photométrie LUNE: A quoi ressemble les terres lunaires vu à la "Loupe"

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Cela fais un moment que j'en parle de l'astro-minéralogie (l'étude des minéraux extraterrestres), bref le temps que tous ce mauvais ciel puisse enfin s'échapper.

Mais revenons un peu sur cette roche lunaire , d'où provient elle ?

 

Et bien de Séléné bien sur, il s'agit d'un échantillon de météorite lunaire.

 

Lorsque qu'un corps entre en collision avec Séléné, il y a des éjectas (des morceaux de la lune qui volent en éclats et se retrouve propulsé lors de l'impact en dehors de l'attraction lunaire, si ceux ci ont une vitesse de libération plus importante que celle de Sélène).

 

Ces morceaux partent à la dérive, pour certains partiront faire corps avec un autre corps, et pour d'autres seront soumis à l'attraction de notre terre.

 

En tombant dans notre atmosphère, ces cailloux atterrissent un peu partout sur la planète, seulement dans nos contrées (non désertiques) urbaines et pollué elles disparaissent très rapidement..

 

Effectivement on ne peux que les trouver dans des contrées désertiques, et imaginez-vous la tâche ardue de retrouver quelques cailloux (de dizaine/centaine de grammes) de météorite lunaire dans un désert d'autant que l'on peut la confondre très facilement avec nos propres roches.

 

Heureusement pour nous il y a des gens qui sont des *professionnels (* je cautionne volontiers ces personnes pour œuvrer dans un cadre pédagogique et scientifique uniquement) pour retrouver, ces précieuses pierres lunaires (car à côté l'or n'est que du fer blanc en comparaison).

Le soucis c'est que pour certains , ce n'est que du bizness , en effet 1g de météorite lunaire coûte environ 330 € !

A ce niveau de prix , il faut faire certifier ses pierres pour cela on va comparer la mesure isotopique de la composition en minéraux de l'échantillon avec celui ramené sur terre lors de la mission Apollon 11.

 

Si les deux se recroissent alors il n'y a pas de doute, sinon c'est un cailloux terrestres...

 

Je ne vous dirai pas mon fournisseur lunaire, non et non

Par contre pour les intéressés je vous conseil les sites spécialisés des Membres de la Meteoritical Society et non celui des sites commerciaux (pas de garantie sur la provenance) comme AstroShop et autres.

 

Enfin un échantillon de quelques millimètre de côté (découpé en plein de petit fragment), atterrit dans la gueule du loup, et finisse pour l'éternité avec moi .

 

L'échantillon lunaire provient des terres (et non des mers !), C'est de la "highland regolith breccia", des roches qui se sont compacté et fragmenté lors des nombreuses impact sur Sélène.

Les terres lunaires sont composés essentiellement d'anorthite avec de l'olivine et du pyroxène.

On y trouve en faible quantité également un dérivé de lithium ainsi que d'autres minéraux exotiques..

Je vous avoue que les informations lunaires dans ce domaine ne sont pas faciles à trouver.

 

Vu la taille de l'échantillon, une "loupe" binoculaire (le mot loupe vient de lupus..et oui c'est encore le loup dans l'histoire) sera le bienvenu pour voir de plus près.

 

 

Etant donné que c'est pour en faire de manière occasionnelle, j'ai pris une loupe binoculaire achromatique qui grossit 20 fois et que j'ai baptisé MicroWolf..

 

 

 

 

 

Voilà en image, à quoi ressemble les "Highland" lunaires de très près:

 

 

 

 

 

 

On peut voir la découpe de l'échantillon car il y a des stries, et aussi une formation de cristaux.

Mais je préfère le mode visuel, on perçoit nettement mieux les détails.

J'espère que cette escapade extra-lunaires vous aura plus

 

Bon ciel lunaire à tous

Modifié 3 février 2017 par Wolfan

[Ryo]

Wouah quel belle collection

[deep impact]

Bonsoir Séverin,

 

Normalement, on doit retrouver des composants identiques à la terre, c'est à dire certains minéraux.

 

C'est très intéressant cette étude des roches lunaires, sachant comment elle a été conçu au début du système solaire.

 

Peut-on en trouver dans notre région ou des régions en particulier?

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Oui en théorie on peux en trouver seulement dans une étendue désertique c'est bien plus facile que sous nos latitudes, car les morceaux météoritiques se dégradent sept fois plus vite de plus la végétation et la vie des humains suppriment les chances de trouver ce type de météorites.

