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Bonsoir,

 

Voilà comme dit dans ma présentation faite sur le forum, j'ai décidé d'investir dans un télescope après mes jumelle 15X70 qui sont quand même très limités.

Je possède un balcon dans mon nouveau studio ce qui va me permettre d'y poser le télescope quand je souhaiterais regarder le ciel.

 

Mais, disons que je suis assez perdu avec tous les modèles proposer sur le net... Des télescopes avec une ouverture moins importante que d'autres pour un prix bien plus cher.

Je souhaite avoir la possibilité de faire évoluer le télescope sans devoir tout changer et une fois que j'ai de la maîtrise faire des photos.

j'ai un peu regardé et je suis tombé sur deux, trois modèles que je pense correct pour mon budget de 650 euros.

Après je sais pas trop si cela ce dit comme ça mais j'aimerai si possible ne pas avoir un réfracteur trop long du au petit espace que je dispose sur mon balcon.

 

J'ai comme objectif de voir planètes, galaxies ou nébuleuses.

 

- Télescope Omegon N 203/1000 EQ-500

- Télescope Maksutov Skywatcher MC 127/1500 SkyMax BD AZ-S GoTo

- Télescope Maksutov Skywatcher MC 127/1500 SkyMax BD NEQ-3

 

Je vous remercie d'avance pour votre aide à venir.

Kévin. :););)

Posté

Bonjour,

Ta maison est-elle à la ville, à la campagne, lampadaire pas lampadaires ...

si je me réfère à ce que tu as marqué, oublie le newton, 1m de long c'est grand si tu as une petite terasse, de plus sur une eq5 ça va branlouiller.

Si tu n'as pas l'habitude il y a la collimation à vérifier régulièrement.

Pour ma part je partirais plutôt sur un mak.

A+

P@sc@l

Posté

La question de la "probable future" photo perturbe souvent le choix pour un premier télescope. Les caractéristiques optimisant l'observation sont loin d'être identiques à celles pour la photo et faire évoluer un setup de manière totalement satisfaisante n'est pas chose si aisée.

 

De plus, pour en revenir à la photo, chaque type d'instrument aura ses inconvénients en termes de cibles de choix, sachant en plus que l'astrophoto depuis un balcon (sauf pour du planétaire) n'est pas aisée (à voir la place, l'orientation, la pollution lumineuse, l'accessibilité du pôle pour la mise en station...). Aussi, on est parfois loin de se douter de tout ce qui rend cette activité complexe et même fastidieuse: autant se renseigner et le savoir avant d'investir

 

A vouloir pouvoir faire (même à terme) de tout avec le même instrument dans un budget "raisonnable", on risque de se priver d'un instrument non formaté photo mais qui en donnerait beaucoup plus en observation.

 

Ceci évidemment à titre de remarque générale, après, tes choix t'appartiennent. Mais perso, je partirais sur un dobson pour maximiser le diamètre et oublierais la photo dans un premier temps. Sinon, effectivement, un mak qui moyennant accessoires te permettra de faire de la photo planétaire mais t'en mettrait nettement moins dans les mirettes que ce que tu peux obtenir comme dobson pour le même budget

Posté

Alors de mon balcon j'ai une vue sur le Sud Ouest elle fait 1,5x4m je me trouve en ville et je n'ai pas de lampadaire dans ma direction "Je suis derrière l'entrer du bâtiment".

Pour ce qui est de la photo si cela est trop compliqué je peux passer outre je reste débutant dans tous les cas ce n'était pas pour tout de suite.

Posté (modifié)

Bonjour MrKev et bienvenue sur WebAstro! :beer:

 

Avant de te décider, ce serait bien d'aller voir dans un club ou éventuellement une boutique, juste pour te rendre compte de ce que c'est 'en vrai'.

