Choix téléscope débutant

[Shaq Girac]

Bonjour, je suis nouveau ici et j'aimerai avoir des conseils sur l'achat de mon premier téléscope.

Je sais qu'il existe déjà beaucoup de topic sur ce sujet mais j'aimerai avoir une réponse personalisée

Pour commencer, voici les résultats de la moulinette de newton:

 

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Uniquement du visuel

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre (pas trop cher si possible) pour voir plus de choses

4. J'observe le plus souvent de : Je me déplace toujours

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai de la place dans mon véhicule mais va falloir pousser un peu

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'ai un court trajet et peu de marches

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : J'aime bien chercher avec une carte

11. Quand j'ai trouvé l'objet : J'aimerais ne rien toucher et qu'il reste toujours visible

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 300 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (62)

Dobson (59)

Equatoriale (EQ) (57)

Azimutale avec goto (54)

Dobson push-to (45)

Azimutale (AZ) (44)

AZ-EQ avec goto (44)

Equatoriale avec goto (40)

 

Note tube :

Newton tube plein (60)

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (60)

Newton tube ouvert (52)

Lunette achro longue (50)

Lunette achro courte (46)

Lunette apo (44)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 300 €, le diamètre recommandé est de 130 mm

 

J'ai quelques doutes sur le fait de faire du profond et du planétaire en quantité égale.

Aussi jai un peu peur des réglages a faire; pouvez vous m'en dire plus sur ces réglages ?

Que pensez vous du diamètre proposé ? A quoi ressemblera jupiter et une nébuleuse ou une galaxie proche dans un tel instrument ?

Voila j'ai encore beaucoup de questions, si quelqu'un veut bien consacrer un peu de temps, je le remercie d'avance!

[moonmaniac]

Salut,

 

3 grandes vérités universelles:

 

1. les limitations de budget limiteront les capacités de l'instrument (vrai aussi pour 10x plus )
   
2. En termes de réglages, il n'y a rien de chinois: si d'autres y arrivent, j'y arriverai aussi
   
3. Lorsqu'on débute et qu'on cherche un instrument, le mieux est d'aller observer dans un club: il n'y a que comme ça qu'on saura se diriger vers un achat qui aura toutes les chances de donner satisfaction, quitte à économiser plus longtemps: il vaut mieux dépenser 600€ à bon escient que de jeter 300€ à la poubelle et se dégoûter de l'astro!
   

 

Pour le reste, faire du planétaire et du ciel profond à parts égales est tout-à-fait possible, le tout (pour les deux catégories) est de bien se renseigner sur ce que chaque type d'instrument peut offrir. Pour le ciel profond, notamment, il faut bien savoir que la vision à l'oculaire est très différente de ce qu'on voit dans les rubriques photo, longues poses et accumulation d'images oblige...

[OrionRider]

Bienvenue sur WebAstro!

 

+1 avec moon!

 

Puisque tu mets la priorité sur le visuel, alors la formule Dobson s'impose. C'est celle qui t'offre le plus gros diamètre pour le plus petit budget. Or, le diamètre c'est ce qui permet de voir les objets.

En plus, l'observation avec un Dobson se fait confortablement assis, c'est appréciable.

Et il ne faut pas de montage compliqué: on pose et on observe.

Exemple: https://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html

 

Tu vois que pour un budget probablement compatible avec le tien tu peux déjà avoir un instrument sérieux, de 200mm d'ouverture alors qu'en newton sur monture équatoriale, à ce prix tu seras forcément limité.

Pour te donner une idée, entre un 130mm et un 200mm ça fait 2,4x plus de lumière! (c'est la surface qui compte)

Tu peux te donner une idée sur ce site (simulation pour un bon ciel sans pollution lumineuse): http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

 

Pas de souci pour faire du planétaire et du ciel profond avec le même instrument.

 

PS: pense à te présenter dans la rubrique ad-hoc!

Modifié 16 janvier 2017 par OrionRider

[Shaq Girac]

Salut merci de répondre si vite !