 

Bon ciel lunaire à tous

[deep impact]

Salut Séverin,

 

Ton morceau, tu te l'est procuré où?

Je sais que Astroshop vend des articles mais c'est-il fiable?

 

J'aimerais bien posséder une petite météorite.

 

Ce qui m'intrigue, c'est qu'on à pas remis un pied sur la lune, astre délaissée.

[syncopatte]

Il n'y a pas de liserés rouges sur cette roche.

 

Pourrais-tu m'expliquer ce qu'un loup a à voir avec l'origine du mot loupe?

A part la consonance - ce qui ne prouve rien, par exemple Patte et patte - je ne vois pas du tout.

 

Ce qui m'intrigue, c'est qu'on à pas remis un pied sur la lune, astre délaissée.

 

Peut-être que l'investissement n'en vaut pas la peine?

 

Patte.

[deep impact]

Je ne vois pas le rapport avec loup et loupe...patte et patte.

 

C'est pas choquant d'examiner un bout de roche lunaire...et le liseré rouge n'est pas très fin comme réplique!

[Bofix]

Petite question (peut être bête), mais comment savoir que ce cailloux vient bien de la lune ? et pas de chez nous ?

Surtout en sachant que tous les éléments présents sur la lune sont dispo sur terre.

 

Alors, même si ils ont été comparé avec un qui vient bien de la haut, n'est il pas possible qu'un cailloux d'en bas soit identique ?

[Invité Wolfan]

Il n'y a pas de liserés rouges sur cette roche.

 

Pourrais-tu m'expliquer ce qu'un loup a à voir avec l'origine du mot loupe?

A part la consonance - ce qui ne prouve rien, par exemple Patte et patte - je ne vois pas du tout.

 

Patte.

 

Bonjour Patte,

 

Je savais bien que tu te manifesterai l'appellation "loupe binoculaire" est sans doute Française parce que pour tous les autres pays l'on le désigne par microscope.

 

Je l'ai trouvé ici pour son étymologie du mot loupe:

http://www.dico-definitions.com/dictionnaire/definition/16451/Loupe.php

 

 

Loupe

Nature : s. f.

Prononciation : lou-p'

Etymologie : Berry, loube ; espagn. lupia et lobanillo ; Coïre, luppe ; du lat. lupa, louve, cette tumeur ayant été nommée louve, comme un ulcère a été nommé loup ; cette étymologie est de Diez qui allègue l'allemand Wolfgeschwulst, tumeur de loup, qui signifie une loupe. Par assimilation de rondeur, le nom de loupe serait passé au verre grossissant et à la masse métallique.

 

Voilà comment une loupe peut cacher un loup ! Il y a beaucoup de mot qui ont pour origine le mot LOUP, le "Lou"vre à Paris,

 

où la ville de la Louvière en Belgique par exemple.... :

 

Bref il y a des loups partout

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

Modifié 5 février 2017 par Wolfan

[Invité Wolfan]

Salut Séverin,

 

Ton morceau, tu te l'est procuré où?

Je sais que Astroshop vend des articles mais c'est-il fiable?

 

J'aimerais bien posséder une petite météorite.

 

Ce qui m'intrigue, c'est qu'on à pas remis un pied sur la lune, astre délaissée.

 

 

Bonjour,

 

Un morceau ? non c'est un échantillon de seulement quelques millimètres de côté, financièrement c'est trop chère pour avoir un morceau de lune.

Sans loupe binoculaire, il n'y a pas grand intérêt. Sinon tu peux voir du côté de chez Labenne Météorites, et pas d'astroshop/où autres comme eux ne font pas pas partis de la "Meteoritical Society" au niveau de la traçabilité il n'y aura pas de garantie !

 

C'est là que la consommateur peut se faire duper.

 

 

Petite question (peut être bête), mais comment savoir que ce cailloux vient bien de la lune ? et pas de chez nous ?

Surtout en sachant que tous les éléments présents sur la lune sont dispo sur terre.

 

Alors, même si ils ont été comparé avec un qui vient bien de la haut, n'est il pas possible qu'un cailloux d'en bas soit identique ?

 

Bonjour,

 

Je l'ai dis plus haut, grâce à sa mesure en isotope "rapport neutrons/électrons" (j'avoue que c'est très complexes à comprendre leur méthode de mesure)

http://www.irsn.fr/FR/connaissances/Nucleaire_et_societe/education-radioprotection/bases_radioactivite/Pages/3-isotope.aspx

 

Non il peut avoir seulement des similitudes dans le composé minérales (comme le lithium que l'on trouve sur notre planète), mais il y a en beaucoup du fait de leur densité en Fe (fer) n'est pas correspondante (ratio x8 ! plus que sur terre) dans le cas des météorites de type sidérites, plus communément appelé fer météoritique.

