Debutant cherche conseils

[dorigny.v]

Bonjour tout le monde !

 

Pour mes 18 ans mon cadeau c'est un telescope (youyouyou c'est super la fete... ) Enfin j'ai le budget : +/- 2000€

 

Je suis deja un bon lecteur de la revue ciel et espace (depuis 1995 mon premier abonement ! ) Tout ça pour vous dire que je ne suis pas totalement novice en la matiere je suis un bon scientifique

 

Je serais plus pour l'astrophotographie, le ciel profond, avec les webcam et compagnie.... Le ciel chez moi est assez degeulasse mais j'ai l'occasion de bouger souvent dans des endroits où le ciel est de bonne qualité.

 

Enfin bref j'ai fait deja moulte recherche et mon choix se porte sur un Meade LX90GPS 8" (il me semble tres pratique grace au GPS, de bonne marque et bien pour l'imagerie en ciel profond, enfin je crois ). C'est good ou c'est pas good ?!

 

Merci de me guidé un petit peu dans ce nouveau monde !

Bonne soiré a tous

 

ps: je pense me pointé a Paris pour acheter dans une boutique, ou si vous avez des site avec des offres interessantes je suis prenneur !

['Bruno]

Le GPS ne sert à rien, sinon à connaître les coordonnées du lieu d'observation. Donc à rien. Ce qui est bien pour la photo du ciel profond, c'est une bonne monture équatoriale avec viseur polaire (pour une mise en station précise). Je ne trouve pas que le LX90 réponde à cette définition. D'ailleurs on ne voit pas beaucoup de photos prises avec cette monture. Je trouve que le LX90 est un bon télescope pour faire du visuel sans trop s'embêter quand on a le budget (on paie le pointage automatique).

 

Pour ce prix, je verrais plutôt un Newton 200 mm optimisé photo sur EQ6. Ce tube là http://www.telescope-service.com/OrionUK/fotoline/fotoline.html#PN8 coûte 998 €, avec le prix d'une EQ6 ça fait 2000 €. C'est une possibilité, mais je la trouve sérieuse, et on voit de belles photos du ciel profond prises avec des EQ6.

 

C'est good ou c'est pas good ?!

Toi, tu es aware... (désolé)

[QRV21]

Et pourquoi pas un Orion 250/1200 sur Atlas EQG GoTo

 

1840 € chez Unterlinden

 

Complété par une 80ED et les colliers qui vont bien pour la monter en parallèle pour 530 € toujours au même endroit ...

[QRV21]

J'oubliais ...

 

Bonjour et bienvenue à bord

[Newton]

Hello !

Un 250 'standard' me semble lourd pour une EQ6. Ca peut passer en visuel, la photo je ne sais pas. Donc autant alléger le tuyau et avoir un meilleur suivi.

[dorigny.v]

Merci pour toute vos réponses, mais j'ai pas tout compris : c'est quoi exactement un EQ6 ?! J'ai regarder ce que bruno me propose cela semble tres bien, mais pas tres transportable nan ?! Ou sinon un Meade Lightbridge Modele Deluxe 304.8 mm F/d 5 a 1189€ C'est super transportable mais est-ce efficace ?!

 

Sinon vous dite que le GPS est inutile, mais pour la fonction Go-To c'est bien pratique nan ?!

 

Sinon vous pensez que je pourait y arriver car il y a beaucoup de termes que vous employé qui me sont etranger !

 

encore merci

[syncopatte]

Je serais plus pour l'astrophotographie, le ciel profond, avec les webcam et compagnie....

 

Ou sinon un Meade Lightbridge Modele Deluxe 304.8 mm F/d 5 a 1189€ C'est super transportable mais est-ce efficace ?!

 

A mon avis tu devrais post-poser un achat prématuré, même si un annif ça se fête.

 

Inscris-toi dans un club, informe-toi au magasin, lis les tutoriaux etc...mais garde encore tes 2000€!

 

Patte.

[Newton]

le goto n'utilise pas le gps. Le gps te dit juste l'endroit où tu te trouves... mais ça, tu le sais, non ? Et bien tu regardes sur internet et ça te donne la latitude et la longitude que tu entres dans le goto. Donc c'est absolument inutile.

 

Et je suis d'accord avec Patte, si déjà tu ne sais pas quel type d'observation tu vas faire où même si tu veux ou ne pas faire de photo, inutile de claquer 2000€ tu risques de le regretter. Alors mets l'endroit où tu habites dans ton profil, inscrit toi sur la carte (lien ci dessous) et va faire une ou deux observations avant de dépenser tes sous.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=3897

[Sade]

c'est clair! Combien de débutants laissent dormir de beaux instruments dans les greniers, quant ils ne les bradent pas moitié prix une semaine après l'achat...