 

En attendant, voici un peu de lecture sympa et très informative: http://lepithec.blogspot.be/2016/12/regardez-le-ciel-episode-2-je-veux-un.html

 

Comme les copains, je te recommande d'oublier la photo pour le moment, en tout cas le ciel profond (galaxies, nébuleuses). La photo des planètes et de la Lune reste possible avec presque tous les instruments, donc si un jour tu veux essayer, tout n'est pas perdu. :)

 

Vu que tu habites en ville, malheureusement tu ne verras pas grand-chose en ciel profond. Pour les planètes, pas de souci mais elles ne sont pas toujours visibles et puis la liste est courte:

 

  • Mercure (presque rien à voir)
  • Vénus (pas grand-chose à voir, juste la phase)
  • Mars (observable, quelques mois tous les 2 ans)
  • Jupiter (quelques mois chaque année)
  • Saturne (quelques mois mais pas chaque année)
  • Les autres gazeuses (juste une grosse étoile colorée)
  • La Lune
  • Le soleil (avec une feuille Baader 'Astrosolar', on peut suivre l'évolution des taches solaires).
  • En ciel profond: quelques amas ouverts et globulaires, des étoiles doubles, des variables,... depuis une ville c'est très maigre.

 

Bref, faudra probablement te déplacer si tu veux exploiter ton instrument correctement.

Donc se pose la question du stockage, du véhicule, est-ce que ton appart à un ascenseur, peux-tu porter une vingtaine de kilos, etc.

 

Pour te donner une idée, dans ton budget l'instrument le plus puissant serait un Dob 250. Avec ça, tu peux avoir une très bonne vue des planètes et du ciel profond mais pour l'installer sur le balcon, ça va être ardu si la rambarde est basse.

Et pour les déplacements, ça fait deux parties (tube et base) d'une quinzaine de kilos chaque. Pour la voiture pas de souci, ça rentre dans une Twingo, mais pas avec 3 passagers en plus. ;)

Modifié par OrionRider
Posté

Ah, encore une chose: les instruments que tu cites plus haut sont vendus par un célèbre supermarché en ligne allemand. Leur site est bien pour se faire une idée des modèles mais au moment de l'achat, je te conseille d'aller voir dans les boutiques françaises. Non seulement tu y trouveras un bon SAV, mais en plus les prix sont souvent meilleurs.

 

Exemples (Optique Unterlinden est l'importateur SkyWatcher pour la France. Les fdp sont généralement inclus pour les instruments):

http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/562-dobson-sky-watcher-250-1200.html

https://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2541200skyliner-p-54021.html

https://www.maison-astronomie.com/telescopes-dobson/1724-dobson-perl-t13-200-1000.html#/46-modele_diametre-10_254_mm

 

Il y a encore Pierro Astro, l'Astronome (à Lorient), la Clé des étoiles, etc.

 

;)

Posté
Bonjour MrKev et bienvenue sur WebAstro! :beer:

 

Avant de te décider, ce serait bien d'aller voir dans un club ou éventuellement une boutique, juste pour te rendre compte de ce que c'est 'en vrai'.

 

En attendant, voici un peu de lecture sympa et très informative: http://lepithec.blogspot.be/2016/12/regardez-le-ciel-episode-2-je-veux-un.html

 

Comme les copains, je te recommande d'oublier la photo pour le moment, en tout cas le ciel profond (galaxies, nébuleuses). La photo des planètes et de la Lune reste possible avec presque tous les instruments, donc si un jour tu veux essayer, tout n'est pas perdu. :)

 

Vu que tu habites en ville, malheureusement tu ne verras pas grand-chose en ciel profond. Pour les planètes, pas de souci mais elles ne sont pas toujours visibles et puis la liste est courte:

 

Mercure (presque rien à voir)

Vénus (pas grand-chose à voir, juste la phase)

Mars (observable, quelques mois tous les 2 ans)

Jupiter (quelques mois chaque année)

Saturne (quelques mois mais pas chaque année)

Les autres gazeuses (juste une grosse étoile colorée)

La Lune

Le soleil (avec une feuille Baader spéciale, on peut suivre l'évolution des taches solaires).

 

En ciel profond: quelques amas ouverts et globulaires, des étoiles doubles, des variables,... depuis une ville c'est très maigre.

 

Bref, faudra probablement te déplacer si tu veux exploiter ton instrument correctement.

Donc se pose la question du stockage, du véhicule, est-ce que ton appart à un ascenseur, peux-tu porter une vingtaine de kilos, etc.

 

Pour te donner une idée, dans ton budget l'instrument le plus puissant serait un Dob 250. Avec ça, tu peux avoir une très bonne vue des planètes et du ciel profond mais pour l'installer sur le balcon, ça va être ardu si la rambarde est basse.