 

C'est de cette manière, que l'on peut savoir où non que les morceaux sont bien extraterrestres.

 

Bon ciel étoilé et lunaire à tous

Modifié 5 février 2017 par Wolfan

[apricot]

l'appellation "loupe binoculaire" est sans doute Française parce que pour tous les autres pays l'on le désigne par microscope.

 

Non il existe bien des "binocular microscopes". Les microscopistes utilisent le mot "loupe" pour désigner un microscope à très faible grandissement. L'immense majorité des microscopes un peu sérieux sont binoculaires donc on a tendance à les appeler simplement microscopes.

 

Juste mes 2 cents

[Invité Wolfan]

Non il existe bien des "binocular microscopes". Les microscopistes utilisent le mot "loupe" pour désigner un microscope à très faible grandissement. L'immense majorité des microscopes un peu sérieux sont binoculaires donc on a tendance à les appeler simplement microscopes.

 

Juste mes 2 cents

 

Bonjour,

 

Oui c'est bien ce que j'ai dit, il n'y a pas le terme "loupe" à l'étranger, d'ailleurs on le fait aussi pour distinguer un télescope d'une lunette (= Lune)

 

Il y a aussi :

 

La loupe monoculaire (vision unique)

loupe trinoculaire (vision stéréo + celle pour l'imageur)

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

 

 

PS: j'en profite pour demander à la modération de créer l'appellation "MINERALOGIE EXTRA" au même titre photométrie et autres dans la section astro autrement merci.

Modifié 5 février 2017 par Wolfan

[Bofix]

Merci pour tes précisions ! J'avoue être assez méfiant sur ce genre de cailloux, surtout quand on voit le prix du gramme... il y a de quoi intéresser plus d'un faussaire !

D'ailleurs, n'est il pas possible de faire cette modification isotopique artificiellement (et sans que cela se voit) afin de faire croire à un vrai cailloux de la haut ?

Je ne connais absolument pas le domaine

 

D'ailleurs, autre question, quel est le taux radioactivité du cailloux comparé à un sur terre ?

En tout cas, c'est très intéressant toussa toussa

[Invité Wolfan]

Merci pour tes précisions ! J'avoue être assez méfiant sur ce genre de cailloux, surtout quand on voit le prix du gramme... il y a de quoi intéresser plus d'un faussaire !

D'ailleurs, n'est il pas possible de faire cette modification isotopique artificiellement (et sans que cela se voit) afin de faire croire à un vrai cailloux de la haut ?

Je ne connais absolument pas le domaine

 

D'ailleurs, autre question, quel est le taux radioactivité du cailloux comparé à un sur terre ?

En tout cas, c'est très intéressant toussa toussa

 

Bonjour,

 

Non il y a pas de radioactivité présente sauf en cas d'exposition...mais j'ai vu un post de webastro datant de 2004, sur les météorites:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=1225

 

A ce propos j'ai fais une refonte de mon site internet avec des nouveauté météoritiques :

http://loupart-paint.webnode.fr/

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

[Blacksky]

Salut Wolfan,

 

...

 

Bref il y a des loups partout

 

...

Tout à fait par hasard, je suis tombé là-dessus et j'ai pensé à toi !

https://www.modernarrival.com/collections/wrist-and-neck-decor/products/led-wolf-night-light

 

 

Bon ciel

Vincent

[easybob08]

Merci Wolfan pour ces infos trè intéressantes.

 

Alain

[Bofix]

Oui, merci Wolfan pour toutes ces informations, et pour nous faire découvrir un autre domaine très intéressant .

[hibou]

Merci beaucoup du partage Wolfan, c'est passionnant.

C'est super d'avoir un petit bout de lune! Quand je pense à tous les petits bouts qui doivent traîner un peu partout sur Terre, si ça se trouve j'ai déjà marché dessus sans le savoir

 

Bon ciel à toi

[deep impact]

Je pense également que l'on à dû à un moment à un autre marcher sur des cailloux venant de là haut.

[Erathostènes]

Je possède aussi une de ces petits météorites lunaires (ainsi qu'un martien), c'est assez sympa, mais pour ceux qui ont envie d'aller plus loin, l'essentiel est dans "the lunar sourcebook" qui donne un cours de minéralogie lunaire exemplaire, et pour les plus avancés, les "proceedings of the apollo 11 lunar science conference" répertorient tous les cailloux ramenés par apollo 11 avec examen de leur structure chimique et cristalline.

