Quel filtre pour observer le Soleil

[Cyriaque]

Bonjour tout le monde

 

Je voudrais savoir si il est possible d'observer le soleil avec une lunette, et quel type de filtre utiliser ?

J'ai également entendu parler de filtre H alpha, pour voir les éruptions ?

En fait que peux t'on voir, avec quoi, et environ quel budget ?

Merci beaucoup pour ces précisions.

[sebastien.lebouc]

hello!

 

La réponse est oui! il est possible d'observer le soleil avec une lunette, même d'initiation à pas cher.

Il faut simplement investir dans un filtre pleine ouverture (qui se met à l'avant de la lunette) qui va filtrer l'intensité lumineuse et permettre l'observation en toute sécurité.

On trouve ainsi les feuilles d'astrosolar de chez Baader, à une grosse vingtaine d'€ en format A4.

ça c'est pour la lumière blanche, pour voir les taches et la surface solaire"droit dans les yeux".

 

Pour le Halpha, c'est envisageable, mais le budget est bien plus conséquent pour avoir accès aux protus et phénomènes chromosphériques...

Quelle que soit la configuration, le ticket d'entrée est alors dans les 1000€. Que se soit pour un PST, télescope qui ne sert qu'à ça, ou filtre spécial qui se fixe sur un bout de la lunette (devant ou en partie arrière, vers le porte oculaire...).

Seb.

[Mizar94]

En sachant que pour l'observation du soleil il faut bien sélectionner sa feuille astrosolar en choisissant le modèle pour le visuel et non pour la photo ( la différence est dans le coefficient de filtrage de la lumière....plus fort pour le visuel ( on devine bien pourquoi. )

 

Cette précision apportée, il faut savoir que l'observation du soleil avec un filtre astrosolar dans de petits instruments ne produira pas d'image spectaculaire. On verra les taches sur la surface et au besoin on pourra distinguer de manière très légère du détail sur la surface du globe mais rien de similaire à l'observation avec un instrument dédié en H Alpha.

 

Je suis resté sur ma faim en observant avec un 150/1500mm Intes M603 même si les détails ( filaments ) étaient perceptibles autour des taches solaires et qu'un léger "moutonnement" de surface pouvait être observable.

Modifié 3 février 2017 par Mizar94

[Jean Louis]

Bonjour tout le monde

 

Je voudrais savoir si il est possible d'observer le soleil avec une lunette, et quel type de filtre utiliser ?

J'ai également entendu parler de filtre H alpha, pour voir les éruptions ?

En fait que peux t'on voir, avec quoi, et environ quel budget ?

Merci beaucoup pour ces précisions.

 

Bonsoir,

 

Pour le solaire,c'est ici:http://www.astrosurf.com/jiaifer/index.htm:cool:

Après il faut aller sur le forum Soleil de Webastro;)

 

Jean Louis

[staffy]

Je voudrais savoir si il est possible d'observer le soleil avec une lunette, et quel type de filtre utiliser ?

 

Comme déjà dit, oui.

 

Un bon rapport qualité/prix : Feuille Astrosolar, de densité 5 (https://www.maison-astronomie.com/filtres-et-accessoires-solaires/87-feuille-solaire-astrosolar-20x29-cm-baader.html )pour l'observation visuelle avec, en complément un filtre UV/IR cut (on est jamais trop prudent pour observer le soleil).

Sur ce sujet, à lire :

- http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf

 

Pour la réalisation du filtre, voir cet article : http://www.astrosurf.com/jiaifer/observationsfiltreastro.htm, et ne pas oublier de "couvrir" le chercheur avec un morceau d'Astrosolar.

 

Autre solution, mais plus onéreuse et utilisable uniquement sur une lunette : un hélioscope de Hershell : https://www.maison-astronomie.com/helioscopes/2191-helioscope-d-hershell-lunt-o-3175mm-filtre-nd3.html

Modifié 4 février 2017 par staffy

[Guilaume]

Bonjour,

Je me greffe sur cette discussion pour de petites questions.