Et pour les déplacements, ça fait deux parties (tube et base) d'une quinzaine de kilos chaque. Pour la voiture pas de souci, ça rentre dans une Twingo, mais pas avec 3 passagers en plus. ;)

 

Merci pour ta réponse déjà.

 

Je suis en fait au 3e étage et ma rembarre fait 1m de haut grand maximum.

Je me doute bien qu'en ville ce n'est pas comme en pleine campagne surtout que je dispose pas de véhicule donc pas de déplacement normalement.

 

Le télescope en plus serait acheté qu'en mai le temps de mettre assez de coté donc je pense que j'ai encore bien le temps de me décider avec votre aide mais, j'aime bien me faire déjà une petite idée.

 

J'ai trouvé celui-ci télescope Maksutov Celestron MC 102/1325 NexStar 4 SE Goto qui m'a l'air pas mal pour ce que je veux en faire j'ai juste un doute sur la capacité à bien voir le ciel.

Posté

J'ai trouvé celui-ci télescope Maksutov Celestron MC 102/1325 NexStar 4 SE Goto qui m'a l'air pas mal pour ce que je veux en faire j'ai juste un doute sur la capacité à bien voir le ciel.

 

Salut

 

Si tu te diriges sur un instrument de ce type, un 127mm sera plus performant, un exemple :

 

http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/107-telescope-sky-watcher-mak-127-1500-sur-az-synscan-goto.html

Posté (modifié)

Le petit Mak 127 est aussi une possibilité. Cependant, pense que l'argent que tu mets dans un système informatisé, c'est au détriment de l'optique.

 

Et pour trouver la Lune, Vénus ou Jupiter, pas vraiment besoin d'un ordinateur. ;)

 

Mais bon, caser un gros Dobson sur ton balcon, ce sera plus difficile que le Mak 127.

Déjà, le tube fait 125cm de long et en plus il faut qu'il puisse passer au-dessus de la rambarde. Donc il faudrait probablement rehausser la base.

 

A toi de choisir. Soit la meilleure image mais instrument plus encombrant, soit un instrument plus compact mais moins performant.

 

Edit: parfois il est possible de s'installer sur le toit en s'arrangeant avec le concierge. Du coup, ça simplifie le problème du pointage. ;)

Modifié par OrionRider
Posté
Le petit Mak 127 est aussi une possibilité. Cependant, pense que l'argent que tu mets dans un système informatisé, c'est au détriment de l'optique.

 

Et pour trouver la Lune, Vénus ou Jupiter, pas vraiment besoin d'un ordinateur. ;)

 

Mais bon, caser un gros Dobson sur ton balcon, ce sera plus difficile que le Mak 127.

Déjà, le tube fait 125cm de long et en plus il faut qu'il puisse passer au-dessus de la rambarde. Donc il faudrait probablement rehausser la base.

 

A toi de choisir. Soit la meilleure image mais instrument plus encombrant, soit un instrument plus compact mais moins performant.

 

Je comprend. :)

Le mieux serai peu être d'attendre encore avant de réellement faire mon choix j'ai un budget de 650 euros mais, celui-ci sera peu être plus élever tout dépend de ce qui ce passe d'ici Mai...

En tout cas cela ma permis quand même de déjà avoir une idée de ce que je peu et de ce que je ne peu pas ce qui est déjà bien. :D

Posté
Ben alors tu as le temps d'aller voir dans un club à quoi ça ressemble. Il y en a un peu partout en France. ;)

 

Je suis de Belgique malheureusement... :p

Posté

Bonjour,

 

... Alors de mon balcon j'ai une vue sur le Sud Ouest elle fait 1,5x4m je me trouve en ville et je n'ai pas de lampadaire dans ma direction "Je suis derrière l'entrer du bâtiment". ...

 

Bonne exposition :).

 

Les dimensions de mon balcon sont comparables et je réussis à y poser et utiliser notre Dobson 200/1200, et ce pour des observations à partir de +/- 25° à 30° au-dessus de l'horizon (en dessous, c'est un peu dégueu de toute façon :D).

 

Dans ma cité, c'est surtout la lune, des étoiles doubles faciles, quelque planète et des objets Messier (amas ouverts et quelques globulaires) qui présentent le plus d'intérêt. Des nébuleuses telles que l'anneau de la Lyre, les haltères ou encore la nébuleuse d'Orion restent des objets assez accessibles et toujours fascinants.

