l'espace et le temps ou la gravité et le mouvement

[R V]

Bon, bien sur vous vous dites que c'est pas trop naturel de parler de gravité-mouvement au lieu d'espace-temps ? Alors, qu'est que l'espace ? qu'est ce que le temps ? Bien sur, je comprend bien ce qu'est ce que l'on nome le temps de tous les jours. Puis l'espace qui y a entre deux piquets d'une clôture ( c'est à dire l'absence ). Mais bon, je comprend mieux ( ou presque ) le mouvement et là pour la suite la gravité...

 

Ce que j'observe depuis que je suis né, c'est le (les mouvements autours de moi ) mouvement et pas le "temps". Bien sur, je vieilli... Ce n'est pas le temps qui fait c'est atrocités, mais tout simplement les mouvements...

 

Puis tiens, j'me croyais plus malin ce qu'est le temps ou que le temps existe pas...

 

"4lf9xFKoT8Y" via YouTube
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En fin de compte le temps est ce qui bouge... Donc le mouvement !

[muon]

Bon, bien sur vous vous dites que c'est pas trop naturel de parler de gravité-mouvement au lieu d'espace-temps ? Alors, qu'est que l'espace ? qu'est ce que le temps ? Bien sur, je comprend bien ce qu'est ce que l'on nome le temps de tous les jours. Puis l'espace qui y a entre deux piquets d'une clôture ( c'est à dire l'absence ). Mais bon, je comprend mieux ( ou presque ) le mouvement et là pour la suite la gravité...

 

Ce que j'observe depuis que je suis né, c'est le (les mouvements autours de moi ) mouvement et pas le "temps". Bien sur, je vieilli... Ce n'est pas le temps qui fait c'est atrocités, mais tout simplement les mouvements...

 

Puis tiens, j'me croyais plus malin ce qu'est le temps ou que le temps existe pas...

 

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En fin de compte le temps est ce qui bouge... Donc le mouvement !

 

Bonjour R V.

Qu'est-ce que l'espace, qu'est-ce que le temps ? Te demandes-tu.

Bonnes questions, mais tu ne trouveras personne au monde pour y répondre !

Les physiciens ont pu créer un opérateur "énergie" (Le hamiltonien), un opérateur "position", un opérateur "quantité de movement", tous indispensables en mécanique quantique. Mais ils échouent à trouver un opérateur "temps" !

Quant à l'espace, on ne sait même pas s'il est continu ou discret !

En Relativité, il est continu. Si l'on en croit la gravitation quantique à boucles d'Abhey Ashtekar, il serait formé "d'atomes" d'espace ! Mais il n'existe de nos jours aucune expérience venant confirmer cette hypothèse qui reste donc à l'état de spéculation pure tout comme pour la "géométrie non commutative" d'Alain Connes qui aboutit elle aussi à un espace discontinu.

Attendons encore un peu (ou longtemps).

Amicalement.

[R V]

Bonjour Muon,

 

Le temps est pas vraiment le sujet de ce fil, je voulais plutôt exprimer qu'il serait peut-être plus facile à appréhender la théorie du big-bang si l'on employait gravité-mouvement plutôt qu'espace-temps. Vu que le temps et le vide sont deux choses qui en fait existe que par rapport à ! Pas de neurone ( oui, je recommence ), pas de temps. Grosso modo, c'est le mouvement dans l'espace qui "crée" le temps. Tout comme c'est le mouvement qui "crée" l'espace. Eh oui, rien est inerte...

 

Puis en plus, ça pourrait être plus constructif et concilier ne serait-ce la mécanique cantique. Voir : http://www.molwick.com/fr/gravitation/

 

Je m'en veux de ne parler espagnol...

['Bruno]

Je ne vois pas comment on peut parler de la théorie dite « du big bang » sans parler d'espace-temps, puisque c'est lui, l'espace-temps, qui est en expansion.

[R V]

Je ne vois pas comment on peut parler de la théorie dite « du big bang » sans parler d'espace-temps' date=' puisque c'est lui, l'espace-temps, qui est en expansion.[/quote']

 

Mais bien sur que l'on peut employer le terme espace-temps pour expliquer le phénomène de l'expansion dans la théorie du big bang Bruno. Le problème, c'est que ça peut amener à confusion de compréhension pour une personne pas très axé sur le thème de l'astrophysique. C'est surtout en pensant à ces personnes que je pensais ( peut-être à tord ) que gravité-mouvement serait plus approprié à leurs compréhensions.

 

C'est dommage, je n'ai pas retrouvé la vidéo ou Etienne Klein en était arrivé par changé le mot temps par truc et par extension le mot espace-temps par bidule-truc... Bien sur, c'était un clin d'œil pour faire comprendre que les les mots pouvaient signifier quelque chose que par rapport à un thème.

 

Attention toutefois Bruno, il faut bien comprendre que le mot espace-temps symbolise l'ensemble des choses qui sont dans cet espace et que l'espace à lui seul ne peut-être. Et c'est bien là le problème ou l'on voit des personnes poser la question ou l'espace s'arrête ? Ah oui, et c'est souvent que cette question est posée sur Wa.

[bongibong]

Attention toutefois Bruno, il faut bien comprendre que le mot espace-temps symbolise l'ensemble des choses qui sont dans cet espace et que l'espace à lui seul ne peut-être. Et c'est bien là le problème ou l'on voit des personnes poser la question ou l'espace s'arrête ? Ah oui, et c'est souvent que cette question est posée sur Wa.

Et bien en RG, il y a des solutions cosmologiques vides de matière, ou c'est l'espace qui est en rotation (il me semble que c'est une des solutions que Gödel a trouvé, et le temps était renversé).

 

En fait le problème avec la fin de l'espace, est que les gens pensent à un espace euclidien fini, alors qu'un espace euclidien n'est pas la seule solution possible topologiquement parlant, il y a pleins d'espaces fini sans bord.

Voir par exemple la classification des espaces en 3D (ou l'univers chiffonné).