 

dorigny.v, tu devrais lire le forum pendant quelques semaines, ou alors acheter un telescope à 300 ou 400€ pour commencer. Tu éviteras ainsi de faire une bêtise en achetant un telescope très cher mais inadapté à ce que tu veux en faire. Tu savais que les Dobsons sont des instruments géniaux qui ne permettent pas la photo ?

 

Dernière chose: ton pedigree (en fait, le nombre de pages de pub Meade dans un Ciel & Espace multiplié par le nombre de Ciel & Espace que tu as lu dans ta vie ) risque de fausser ton jugement. Meade est une marque "marketing", peu appréciée ici. Sauf pour ses LightBridge, qui sont des instruments corrects.

 

Va dans un club, ne serait-ce que pour te rendre compte de la taille des engins. Le LightBridge 12", transportable? C'est quand même une grosse bébête! D'ailleurs, ils y a quelques semaines, j'ai vu une annonce sur AS d'un bonhomme qui vendait le sien car il le jugeait intransportable

[syncopatte]

De même qu'un Newton 250 (voir un 200) sur EQ6...

 

Je dis ça parce que sinon on pourrait faire l'amalgame "dobson = intransportable", ce qui n'est pas forcément vrai.

 

Patte.

[dorigny.v]

Merci bien de me faire partagé votre experience. Je vais voir ce que je trouve sur ce forum je vais fouiner un peu. Mais vous ne m'avez toujours pas dit ce que c'est une EQ6 ! merci

[syncopatte]

Pour les montures équatoriales, de l'excellente lecture ici:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=6944

 

Prends ton temps camarade, il y a tellement de choses à apprendre!

 

Patte.

[Sade]

C'est une monture Sky-Watcher motorisée, commercialisée aussi par Orion sous le nom "Atlas". Elle est disponible avec ou sans Go-To "SkyScan".

 

C'est une monture lourde et stable, apte à l'astrophotographie. Elle peut porter des tubes lourds, un 254/1200 est supporté sans problème en visuel.

 

Elle pèse 16 kgs, son trépied 7,5 kgs, et elle est livrée avec deux contrepoids de 5,1 kgs chacun (parfois un troisième est nécessaire)

 

[dorigny.v]

Merci j'ai de la lecture je m'y met au plus vite ! D'ailleur si un de vous avait un msn pour parlez ce serai plus pratique. (prennez le mien sur mon profil)

['Bruno]

J'ai regarder ce que bruno me propose cela semble tres bien, mais pas tres transportable nan ?!

Pas en un seul morceau ! Mais on ne transporte jamais les télescopes en un seul morceau (sauf les petits). Celui que je te proposais est transportable de la façon suivante :

- la EQ6 dans son carton (16 kg) ;

- le trépied ;

- les deux contrepoids ;

- le tube (un 200/900, ça fait de l'ordre de 80 à 90 cm de long et celui-ci est plutôt léger, d'ailleurs je crois qu'ils indiquent le poids - en tout cas, c'est sûrement plus léger qu'un pack de 6 bouteilles de 1,5 litres d'eau) ;

- une petite malette à accessoires...

 

Remarque : je crois que le tube du 200/900 dont je parlais est nettement moins lourd qu'un tube 200 mm LX 90, vu que chez Meade la fourche n'est pas détachable du tube. Si tu penses qu'un 200/900 n'est pas transportable, oublie le LX 90 à mon avis.

 

Un 250 mm devient déjà plus difficile à transporter, surtout le 250 mm de Skywatcher qui est nettement plus lourd que l'Orion Optics, mais c'est jouable, sauf si tu es une mauviette... Par contre, ça prend plus de place : 1m20 de long environ pour le tube. Comme tu avais l'air motivé par la photo, je t'ai plutôt conseillé un 200 mm de qualité, mais si tu préfères le visuel, pourquoi pas le 250 mm ?

 

(Remarque : il serait important que tu saches si tu es visuel en priorité et un peu de photo, ou bien photo en priorité et un peu de visuel - sauf que tu ne le sauras que lorsque tu auras de l'expérience, d'où l'intérêt de commencer par un télescope d'initiation avant d'acheter le télescope de toute une vie.)

 

Ou sinon un Meade Lightbridge Modele Deluxe 304.8 mm F/d 5 a 1189€ C'est super transportable mais est-ce efficace ?!

OK mais tu abandonnes alors la photo. C'était important pour toi ? Ce modèle est encore plus lourd qu'un 200/900, mais lui aussi se transporte en morceaux.

 

Sinon vous dite que le GPS est inutile, mais pour la fonction Go-To c'est bien pratique nan ?!

