C'est ou qu'on est dans l'univers? :)

[Drachka]

Qui pourrait me dire notre position,celle de notre galaxy parce que en fait je fais un TPE sur la naissance d'un systeme planetaire en particulier la naissance

du systeme solaire donc si vous pouviez me communiquez toutes les donnees

portant sur la position relative de notre systeme solaire a d'autre systeme planetaire ou galaxy,dans quelle galaxy nous nous trouvons,quel amas de galaxy etc....

 

merci d'avance

[albert einstein]

Salut à tous

 

Salut drachka;)

 

Pour te répondre sur ceci;

 

Qui pourrait me dire notre position,celle de notre galaxy

 

 

Ce lien te donnera une bonne idée;

 

http://atunivers.free.fr/galaxy.html

 

Et sur celà;

 

je fais un TPE sur la naissance d'un systeme planetaire en particulier la naissance

du systeme solaire

 

Voici un bon lien sur le dit sujet;

 

http://www.astrosurf.org/cis/regard/vie/origvie.htm

 

 

bonne lecture et bon succès

 

 

amicalement

[Drachka]

Merci :)c'est très interessants la carte de l'univers!je la trouve vraiment

très bien

[saturne]

ou sinon celle de mon site

 

[Biquet]

Et à la question "qui suis-je ? d'où viens-je ? où vais-je ?" le poète (Pierre Dac) a répondu : "je suis moi, je viens de chez moi, et j'y retourne".

 

Désolé, çà m'a pris d'un coup, çà s'appelle un raptus, une pulsion, je m'excuse.... vraiment.

 

 

Pour notre position dans la galaxie : OK.

 

mais pour notre position dans l'univers, comme il n'y a pas d'origine, il n''y a pas de coordonnée

 

Autrement dit nulle part (et partout ?). ???

[Astrofan]

Pas mal la citation du poète pour expliquer ça à un enfant !!

C'est vrai que c'est assez complexe et pas facile à répondre !

On ne sais pas trop où on est depuis le début.

Le problème, c'est le manque de point de repère dans un univers presque infini et en pleine expansion ! (c'est comme si on te mettait en plein milieu d'un désert tout plat et qu'on te demandais de situer le lieu où tu te trouve précisément, se serait impossible...bon la comparaison laisse à désirer mais c'est tout ce que j'ai trouvé)

Bon, normalement, il y a bien quelqu'un (un chercheur) qui a essayé de trouver la réponse non ?

Sinon, ta question restera sans réponse (comme ça, il faudra te lancer dans l'astrophysique pour y répondre ! ).

@+

[Invité akira]

Pas mal la citation du poète pour expliquer ça à un enfant !!

C'est vrai que c'est assez complexe et pas facile à répondre !

On ne sais pas trop où on est depuis le début.

Le problème, c'est le manque de point de repère dans un univers presque infini et en pleine expansion ! (c'est comme si on te mettait en plein milieu d'un désert tout plat et qu'on te demandais de situer le lieu où tu te trouve précisément, se serait impossible...bon la comparaison laisse à désirer mais c'est tout ce que j'ai trouvé)

Bon, normalement, il y a bien quelqu'un (un chercheur) qui a essayé de trouver la réponse non ?

Sinon, ta question restera sans réponse (comme ça, il faudra te lancer dans l'astrophysique pour y répondre ! ).

@+

 

Au centre de l univers observable ...

[Estonius]

[Newton]

Au centre de l univers observable ...

 

J'aime bien cette vision

[saturne]

 

 

pas mal

 

on dirais les cartes en centre villes pour ce situer

[Estonius]

pas mal

 

on dirais les cartes en centre villes pour ce situer

 

si tu en veux d'autres... je l'ai piqué là :

 

http://www.echolalie.org/wiki/index.php?ListeVousEtesIci

 

:)

[montmein69]

Qui pourrait me dire notre position,celle de notre galaxy parce que en fait je fais un TPE sur la naissance d'un systeme planetaire en particulier la naissance

du systeme solaire donc si vous pouviez me communiquez toutes les donnees

portant sur la position relative de notre systeme solaire a d'autre systeme planetaire ou galaxy,dans quelle galaxy nous nous trouvons,quel amas de galaxy etc....