Jai bien noté tes conseil

Jai cru comprendre qu'étant donné que si le materiel est entrtenue, il ne se dégrade pas avec le temps, mieux vaut mettre le maximum tout suite. Jai bien compris ?

Ce budget de 300 euros est variables mais je ne pourrai jamais y mettre beaucoup plus.

Pour les réglages tu me rassure c'est parfait.

Pour ce qui est d'aller dans un club, je peux y aller pour obtenir des conseils mais je suis un gros attardé social je ne pense donc pas m'y inscrire et y passer du temps.

Est ce envisageable d'apprendre via des livre/video ? Je suis relativement débrouillard et jai déjà manipulé des lunettes astronomique.

 

Jai bien compris que les galaxies et nébuleuses ne ressemblent vraiment pas aux vue d'artiste

C'est d'ailleur pour ca que j'hesite à m'orienter plus vers du planétaire.

[Shaq Girac]

Merci orionrider!

Je ne me suisbpas encore attardé sur ce type d'instrument mais ça a l'air de correspondre a mes attentes

Je check ca de plus près

[jeap]

Salut

 

Si tu es vraiment juste coté budget, il y a le dobson 150/1200 a 299€, mais je pense que ça vaut le coup de faire l'effort pour le 200mm

Le 150/1200 :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Classic-6.html

 

Tu peux également suivre ce post consacré a une célèbre boutique et sa liste de déstockage où il est possible ( a condition de les avoir au tél ) de faire de très bonnes affaires

[Shaq Girac]

Jeap

Après un peu de lecture, je pense finalement faire l'effort pour le 200mm

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

Je ne suis pas sur de bien decrypter les caracterstique des produit: de ce que j'ai compris, un gros diamètre (diamètre de miroir ?) permet de collecter plus de lumière et donc de voir plus loin.

Mais je ne sais pas ce qu'apporte une grande disfance focal ?

[jeap]

Jeap

Après un peu de lecture, je pense finalement faire l'effort pour le 200mm

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

 

Les prix barrés de cette boutique Allemande me font toujours marrer, le même dans une vraie boutique Française avec les frais de port gratuit :

http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/561-dobson-sky-watcher-200-1200.html

 

La promo citée au dessus :

https://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html

[Shaq Girac]

En effet ça vaut le coup de chercher un peu

Je vois que ce model ne possède pas de motorisation. Est-ce vraiment gênant pendant l'observation dela lune par exemple ?

Et pour la distance focal ?

[AstronomieLorraine]

Jeap

Après un peu de lecture, je pense finalement faire l'effort pour le 200mm

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

Je ne suis pas sur de bien decrypter les caracterstique des produit: de ce que j'ai compris, un gros diamètre (diamètre de miroir ?) permet de collecter plus de lumière et donc de voir plus loin.

Mais je ne sais pas ce qu'apporte une grande disfance focal ?

 

Augmenter le diamètre c'est augmenter la quantité de lumière utilisé ainsi que la résolution. Donc tu ne vois pas plus loin, ça ca dépend de ton grossissement, seulement les objets peu lumineux du ciel profond sont davantage visible. Faut attention en astronomie du ciel profond le grossissement n'est souvent pas la première chose qu'on recherche...

 

La focale c'est la distance entre le miroir primaire et l'oculaire. Plus elle est grande, plus elle permet de grossir avec un meme oculaire, puisque Grossissement = focale du télescope / focale de l'oculaire.

 

En ciel profond ce n'est pas une priorité, mais les dobson de base offrent souvent un bon compromis entre F et D.

 

Je vois que ce model ne possède pas de motorisation. Est-ce vraiment gênant pendant l'observation dela lune par exemple ?

 

Pourquoi serait-ce gênant ? Parce que le suivit ne se fait pas ? Moi perso la lune je grossi pas trop, je préfère voir de belles tranches ou même en entier.

Et pour le suivis sur les planètes par exemple (qui demande un fort grossissement) si tu as STELLARIUM tu peux faire des tests en paramétrant tes oculaires et télescopes pour faire une simulation de ce que t'y verrais.