Avec un pointage automatique bien pensé, il n'y a pas besoin de connaître les coordonnées du lieu normalement (il suffit de pointer trois étoiles et l'ordinateur de bord a toutes les données). Chez Meade, ils ont eu une idée géniale (je ne suis pas sûr qu'ils l'aient fait exprès, en fait) : faire un pointage automatique mal fichu qui nécessite de rentrer les coordonnées du lieu. Du coup ça "oblige" à acheter un GPS... Ah ils sont forts !

 

Meade est une marque "marketing", peu appréciée ici. Sauf pour ses LightBridge, qui sont des instruments corrects.

Oh, il ne faut pas exagérer. Ce qui n'est pas apprécié, ce n'est pas le matériel Meade mais le discours publicitaire (pompeux et ridicule) de la marque. Meade fait du bon matériel (ETX 90), même du très bon (oculaire UWA 8,8 mm) autant que du mauvais (DS 2114). Personnellement, je regrette la dérive vers l'électronique : ils ne font pas de bonnes montures équatoriales, juste des engins à pointage automatique bons à faire du visuel mais pas vraiment de photo longue pose (à part les LX 200). Or beaucoup de débutants, impressionnés par l'électronique, croient que c'est le matériel idéal pour l'astrophoto. Surtout qu'ils vendent la DSI avec - une caméra dont on n'a jamais vu de résultats depuis qu'elle existe (à part sur le site de Meade...)

 

Fin de la parenthèse...

[dorigny.v]

- le tube (un 200/900, ça fait de l'ordre de 80 à 90 cm de long et celui-ci est plutôt léger, d'ailleurs je crois qu'ils indiquent le poids - en tout cas, c'est sûrement plus léger qu'un pack de 6 bouteilles de 1,5 litres d'eau) ;

 

C'est bon sa rentrera dans un monospace !

 

(Remarque : il serait important que tu saches si tu es visuel en priorité et un peu de photo, ou bien photo en priorité et un peu de visuel - sauf que tu ne le sauras que lorsque tu auras de l'expérience, d'où l'intérêt de commencer par un télescope d'initiation avant d'acheter le télescope de toute une vie.)

 

Qu'entend tu par plus de photos et moin de visuel ?!

 

 

Grace a vos conseil je penche donc pour ce model http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-250-1200mm-eq-6

 

Ok c'est gros mais j'ai des gros bras !! Et pour l'imagerie est-ce que je vais pouvoir faire des photos digne de ce nom ?! (pas trois pixels qui se battent en duel ! )

 

Merci

['Bruno]

Qu'entend tu par plus de photos et moin de visuel ?!

En gros, le choix d'un instrument pour le visuel est contradictoire avec celui pour la photo : pour le visuel il faut le plus gros diamètre possible, pour la photo la meilleure monture possible, ce qui oblige à sacrifier le diamètre.

 

Si tu es plutôt photo, tant pis si le diamètre n'est pas trop grand : tu ne verras pas trop de choses en visuel mais ce n'est pas ta priorité. Par contre, en mettant le paquet sur la monture, tu pourras faire des photos longue pose dans de bonnes conditions.

 

Si tu es plutôt visuel, tu choisis un gros diamètre sur une monture équatoriale permettant de faire de la photo, mais la monture sera moins performante (puisque le gros diamètre coûte cher), donc ce sera juste pour des photos "en touriste".

 

Tu préfères quoi ? Soigner le visuel au détriment de la photo, ou le contraire ?

 

Grace a vos conseil je penche donc pour ce model http://www.astroshop.de/fr/telescope...50-1200mm-eq-6

Voyons ça... Ah, c'est un télescope pour quelqu'un qui veut faire du visuel performant et un peu de photo. Je pense qu'on peut faire de bonnes photos avec, mais ce n'est pas l'idéal pour apprendre la photo. Un peu comme si tu apprenais la conduite avec une voiture de sport. Mais bon, si tu es motivé, ou plutôt si tu fais les choses dans l'ordre, pas de problème.

 

Les choses dans l'ordre, c'st :

- D'abord la photo en parallèle : appareil photo posé sur le tube avec un objectif de focale courte ou moyenne. Guidage à l'oculaire du télescope.

- Puis la photo au foyer sur des cibles faciles (amas d'étoiles, exemple M45) : APN au foyer, poses aussi longues que permet la monture (sans doute de l'ordre de 30 secondes), qu'il faudra ensuite additionner avec un logiciel commr Iris.

- Ensuite, utilisation du PEC (correction des erreurs périodiques (*)) pour voir si on peut améliorer ça.

- Plus tard : guidage ou autoguidage.

 

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(*) Important : il faut être sûr que ta EQ6 permet le PEC. C'est un plus notable, mais ce n'est apparu que sur les récentes EQ6. Or je soupçonne que les prix bas de chez Astroshop s'expliquent par la vente d'anciennes version du matériel. Il est très important que tu achètes une EQ6 récente, car ça ne fait que quelques mois que les EQ6 "de base" disposent de la même mécanique que la version "Pro", laquelle est quasiment nécessaire pour la photo du ciel profond. Je sais que les EQ6 de chez Unterlinden ont la même mécanique que les modèles "Pro", mais je ne sais pas si c'est le cas ailleurs.