 

Bon C'est un TPE .... et logiquement on se prend par la main pour faire les recherches

 

La problématique que tu envisages c'est quoi ? parce que la naissance du systeme solaire (pour ce qu'on en sait) c'est dejà un gros morceau .... surtout si tu veux evoquer les notions de physique que cela implique (mauvais plan de faire un catalogue puis une compilation de sites divers)

 

Parler de notre galaxie (la Milky Way) ... OK .... mais les autres galaxies ... où veux-tu en venir ????

 

Par contre se poser la question ...

et les autres systemes solaires ?? pareils ou differents ??? Qu'en sait-on au début du XXI eme siècle

avec toutes les decouvertes recentes de planetes extra-solaires .... ce serait plutot cool.... d'autant qu'il y a pas mal de missions spatiales prévues pour mieux voir ce qui est dans un rayon de quelques dizaines d'années lumière (un pouillième de micro partie du bras galactique dans lequel on vogue ....)

Au-delà on voit rien ... et cela pour encore longtemps, alors les autres galaxies .....

 

Mais bon , il faut un peu se remuer le popotin .... et les neurones .... pas ouvrir le bec et attendre que cela tombe tout rôti ....

[saturne]

si tu en veux d'autres... je l'ai piqué là :

 

http://www.echolalie.org/wiki/index.php?ListeVousEtesIci

 

:)

 

c'est bien fait merci du lien

[Astrofan]

J'aime bien ta phrase "au centre de l'univers" observable !!

Pas mal !

On retrouve bien les gens qui ne veulent pas essayer de se compliquer trop la vie à savoir où on est. Il reste encore un peu de rêve parmi les hommes (et on doit toujours garder ça !)

[Jeff Hawke]

J'aime bien ta phrase "au centre de l'univers" observable !!

Pas mal !

On retrouve bien les gens qui ne veulent pas essayer de se compliquer trop la vie à savoir où on est.

 

 

Attention, ne te méprends pas, cette phrase n'est pas une approximation de rêveur mais une assertion scientifique très précise et très rigoureuse. Le seul univers que l'on connaisse et dont on puisse vraiment parler "scientifiquement" est l'univers observable (par nous). Par définition, nous y sommes au centre. Il est isotrope...(de ce qu'on en voit), il n'y a pas d'endroit "particulier" dans cet univers, nous sommes "nulle part" d'une certaine façon...en un endroit quelconque. La finitude ou l'infinitude de l'univers ne fait rien à l'affaire.

 

Imagine simplement une fourmi se baladant à la surface d'une immense sphère. Aucun moyen de concevoir l'endroit particulier où elle se trouve (de son point de vue de bestiole à deux dimensions vivant sur une surface courbée dans la troisième dimension). Et pourtant elle est dans un univers "fini".

[Astrofan]

Attention, ne te méprends pas, cette phrase n'est pas une approximation de rêveur mais une assertion scientifique très précise et très rigoureuse. Le seul univers que l'on connaisse et dont on puisse vraiment parler "scientifiquement" est l'univers observable (par nous). Par définition, nous y sommes au centre. Il est isotrope...(de ce qu'on en voit), il n'y a pas d'endroit "particulier" dans cet univers, nous sommes "nulle part" d'une certaine façon...en un endroit quelconque. La finitude ou l'infinitude de l'univers ne fait rien à l'affaire.

 

Imagine simplement une fourmi se baladant à la surface d'une immense sphère. Aucun moyen de concevoir l'endroit particulier où elle se trouve (de son point de vue de bestiole à deux dimensions vivant sur une surface courbée dans la troisième dimension). Et pourtant elle est dans un univers "fini".

Merci pour l'info !

Je ne savais pas que s'était un raisonnment scientifique.

Toutes mes excuses !!