Après c'est pas trop gênant de recentrer quand on grossit de manière raisonnable.

Et si vraiment c'est un phénomène qui te préoccupe, rien ne t'empêche d'acheter une table équatoriale plus tard (qui permet le suivit des astres)

 

Sinon la moulinette j'ai l'impression que ça fait un certain nombre de fois qu'elle pédale dans la semoule non ? Elle est chaque fois contredite par vous...

Modifié 16 janvier 2017 par AstronomieLorraine

[jeap]

Je vois que ce model ne possède pas de motorisation. Est-ce vraiment gênant pendant l'observation dela lune par exemple ?

Et pour la distance focal ?

 

Si tu veux un 200mm motorisé, il va falloir augmenter le budget

 

Pour faire simple, ne t'embrouille pas avec la focale pour du visuel, un dob 200/1200 permet de belles observations a faible et fort grossissement sans problème, il suffit d'adapter les oculaires, un lien très pratique pour calculer tout ça : http://www.takahashi-europe.com/support/softwares/calculvisuel/calvisu10.htm

[AstronomieLorraine]

Si tu veux un 200mm motorisé, il va falloir augmenter le budget

 

Pour faire simple, ne t'embrouille pas avec la focale pour du visuel, un dob 200/1200 permet de belles observations a faible et fort grossissement sans problème, il suffit d'adapter les oculaires, un lien très pratique pour calculer tout ça : http://www.takahashi-europe.com/support/softwares/calculvisuel/calvisu10.htm

 

Tient d'ailleurs je me suis toujours posé la question, c'est quoi la différence entre une dobson motorisé de base et prendre une table équatoriale à côté ? le prix ?

[Shaq Girac]

Ah voila qui devient plus clair j'ai mes cours d'optique qui me reviennent un peu

Pour la motorisation je ne me rend pas vraiment compte du coté pratique que ca apporte, je vais donc faire confiance et mettre ca de coté pour le moment.

Je vais reflechir encore un peu mais ce Dobson Sky-Watcher 203/1200 me semble être une très bonne idée de premier achat

[Shaq Girac]

Et pour les occulaires ? Si je commande bien le dobson 200/1200 il est livré avec 2 oculaires coulant 31,75mm : Super 10mm et Super 25mm

Vous me conseillez d'en acheter d'autre tout de suite ou c'est suffisant pour commencer ?

[AstronomieLorraine]

Et pour les occulaires ? Si je commande bien le dobson 200/1200 il est livré avec 2 oculaires coulant 31,75mm : Super 10mm et Super 25mm

Vous me conseillez d'en acheter d'autre tout de suite ou c'est suffisant pour commencer ?

 

Moi j'ai pu m'amuser 6 mois avec sans problème. J'ai entendu dire que le 25mm est pas mal, faudra juste au bout d'un moment changer le 10mm.

[OrionRider]

Oui, la moulinette date un peu...

 

Les Dobson se 'conduisent' comme un vélo. C'est instinctif, ou pousse le tube pour suivre l'objet, c'est pas compliqué du tout.

 

de ce que j'ai compris, un gros diamètre (diamètre de miroir ?) permet de collecter plus de lumière et donc de voir plus loin.

 

C'est pas le diamètre mais bien la surface du miroir. C'est pour ça qu'un 400mm capte 4x plus de lumière qu'un 200 alors qu'il n'est que 2x plus grand en diamètre.

 

Bref, plus c'est gros, mieux on voit.

 

je suis un gros attardé social

 

C'est marrant ça, on dirait la description de 90% des astrams...

 

Est ce envisageable d'apprendre via des livre/video

 

Ou via le forum, oui, bien sûr. Après c'est vrai qu'on apprend aussi énormément en rencontrant d'autres astrams. Pas forcément dans un club, mais en allant à des rencontres comme celles organisées chaque année par WebAstro, ou en rencontrant les gens chez eux.