[Lasilla]

Quelle bonne idée que ce topic, merci!!

J'ai un morceau de pallasite, moi c'est ça qui me fait rêver plus que tout... Pour le lieu d'où ça vient, la physique qu'il y a derrière... Et puis c'est tellement beau!!!

[Erathostènes]

Pour les sources citées,; l'avantage c'est qu'outre les versions papiers, les lpi mettent en ligne la plupart de leurs publications

 

http://www.lpi.usra.edu/

 

http://www.lpi.usra.edu/publications/books/lunar_sourcebook/pdf/LunarSourceBook.pdf

 

http://www.lpi.usra.edu/lunar/

 

Le lien le plus précieux, les plus anciens articles étant gratuits : (avec des liens hypertextes permettant de naviguer depuis chaque table des matières vers les articles)

Une mine d'or

 

http://www.hou.usra.edu/meetings/calendar/?start_month=1&start_day=1&start_year=1970&end_month=2&end_day=17&end_year=2018&keywords=luna&location=&submit.search=Search+Calendar&mtg_type=

Modifié 17 février 2017 par Erathostènes

[Invité Wolfan]

Pour les sources citées,; l'avantage c'est qu'outre les versions papiers, les lpi mettent en ligne la plupart de leurs publications

 

http://www.lpi.usra.edu/

 

http://www.lpi.usra.edu/publications/books/lunar_sourcebook/pdf/LunarSourceBook.pdf

 

http://www.lpi.usra.edu/lunar/

 

Le lien le plus précieux, les plus anciens articles étant gratuits : (avec des liens hypertextes permettant de naviguer depuis chaque table des matières vers les articles)

Une mine d'or

 

http://www.hou.usra.edu/meetings/calendar/?start_month=1&start_day=1&start_year=1970&end_month=2&end_day=17&end_year=2018&keywords=luna&location=&submit.search=Search+Calendar&mtg_type=

 

Bonjour,

 

Merci Erasthostènes, le chat lunaire pour toutes ces références !

Je ne fais que débuter dans ce domaine.

 

Bon ciel météoritique et lunaire à toi

[Invité]

Un fil antérieur à propos du commerce des météorites:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=69896

sans forfanterie loufoque

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

"sans forfanterie loufoque"

 

"C'était la réponse typique du frustré en optique"

 

Loufoque, parfois je veux bien mais force de constater que j'ai du public dans mes nombreux sujets, alors qu'avec trois de tes sujets tu ne sembles pas avoir vraiment passionné les foules .

 

Bon ciel achromatique à toi

Modifié 8 mars 2017 par Wolfan

[Invité]

Bonjour,

Oui et au balcon aussi il y a des singes qui veulent avoir un gros bananier a force de trop se pencher en oublie les lois de la gravité. La aussi c'est la mode, sur webastro même si il fait qu'un seul mètre de large le balcon, le singe s'éclatera soi disant, à moins peut-être qu'il monte le bananier sur une table .Bon ciel étoilé & lunaire

[Invité]

Si c'est de l'humour,alors ça aussi:

https://www.shaman-shop.fr/sweat-hoodies/1395-loup-phoque.html

[Invité Wolfan]

Si c'est de l'humour,alors ça aussi:

https://www.shaman-shop.fr/sweat-hoodies/1395-loup-phoque.html

 

Bonjour,

 

C'est bien pour ça que les primates de ton espèce seront toujours aussi bête, la preuve !

 

Bon ciel étoilé & lunaire à toi

[Invité]

culture générale:

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_P%C3%A9r%C3%A9grination_vers_l%27Ouest

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Wukong

[Frederic Jabet]

Non il existe bien des "binocular microscopes". Les microscopistes utilisent le mot "loupe" pour désigner un microscope à très faible grandissement. L'immense majorité des microscopes un peu sérieux sont binoculaires donc on a tendance à les appeler simplement microscopes.

 

Juste mes 2 cents

 

Une loupe binoculaire n'est pas en termes de design optique un microscope. C'est vraiment un instrument différent, et pas moins couteux qu'un microscope. Voir même l'inverse. Une loupe travail en 3D pour des objets qui ont une épaisseur, un microscope demande des coupes.

 

En Anglais un parle de stereomicroscope pour une loupe bino.

 

Bon par contre le mot loupe n'est pas lié étymologiquement avec le loup, désolé Wolfan