J'ai lu sur l'article cité par Staffy, (http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf) que pour certains diamètres, en plus d'une feuille astrosolar densité 5, il est fortement conseillé un filtre ir cut et uv cut. Est-ce valable pour un instrument de 80mm? Et si oui, lesquels conseillez-vous (bon rapport qualité prix)?

[Mizar94]

Bonjour,

Je me greffe sur cette discussion pour de petites questions.

J'ai lu sur l'article cité par Staffy, (http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf) que pour certains diamètres, en plus d'une feuille astrosolar densité 5, il est fortement conseillé un filtre ir cut et uv cut. Est-ce valable pour un instrument de 80mm? Et si oui, lesquels conseillez-vous (bon rapport qualité prix)?

 

Je ne saurais répondre et être de bon conseil en la matière. Pour avoir observer avec un tube de 150/1500mm de focale, sans filtre ir cut ni uv cut......la seule précaution que j'adoptais était de ne pas rester à l'oculaire très longtemps, mais de regarder par alternance de courtes séquences.

 

les aficionados de l'observation solaire auront sans doute plus de précision à apporter à la question.

[Cyriaque]

Merci beaucoup a vous tous pour ces précisions qui me sont fort utiles.

Est ce qu'un Hélioscope permettrait d'observer la couronne, ou bien juste les taches solaires ?

Merci

[lulu105]

La couronne n'est observable que lors des éclipses totales de soleil

 

Il faut retenir

Filtre baadder / herscher (25-400€)= lumière blanche = photosphère = granulation / tâche solaire

Quark/ coronado/ lunt (1000-15000€) = Ha = chromosphères = protubérance solaire

 

Concernant l'utilisation d'un ir cut avec l'astrosolar aucune littérature n'indique le besoin avec un petit diamètre

Maintenant vu le prix d'un ir cut....tu peux partir sur un baader

[staffy]

Je me greffe sur cette discussion pour de petites questions.

J'ai lu sur l'article cité par Staffy, (http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf) que pour certains diamètres, en plus d'une feuille astrosolar densité 5, il est fortement conseillé un filtre ir cut et uv cut. Est-ce valable pour un instrument de 80mm? Et si oui, lesquels conseillez-vous (bon rapport qualité prix)?

 

 

Pour les petits diamètres, les avis divergent.

En ce qui me concerne, je suis (trop ?) prudent et j'utilise (lunette "vintage" de 76 mm) un UV/IR cut Baader en 31,75.

[Guilaume]

Pour les petits diamètres, les avis divergent.

En ce qui me concerne, je suis (trop ?) prudent et j'utilise (lunette "vintage" de 76 mm) un UV/IR cut Baader en 31,75.

 

Merci, est-ce ce filtre:

http://laclefdesetoiles.com/filtres-interferentiels/255-filtre-uv-ir-cut-baader-3175mm.html

?

[Captain Flam]

oui c'est ce filtre

[Guilaume]

Ok, merci à vous pour vos réponses.

[0zzy]

Concernant l'utilisation d'un ir cut avec l'astrosolar aucune littérature n'indique le besoin avec un petit diamètre

Maintenant vu le prix d'un ir cut....tu peux partir sur un baader

 

Il y a eu de nombreuses discussions ici sur la protection qu'offre l'astrosolar.

J'ai glané quelques sites intéressants, où l'on voit que l'astrosolar laisse passer des IR/UV lointains :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=103294&page=3 (mon message #71)

 

Perso, quand mes enfants regardent le soleil, je mets un UV/IR cut, par précaution ; et du coup je le garde aussi quand j'observe. Je ne vois pas pourquoi prendre des risques inutiles quand on peut à moindre frais éviter de potentiels ennuis bien identifiés.

[norma]

...Perso, quand mes enfants regardent le soleil, je mets un UV/IR cut, par précaution ; et du coup je le garde aussi quand j'observe. Je ne vois pas pourquoi prendre des risques inutiles quand on peut à moindre frais éviter de potentiels ennuis bien identifiés...

