de prix, laisse tomber...il faut compter beaucoup plus que 1000 € rien que pour la monture

[eltarlo17]

qu'estce qui justifie la différence de prix entre les 2 que vous me proposez?

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Classic-8--f-6-Parabolic-Dobsonian.html

 

http://www.medas-instruments.com/telescopes-dobson/5570-telescope-dobson-dumbbell-254-mm-3660080806618.html

 

merci en tout cas de prendre le temps de me guider

[eltarlo17]

Bon, il faut savoir, faire du visuel ou de la photo... tu peux très bien faire du visuel avec un 300 ou 400 mm. Si tu veux faire de la photo, avec tes exigences de prix, laisse tomber...il faut compter beaucoup plus que 1000 € rien que pour la monture

 

ok c'est clair

[jeap]

qu'estce qui justifie la différence de prix entre les 2 que vous me proposez?

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Classic-8--f-6-Parabolic-Dobsonian.html

 

http://www.medas-instruments.com/telescopes-dobson/5570-telescope-dobson-dumbbell-254-mm-3660080806618.html

 

 

Le Perl est un 254mm et le SW un 200mm

[Phtirius pubis]

Bon, il faut savoir, faire du visuel ou de la photo... tu peux très bien faire du visuel avec un 300 ou 400 mm. Si tu veux faire de la photo, avec tes exigences de prix, laisse tomber...il faut compter beaucoup plus que 1000 € rien que pour la monture

 

J'en remet une couche... faire de la photo demande un gros investissement, en argent et en temps... si tu n'es pas encore déterminé, commence par du visuel, tu peux trouver pour ton budget un bon dobson si tu veux. Les photograghes me donneront sans doute raison, vu le prix que tu veux y mettre...

[eltarlo17]

J'en remet une couche... faire de la photo demande un gros investissement, en argent et en temps... si tu n'es pas encore déterminé, commence par du visuel, tu peux trouver pour ton budget un bon dobson si tu veux. Les photograghes me donneront sans doute raison, vu le prix que tu veux y mettre...

 

oui j'ai cru comprendre, je vais partir sur le dobson 254.

 

Faut il des accessoires obligatoire pour en tirer le meilleur partit? j'ai lu ici et la que les lentilles sont aussi importantes que l'appareil en lui même.

Si quelqu'un qui sait vulgariser ce principe passe par la je lui en serais reconnaissant.

 

ps: Est ce qu'avec le 254 je pourrais voir des choses de ce niveau ou pas du tout ?

Modifié 14 décembre 2016 par eltarlo17

[paradise]

oui j'ai cru comprendre, je vais partir sur le dobson 254.

 

Excellent !

 

Tu vas TOUT apprendre (hors photo, mais le visuel est une étape quasiment indispensable), et tu as déjà la chance de pouvoir débuter avec déjà un beau diamètre !!

 

Très important : si tu le peux, rejoins un groupe, un club, d'astrams.

Tu y trouveras une passion commune, de la convivialité, des conseils, une aide, et aussi une motivation supplémentaire !

 

Faut il des accessoires obligatoire pour en tirer le meilleur partit? j'ai lu ici et la que les lentilles sont aussi importantes que l'appareil en lui même.

Si quelqu'un qui sait vulgariser ce principe passe par la je lui en serais reconnaissant.

Attends un peu avant d'acheter les accessoires.

 

ps: Est ce qu'avec le 254 je pourrais voir des choses de ce niveau ou pas du tout ?

Les images de la Lune avec un Newton sont très impressionnantes, pas de souci !

Pour le reste, en visuel ne te fie pas tout de même aux photos d'astrams ou de Hubble !