[dorigny.v]

Ok sinon j'acheterai tout séparément, il faut juste me guider un peu (quelque site internet de reference)

 

Je pense que j'apprendrai vite, une voiture de sport c'est super aussi !

Et avec le modele que j'ai trouver je pourait voir quoi ?! Des nebuleuses , des galaxies ?! M31 ?!

[moutarde]

Salut

au rce à Paris tu auras le choix de pleins d'instruments

et mêmes d'ocasses .

Perso moi je trouve que meade est une bonne ....... parfois

C'est vrai commence par un "petit diametre" mais avec de bon accessoire car en optique tout doit etre bon. Tu parle de la photo, mais tu as aussi le dessin

[dorigny.v]

Ouai enfin je ne vais pas parler de mes 2 mains gauches ! Mais sinon vous pouvez me donnez une hestimation de ce que je pourait voir ?! Il y a deja des exemple ici ou pas , j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé !

[Newton]

euh ? t'as (bien) cherché ?

Alors lis ça et ne reviens pas tant que tu ne sais pas tout par coeur

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=4387

['Bruno]

Mais sinon vous pouvez me donnez une hestimation de ce que je pourait voir ?!

Tu peux consulter mes notes d'observation : http://astrosurf.com/bsalque/croa.htm . Ça te donnera une idée de ce qu'on voit en fonction du diamètre. Attention : sur les dessins, les contrastes sont exagérés pour qu'on ne soit pas obligé d'utiliser la vision décalée quand on les regarde, donc ce n'est pas aussi évident. Mais bon, c'est beaucoup de taches floues tant qu'on n'a pas un grand diamètre...

[dorigny.v]

Merci bruno tes notes sont tres bien faites ! Avec ce que j'envisage d'acheté je me situe dans les 200mm (peu etre plus on verra) ! On voit tout de meme pas mal de choses !

Sinon je suis realiste et je sais tres bien que je n'aurait pas des cliché digne de Hubble !!!

 

Enfin bref je suis decidé je vais me prendre une monture EQ6 (les derniere generation) avec un 200mm voir 250mm

 

Peut on acheté une EQ6 séparément du tube ?! Si oui vous pouvez me donné des lien verifié ! Merci Encore

[syncopatte]

D'ac avec Epsi, mais j'ai pensé à un petit achat entre-temps, pour se faire plaisir pour l'anniversaire.

 

Une lulu style SW80/400 ou de focale plus longue éventuellement.

 

Ce ne sera pas de l'argent jeté par la fenêtre: petit instrument d'initiation pour commencer, servira toujours comme lulu de voyage ou randonnée, ensuite (nettement plus tard) comme lunette guide pour l'astrophoto.

 

Patte.

[dorigny.v]

Ouai ne vous en fete pas je ne compte pas foncer en acheté un ! je me renseigne doucement mais l'impatience gagne du terrain ! Et puis si j'ai du bon matos je ne vois pas pourquoi je le rangerai ! (ps: je veux etre astrophysicien ! donc je ne pense pas le garder dans mon grenier !)

 

Encore merci de partager toute votre experience

 

Finalement je pense peu etre m'orienter dans le visuel et moins dans la photographie, des idée ?!

[dorigny.v]

(sorry pour le double post mais comme sa ma réponse monte)

 

Je vais donc continué a me renseigné mais mon choix se porte sur cette offre :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescopes/skywatcher/telescopes-a-miroir--reflecteurs-/skywatcher-250-1200mm-eq-6

 

Je trouve que la difference de prix par rapport a celui ci n'est pas justifiée.

 

Pour resumé ce telescope sera donc tres bon pour le visuel , et avec la pratique pourquoi pas un peu de photographie.

 

Merci pour tout les amis et a bientot !

[Sade]

Je trouve aussi que payer ce prix pour le pontage automatique, c'est vraiment trop. Je pointe moi-même tout aussi vite, et en silence en plus!

 

Moi, j'aime les dobsons. Je trouve que ce sont les instruments qui donnent le plus de plaisir; en conséquence, j'ai sacrifié la photo dans un premier temps.

 

Le choix que j'ai fait est le suivant: acheter un dobson (c'est-à-dire, un tube plein newton sur monture dobson) et dans un deuxième temps, en particulier pour avoir du suivi planétaire à fort grossissement, acheter une monture équatoriale et une paire de colliers.

 

Le choix que j'ai fait en 200/1000 est aussi transposable en 250/1250: Acheter un dobson GSO 250mm à 400 ou 500€, puis acheter une EQ-6 (sans SynScan chez APM, elle coûte 799€)