[Drachka]

Bah oui mais justement j'arrive pas a me decider.... mais en fait on pense faire ca en intro!histoire de dire voila par rapport aux autres galaxy on est la!

après on va specialiser et parler principalement de notre systeme solaire,sa création etc...(et on va encore preciser car notre systeme solaire c'est encore trop large pour un exposé de 20min

[montmein69]

Bah oui mais justement j'arrive pas a me decider.... mais en fait on pense faire ca en intro!histoire de dire voila par rapport aux autres galaxy on est la!

après on va specialiser et parler principalement de notre systeme solaire,sa création etc...(et on va encore preciser car notre systeme solaire c'est encore trop large pour un exposé de 20min

 

Les TPE c'est effectivement pas si facile.

Il faut éviter de faire un "exposé catalogue" (mêne si cela ne fait pas de mal de bien se renseigner sur plein de trucs plus ou moins liés au sujet dans ses différents aspects, mais la grosse difficulté c'est d'élaguer là dedans et ne garder que ce qui est vraiment pertinent).

Rediscute avec les profs qui encadrent (ben oui théoriquement ils doivent apporter une aide sur la façon de se poser le problème)... trouver une PROBLEMATIQUE ... c'est le sésame pour qu'ils soient contents

 

Je te signale qu'il y a aussi depuis peu, des decouvertes de planetes flottantes (sans etoile à proximité) .. donc beaucoup de questions sur le "scénario" qui semblait établi pour la formation d'un système (proto-etoile et grumeaux restants pour les planetes). Dans ce cas là même les hypotheses de migration des planetes est un peu au tapis (Voir les numéros de novembre de La Recherche, Sciences et Avenir ....)

Pour le TPE : se poser des questions (si possible d'actualité) et donner quelques pistes et perspectives .... c'est le mieux .... on ne vous demande pas non plus de faire mieux que les chercheurs

[Eridani]

Je te signale qu'il y a aussi depuis peu, des decouvertes de planetes flottantes (sans etoile à proximité)Dans ce cas là même les hypotheses de migration des planetes est un peu au tapis

 

Une partie de la communauté astronomique considère que ces objets ne sont pas des planètes car vraisemblablement formés comme des étoiles.

J'suis pas astrophysicien mais j'ai le même avis sur les planètes flottantes ( ou planemos, planetars, sous-naine brune...)

 

Qu'est-ce qu'une planète ? Voilà un sujet de TPE !

[Ghost Line]

Une partie de la communauté astronomique considère que ces objets ne sont pas des planètes car vraisemblablement formés comme des étoiles.

J'suis pas astrophysicien mais j'ai le même avis sur les planètes flottantes ( ou planemos, planetars, sous-naine brune...)

 

Qu'est-ce qu'une planète ? Voilà un sujet de TPE !

 

Une planète ne pourrait elle pas "s'echapper" de son orbite, suite à une phénomène gravitationnel violent contrariant son attraction avec son étoile ?

[Eridani]

Une planète ne pourrait elle pas "s'echapper" de son orbite, suite à une phénomène gravitationnel violent contrariant son attraction avec son étoile ?

 

C'est une hypothèse. Ceci dit, les "planètes flottantes" trouvées sont jeunes et semblent être formés comme des étoiles dans les mêmes nébuleuses.

Voir ce lien pour les planètes flottantes, qui je le répète, ne méritent pas vraiment le qualificatif de planète selon beaucoup d'astronomes.

http://www.cosmovisions.com/peet.htm

[Erben]

Qu'est-ce qu'une planète ? Voilà un sujet de TPE !

 

(...) "les planètes flottantes"

 

Oui, en voilà des bons sujets de TPE ! Si ça ne tenait qu'à moi, je m'en serais bien fait une problématique, sauf que mes co-équipières ne vont jamais vouloir. Elles m'ont dit "on veut bien tout faire mais tu ne nous embarques pas dans l'astronomie !".

 

mais, de toutes manières, si déjà les scientifiques ne sont pas d'accord entre eux sur la définition de planète, ça doit être difficile à définir pour un TPE, non ?

 

 

euh... au fait... si je puis me permettre d'oser demander... est-ce quelqu'un aurait une technique pour trouver de bonnes problématiques de TPE ?... merci...

[Ghost Line]

Pour ma part, la bonne problématique est celle qui me permettait d'atteindre la conclusion que j'avais en tête ... cela dit, tout le monde ne fonctionne pas à l'envers comme moi