Modifié 14 décembre 2016 par paradise

[sixela]

Merci pour tout ces détails, par contre j'ai rien compris....:?:

 

On reprend:

 

Un Dobson t'offre le plus d'optique (et donc le plus de détails à voir et d'objets qui deviennent observables) pour le moins d'argent, mais (sauf en rajoutant une table équatoriale que la moulinette ne connaît pas) on ne fait pas de photos avec ça, donc la moulinette a éliminée ce type de télescope:

 

Donc il serait bien de penser si le "un peu" de photo est bien nécessaire, surtout que c'est un hobby différent et que ton budget n'est pas suffisant pour vraiment acheter une monture équatoriale assez lourde pour bien faire de la photo...

 

Mais si tu veux en effet rentrer une monture équatoriale pas trop lourde dans le budget et mettre un tube dessus, mieux vaut prendre un tube court, et donc un Mak 127mm. Mais malgré la moulinette, ça:

 

risque de ne pas rentrer dans le budget, malgré l'ouverture vachement plus réduite. Et le tube n'est pas adapté à la photo du ciel profond et la monture est un peu sous-dimensionnée...

Modifié 14 décembre 2016 par sixela

[sixela]

par exemple que penser de cet appareil?

 

http://www.medas-instruments.com/telescopes-maksutov/2571-nexstar-4-se-0050234110495.html

 

Pensez vous que c'est adapté a une bonne visibilité des planètes/ciel profond?

 

Une grande partie du budget est bouffé par la monture et l'électronique GoTo. Donc question "visibilité versus budget" ce n'est pas un rapport très favorable. Ce qui ne veut pas dire que (si le budget n'est pas ce qu'il y ait de plus important) c'est un mauvais télescope, loin de là.

 

Mais surtout en débutant tu risque d'avoir une monture qui peut pointer 48000 objets qui restent pour la plupart parfaitement invisibles...avec plus d'expérience et un bon ciel sans pollution lumineuse c'est différent, mais paradoxalement il faut plus d'expérience pour apprécier vraiment ce qui s'observe bien dans un télescope avec moins d'ouverture (bon, je préfère encore une lulu 100mm ED, personnellement, mais bon...)

[Paco Del Diablo!]

Bonsoir,

 

Au début ça me parait un peu "présomptueux" d'acheter des oculaires supplémentaires ou des accessoires tels des filtres notamment. Avec un Dobson, tu auras bien souvent un 25mm et un 10mm à disposition. Ce ne sont pas les meilleurs oculaires -ça dépend aussi du fabricant bien entendu-mais tu pourras bien évidemment te faire la main avec et accumuler des observations.

C'est en ayant un peu d'expérience et/ou en fréquentant un club que tu pourras choisir tes nouveaux oculaires et autres accessoires

Si tu n'as jamais eu l'occasion de regarder le ciel avec un télescope, je te conseilles vivement comme jeap de te rendre à une soirée dans un club près de chez toi. Dans ton cas et étant donné tes réponses, ça me paraît franchement une bonne solution. Là-bas tu pourras réellement te faire une idée Il serait tout de même dommage d'acheter un Dobson et d'être très vite déçu de ce que tu vois, non?

 

Concernant les accessoires, il te faudra quand même un collimateur cheshire ou bien un laser pour le Dobson, et je te conseilles d'acheter dans tous les cas (quelque soit l'appareil acheté) un Atlas du Ciel style Sky Pocket Atlas. Pourquoi? Au début quand tu seras dehors, bien habitué à la vision nocturne, tu auras besoin de repérage par moment. L' Atlas est fait pour ça, additionné à une lampe rouge (suffit de passer quelques couches de vernis dessus, pas besoin d'investir dans une LED rouge assez coûteuse).

Le prix total est compris dans ta fourchette de départ en passant

A côté de ça, tu peux déjà télécharger sur Internet le logiciel gratuit Stellarium si tu le souhaites.

 

Je ne développe pas plus pour le moment

Modifié 14 décembre 2016 par Paco Del Diablo!

[eltarlo17]

merci beaucoup pour toutes vos reponses, je ne manquerais pas de revenir vers vous quand je me serais lancé