Des galaxies, il y en a 1 poignée, mais ça se réduit en général à de vagues tachouilles assez difficiles à cerner, sauf M31, et encore, on ne voit que le noyau plus brillant ... très marrant quand même.

 

Donc, si tu réussis à te défaire de l'idée de l'électronique ;) ...

Posté
Le petit Mak 127 est aussi une possibilité. Cependant, pense que l'argent que tu mets dans un système informatisé, c'est au détriment de l'optique.

 

Et pour trouver la Lune, Vénus ou Jupiter, pas vraiment besoin d'un ordinateur. ;)

 

Mais bon, caser un gros Dobson sur ton balcon, ce sera plus difficile que le Mak 127.

Déjà, le tube fait 125cm de long et en plus il faut qu'il puisse passer au-dessus de la rambarde. Donc il faudrait probablement rehausser la base.

 

A toi de choisir. Soit la meilleure image mais instrument plus encombrant, soit un instrument plus compact mais moins performant.

 

Edit: parfois il est possible de s'installer sur le toit en s'arrangeant avec le concierge. Du coup, ça simplifie le problème du pointage. ;)

 

J'ai mesurer la hauteur de ma rambarde elle est de 90cm de haut du coup cela devrais aller avec un Dobson ?

Posté
Mais il y en a plein chez nous aussi :drapobe:

 

Je suis preneur alors car moi j'ai trouver que Slotte a la Hulpe qui est pas à coté de chez moi...

Posté
Bonjour,

 

 

 

Bonne exposition :).

 

Les dimensions de mon balcon sont comparables et je réussis à y poser et utiliser notre Dobson 200/1200, et ce pour des observations à partir de +/- 25° à 30° au-dessus de l'horizon (en dessous, c'est un peu dégueu de toute façon :D).

 

Dans ma cité, c'est surtout la lune, des étoiles doubles faciles, quelque planète et des objets Messier (amas ouverts et quelques globulaires) qui présentent le plus d'intérêt. Des nébuleuses telles que l'anneau de la Lyre, les haltères ou encore la nébuleuse d'Orion restent des objets assez accessibles et toujours fascinants.

Des galaxies, il y en a 1 poignée, mais ça se réduit en général à de vagues tachouilles assez difficiles à cerner, sauf M31, et encore, on ne voit que le noyau plus brillant ... très marrant quand même.

 

Donc, si tu réussis à te défaire de l'idée de l'électronique ;) ...

 

Après avoir pris les mesure du balcon c'est tout à fait possible de mettre le Dobson 200/1200

"Malheureusement parce que niveau météo on est pas gâté dans ce pays..."

Posté

Oufti! J'avais pas vu que t'es compatriote! :drapobe:

 

Par contre, question pollution lumineuse, à Woluwe-Saint-Lambert c'est pas gagné d'avance. :cry:

 

Même chez nous il y a des clubs d'astro. Il y a même l'observatoire 'Mira' à Grimbergen. :)

 

Pour les boutiques, on en trouve mais faut bouger un peu. Perso j'achète beaucoup en ligne mais je suis allé quelques fois chez Lichtenknecker à Hasselt.

Chez nous il y a aussi AST qui vend en ligne et qui aligne généralement ses prix: https://www.astromarket.org/?language=fr

 

Sinon, Optique Unterlinden en France, ça reste une adresse de référence.

Et pour les petites pièces, Teleskop Service en Allemagne est intéressant.

Invité Wolfan
Posté (modifié)
Oufti! J'avais pas vu que t'es compatriote! :drapobe:

 

Par contre, question pollution lumineuse, à Woluwe-Saint-Lambert c'est pas gagné d'avance. :cry:

 

Même chez nous il y a des clubs d'astro. Il y a même l'observatoire 'Mira' à Grimbergen. :)

 

Pour les boutiques, on en trouve mais faut bouger un peu. Perso j'achète beaucoup en ligne mais je suis allé quelques fois chez Lichtenknecker à Hasselt.

Chez nous il y a aussi AST qui vend en ligne et qui aligne généralement ses prix: https://www.astromarket.org/?language=fr

 

Sinon, Optique Unterlinden en France, ça reste une adresse de référence.