C'est une interrogation pertinente mais la réponse est, je le crains, fausse :

- pourquoi prendre des risques inutiles ? Effectivement c'est stupide

- incidence de l'ajout du filtre : 2 dioptres supplémentaires éventuellement inutiles et néfastes.

- ennuies potentiels bien identifiés : aïe, c'est là que cela blesse. De quoi s'agit-il ? D'un risque de cataracte des verriers (ou des fondeurs) ? Autre chose ? Seul un ophtalmologiste peut s'exprimer avec pertinence. Perso, vous vous doutez bien, je lui ai posé la question... La réponse fut surprenante (les IR : bof).

Cordialement.

[sebastien.lebouc]

Dans la vraie vie, l'oeil est continuellement exposé à des rayons néfastes, et plutôt de l'autre coté du spectre lumineux, les UV, pour les nommer.

Si on veut ceinture et bretelle pour budget contraint, ce qui est légitime lorsque l'on débute, prendre astrosolar baader grade 5 et un filtre anti IR et UV de base. Avec l'expérience et le discernement, une autre formule optique pourra être privilégiée...comme Norma. (coucou Norma!!!)

 

Mais ceinture et bretelle pour l'astro (c'est quoi en fraction de son emploi du temps hebdomadaire) et accepter de vivre sans lunette de soleil à bonne filtration l'essentiel de sa vie, collé 4h/j à un écran et a des éclairages récents aux vertus...pas franchement tip-top, c'est un peu bipolaire.

[norma]

Salut Seb,

Oui, les UV en revanche faisaient peur l'ophtalmo. Comme ils n'aiment guère traverser le verre, je me dit que : un doublet + 4 lentilles de la télécentrique + l'empilement du Ha + 4 lentilles de l'oculaire ... Doit pas rester grand chose. Je comprends toutefois que l'on puisse prendre peur : c'est humain.

[0zzy]

Salut Seb,

Oui, les UV en revanche faisaient peur l'ophtalmo. Comme ils n'aiment guère traverser le verre, je me dit que : un doublet + 4 lentilles de la télécentrique + l'empilement du Ha + 4 lentilles de l'oculaire ... Doit pas rester grand chose. Je comprends toutefois que l'on puisse prendre peur : c'est humain.

 

Je comprends ton raisonnement, et je suis d'accord en ce qui concerne une lulu (encore que), mais dans le cas d'un newton, il y a moins de verre "traversé" donc moins de filtrage ; de plus, là où on parle de souvent moins de 150mm de diamètre en réfracteur, on dispose souvent de 250mm voire plus en réflecteur, soit un facteur trois ou quatre fois (voire +) plus important en intensité lumineuse (et donc autant d'UV et d'IR).

Alors, est-ce que l'humaine peur ne doit pas être remplacée par l'humaine prudence ? En tout cas, je ne parierai pas la santé des yeux de mes enfants sur une humaine imprudence.

[norma]

J'abonde dans ce dernier sens. Il est vrai que je ne vois pas ce qu'apporte chez nous en visuel, un diamètre au-delà de 150 mm (c'est déjà énorme : un 200 ne donne vraiment bien que quelques jours par an) mais c'est un autre sujet.

[Kruty]

Bonjour à tous,

(je suis débutant de quelques semaines)

 

 

J'ai acheté cette semaine une feuille Filtre solaire Baader 5.0 pour ma lunette SkyWatcher 90/910.

 

Je viens de tomber sur ce topic, j'ai bien tout lu, (en particulier le pdf en lien ), et je suis très étonné:

Sur la notice livrée avec la feuille métallisée, à aucun moment, (sauf erreur de ma part) ils ne parlent d'un ajout de IR/UV cut...