 

Il y a aussi des magazines spécialisés, comme Astrosurf Mag: http://www.astrosurf.com/magazine/

[OrionRider]

Pour les oculaires, tu peux débuter avec ceux qui sont livrés avec le tube.

 

Après un moment, tu auras envie d'un oculaire de faible focale pour grossir un peu plus en planétaire. Donc dans quelques mois tu peux regarder pour un 6mm, dans ce genre:

https://www.maison-astronomie.com/oculaires/2926-oculaires-wa-58-degres-sky-watcher.html#/10-focale-6_mm

Cette série marche très bien, ils sont imbattables pour le prix.

 

Il existe mieux, mais c'est beaucoup plus cher et pas 2x meilleur.

[staffy]

Quelques informations sur le "dobson" (télescope de Newton sur base azimutale) :

- le site de référence : http://www.astrosurf.com/altaz/telescopesdobson.htm

- deux commentaires sur le dobson :

* http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=205

* http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=10657

- ce que l'on peut observer avec un 200 mm : http://www.astrosurf.com/bsalque/top.htm

et une bande dessinée très instructive : http://lepithec.blogspot.fr/2016/12/regardez-le-ciel-episode-2-je-veux-un.html

[hsdforever]

Top la bd !

 

Et dès ce soir je me fais une partie de la liste des objets. ..

[Shaq Girac]

Télescope commandé ! Ca sera donc bien un dobson 200/1200

Sympa la bd

Et la liste me sera utile j'espère

Merci à tous pour vos conseils !

[OrionRider]

Staffy, merci pour le lien de cette BD, c'est une perle!

[Shaq Girac]

J'ai recu mon chronopost !

Mais il n'y a que la monture

Le site promo optique m'assure que le tube sera livré dès demain mais ke

[Shaq Girac]

Mais je n'ai pas de message de chronopost me le confirmant.

Quelqu'un a déjà été dans cette situation ?

J'ai que moyennement confiance en chronopost et donc j'ai peur que ça traine cette histoire

[OrionRider]

Hélas, c'est très courant: retards, livraisons à la mauvaise adresse, suivi incorrect,...

 

Heureusement ça s'arrange toujours, faut juste un peu de patience.

Dis-toi que beaucoup d'astram attendent très longtemps la livraison de leur instrument. Pour certains modèles le délai dépasse un an!

[Shaq Girac]

Rebondour !

Bon résumé j'ai juste paniqué j'ai bien reçu le tube hier matin !

Du coup premièrs test hier j'ai pu voir venus mars les pléiade la nébuleuse d'orion et sirius( qui donne l'impression de clignoter de d'un peu

[Shaq Girac]

Toute les couleurs ... Quelqu'un sait pourquoi ? ) et vite fait Jupiter je crois un plis tard dans la nuit

Sinon je confirme, le dobson c'est hyper intuitif, simple d'installation, et on s'habitue vite a devoir suivre les objets manuellement.

Pour l'instant très content de mon achat

[OrionRider]

Sirius qui clignote?

 

Ben oui, c'est normal. C'est à cause de la turbulence de l'atmosphère. Si tu vises la Lune tu verras ça aussi à fort grossissement: on dirait que de l'eau coule dessus. Parfois c'est tellement fort qu'au-delà de 100x l'image devient plus grande mais aussi très floue. Pas moyen de grossir, c'est moche. Ces nuits-là, il vaut mieux observer des objets du ciel profond: amas, galaxies, nébuleuses, etc.

 

C'est d'autant plus marqué que l'objet est lumineux et bas sur l'horizon. Il y a aussi une histoire de chromatisme atmosphérique qui s'ajoute à la turbu.

 

Sirius, c'est très bas sur l'horizon, donc ça clignote de plein de belles couleurs.

 

PS: au lieu d'ouvrir plusieurs messages un derrière l'autre, tu peux éditer (modifier) le précédent. Il suffit de cliquer sur 'Editer' en bas à droite de ton message:

Modifié 20 janvier 2017 par OrionRider

[Shaq Girac]

Habile

Merci pour les explications