Et pour les petites pièces, Teleskop Service en Allemagne est intéressant.

 

Bonjour,

 

+1 avec Orion que je salue au passage. :beer:

Comme lui j'achète tous par internet (sauf une fois !) il faut bien se confronter au matériel d'astro dans le magasin. Les sites de magasin d'astronomie en France ont généralement bonne réputations, mais comme l'a souligné OrionRider il y a du matériel qui ne se trouve pas "au détail" chez nous, il faut alors se tourner vers d'autres pays.

 

Grimbergen , mais oui bien sûr !! :beer: :beer:

 

Bon ciel avec des bières Belges à tous !

Modifié par Wolfan
Posté

Niveau lumière je suis plutôt bien y à aucun lampadaire coté terrasse je suis derrière l’immeuble et j'ai un champs de vision assez large du coup ça le fera à mon avis.

 

Si je peu avoir un télescope tout à fait correct pour mon budget je suis content je demande pas plus.

Après si j'ai la possibilité de me déplacer il faut pas quelque choses de 50 kilos...

Posté

Par contre j'avais une question qui va parraitre peu etre ridicule mais bon...

 

Je remarque que certain télescope du genre Celestron SC 127/1250 NexStar 5 est plus cher qu'un Maksutov Omegon MC 152/1900 EQ-500 alors qu'elle a une ouverture moins importante et du coup avec ça c'est pas facile pour un débutant comme moi de vraiment savoir le quel est le mieux.

 

D’où ma question de comment savoir ce qui est le mieux ?

Posté (modifié)

Ben, c'est plus compliqué que ça... :be:

C'est un peu comme comparer une planche à voile et un kayak... :confused:

 

Le premier est une formule optique Schmidt-Cassegrain.

Le second est un Maksutov.

 

Le premier a une focale de 1250mm.

Le second a une focale de 1900mm.

 

Le premier est un Celestron, une marque connue, sœur de SkyWatcher sortie de l'usine chinoise Synta.

Le second est un 'Omegon', la marque que colle Astroshop sur du matériel asiatique d'origine variée, parfois correct, souvent médiocre.

 

Le premier a une monture alt/az.

Le second a une monture équatoriale.

 

Le premier est motorisé et informatisé; il trouve les objets et les suit automatiquement.

Le second a des mouvements manuels. Il faut compenser la rotation de la Terre à la main.

 

Bref, ils sont très différents.

 

Dans le même 'look', celui-ci est préférable et bien moins cher: http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/107-telescope-sky-watcher-mak-127-1500-sur-az-synscan-goto.html

 

Niveau lumière je suis plutôt bien y à aucun lampadaire coté terrasse je suis derrière l’immeuble

Après si j'ai la possibilité de me déplacer il faut pas quelque choses de 50 kilos...

Ben, c'est plus compliqué que ça... :be:

La pollution est créée par toutes les lumières d'une région. Les lampadaires du coin sont ennuyeux mais ce qui gâche le ciel, c'est les villes, les autoroutes, les parkings éclairés, les stades, etc. dans un rayon de plusieurs dizaines de kilomètres.

 

Par exemple, tu verras bien plus d'étoiles sous un lampadaire de Sart-en-Ardenne que dans une clairière bien sombre du bois de la Cambre.

 

Pour pleurer un peu: http://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/google-map-fausse-couleur/index.html

 

Après si j'ai la possibilité de me déplacer il faut pas quelque choses de 50 kilos...

 

Ben, c'est plus compliqué que ça... :be:

 

Un Dobson 250, c'est à peu près 15kg pour le tube et 15kg pour la base. Un Dob 200 c'est 10kg + 10kg.

Mais c'est assez compact; ça se porte assez facilement, en deux trajets et il n'y a pas vraiment de manipulations: on pose et on observe.

 

Un instrument sur monture équatoriale, ce sont des colis plus légers, mais c'est plus encombrant et malaisé. En tout, tu as quatre colis de ±5kg chacun, cinq si tu comptes la batterie: le télescope, la monture, la barre avec les contrepoids et le trépied. Il faut monter tout ça avant de pouvoir observer.

 

L'instrument sur monture AZ informatisée, c'est pareil que l'équato mais avec le contrepoids en moins et la batterie en plus.

 

Pour te donner une idée, voici un Dob 200, un 250 et un 300mm. Note que le 250 est plus gros, mais pas plus long et la base est comparable. L'encombrement est similaire.

 

attachment.php?attachmentid=22777&d=1363194095

Modifié par OrionRider
Posté
Ben, c'est plus compliqué que ça... :be:

C'est un peu comme comparer une planche à voile et un kayak... :confused:

 

Le premier est une formule optique Schmidt-Cassegrain.

Le second est un Maksutov.

 

Le premier a une focale de 1250mm.

Le second a une focale de 1900mm.

 

Le premier est un Celestron, une marque connue, sœur de SkyWatcher sortie de l'usine chinoise Synta.

Le second est un 'Omegon', la marque que colle Astroshop sur du matériel asiatique d'origine variée, parfois correct, souvent médiocre.

 

Le premier a une monture alt/az.

Le second a une monture équatoriale.

 

Le premier est motorisé et informatisé; il trouve les objets et les suit automatiquement.

Le second a des mouvements manuels. Il faut compenser la rotation de la Terre à la main.

 

Bref, ils sont très différents.

 

Dans le même 'look', celui-ci est préférable et bien moins cher: http://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/107-telescope-sky-watcher-mak-127-1500-sur-az-synscan-goto.html

 

 

Ben, c'est plus compliqué que ça... :be:

La pollution est créée par toutes les lumières d'une région. Les lampadaires du coin sont ennuyeux mais ce qui gâche le ciel, c'est les villes, les autoroutes, les parkings éclairés, les stades, etc. dans un rayon de plusieurs dizaines de kilomètres.

 

Par exemple, tu verras bien plus d'étoiles sous un lampadaire de Sart-en-Ardenne que dans une clairière bien sombre du bois de la Cambre.

 

Pour pleurer un peu: http://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/google-map-fausse-couleur/index.html

 

 

 

Ben, c'est plus compliqué que ça... :be:

 

Un Dobson 250, c'est à peu près 15kg pour le tube et 15kg pour la base. Un Dob 200 c'est 10kg + 10kg.

Mais c'est assez compact; ça se porte assez facilement, en deux trajets et il n'y a pas vraiment de manipulations: on pose et on observe.

 

Un instrument sur monture équatoriale, ce sont des colis plus légers, mais c'est plus encombrant et malaisé. En tout, tu as quatre colis de ±5kg chacun, cinq si tu comptes la batterie: le télescope, la monture, la barre avec les contrepoids et le trépied. Il faut monter tout ça avant de pouvoir observer.

 

L'instrument sur monture AZ informatisée, c'est pareil que l'équato mais avec le contrepoids en moins et la batterie en plus.

 

Pour te donner une idée, voici un Dob 200, un 250 et un 300mm. Note que le 250 est plus gros, mais pas plus long et la base est comparable. L'encombrement est similaire.

 

attachment.php?attachmentid=22777&d=1363194095

 

Déjà je te remercie pour t'es réponses très complets.

Si j'ai bien tout compris la solution la plus adéquate pour moi serait un Dob 250 ?

Posté

Tiens, j'avais oublié l'image du Mak:

 

starmax127eq3.jpg

 

Si j'ai bien tout compris la solution la plus adéquate pour moi serait un Dob 250 ?

Ah, c'est ce que moi j'achèterais si j'avais 600€. La vue dans un 250 n'a rien à voir avec celle dans un 127.

 

Après, essaie quand même d'aller voir en vrai ce que c'est. Peut-être que tu vas être effrayé par la taille de l'engin.

 

Autant le Mak peut se transporter en repliant tout dans un cabas à roulettes, autant le Dob il faut une voiture.

Posté

Oké super je dispose d'une Citroen Berlingo de mon père si jamais j'ai besoin donc je vais me tourner vers le Dob 250 reste à savoir quel modèle exactement. :)

Posté

Le moins cher qui marche bien c'est le 'Perl' ou 'SkyWatcher' (ils sont identiques).

 

Plus cher, plus joli (noir) mais pas vraiment meilleur: le Orion XT10 'Classic'.

 

Plus cher et un peu meilleur (optique et mécanique): le GSO 'Deluxe'.

 

Les autres, méfiance: trop cher ou pas assez bon.

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