 

Du coup, avec ce que j'ai lu ici, je compte ajouter un filtre IR/UV ... Mais finalement, est-il necessaire de filtrer les UV ? J'ai cru comprendre que les UV étaient suffisamment bloqués par les lentilles (en verre?) d'une lunette. (reste à vérifier si les lentilles d'une SW sont bien en verre).

 

Etant parisien, je me rends souvent à la maison de l'Observation rue de Rivoli (cela m'évite les frais de port)

 

https://www.maison-astronomie.com/filtres-speciaux/91-filtre-baader-anti-uv-ir-3175-mm.html?search_query=ir+cut+baader&results=6

 

Je prends ça ?

(cela va-t-il teinter mon image?)

 

Désolé d'avance si vous trouvez ma question redondante, mais quand je lis "on ne risque pas grand chose, si on ne regarde pas trop longtemps".. ben ça ne me dit pas grand chose sur la durée d'observation

 

Bien à vous.

Modifié 31 juillet 2017 par Kruty

[astronome04]

Je ne suis pas un spécialiste du soleil

Meme si je l'observe souvent avec un mak 90 dedié avec feuille astrosolar visuel

J'ai lu que le filtre iv/ir cut ne te sera utile que sur des gros diamétre au dela de 200mm car il sert de protection pour la cornée

A confirmer par les spécialistes

Sur ta lunette une simple feuille astrosolar visuel te sera suffisante

Et si tu veux de la couleur tu trouves des filtres couleur sur le net pour pas cher

[Kruty]

Et si tu veux de la couleur tu trouves des filtres couleur sur le net pour pas cher

 

Ha non, je préfèrerai garder la teinte blanche

 

Merci pour ta réponse Astronome04, j'eu quand même préféré une réponse plus tranchée

Modifié 31 juillet 2017 par Kruty

[0zzy]

Bonjour à tous,

(je suis débutant de quelques semaines)

Bonjour et bienvenu.

 

Sur la notice livrée avec la feuille métallisée, à aucun moment, (sauf erreur de ma part) ils ne parlent d'un ajout de IR/UV cut...

Normal, selon leur appréciation, l'astrosolar est déjà bien sécurisé, l'ajout d'un UV/IR cut est bien un SURCROIT de protection (j'insiste sur le "surcroit"), ceinture ET bretelles comme s'en sont amusés certains, et cela ne nuit pas à l'observation (ou du moins cela ne m'est pas perceptible). Je sur-filtre quand j'observe avec mes enfants, mais pour moi seul, non.

 

Du coup, avec ce que j'ai lu ici, je compte ajouter un filtre IR/UV ... Mais finalement, est-il necessaire de filtrer les UV ? J'ai cru comprendre que les UV étaient suffisamment bloqués par les lentilles (en verre?) d'une lunette. (reste à vérifier si les lentilles d'une SW sont bien en verre).

Alors, oui, l'objectif des SW est bien en verres spéciaux (d'autres t'en diront plus sur leurs types exacts), ce n'est plus un jouet mais du vrai matériel astro.

Non, le filtrage UV n'est pas indispensable, tout dépendra du temps que tu y passeras.

 

Je prends ça ?

(cela va-t-il teinter mon image?)

Le filtre baader est très bon, et il est totalement neutre puisqu'il laisse passer tout le spectre visible.

 

 

Désolé d'avance si vous trouvez ma question redondante, mais quand je lis "on ne risque pas grand chose, si on ne regarde pas trop longtemps".. ben ça ne me dit pas grand chose sur la durée d'observation

Ce n'est que mon avis, mais "pas longtemps", c'est une heure par ci par là dans une semaine, quelques semaines par an. Par contre, si tu veux observer 3 à 4 heures par jour, 5/7 et 6 mois par ans, là... De toute façon, les pro n'observent plus en direct le soleil, mais toujours en projection (cf l'heliographe de Meudon que j'ai pu visiter récemment).

[Kruty]

T'es chic Ozzy,

Merci beaucoup pour ta réponse claire.

[popov]

Salut !

J'ai également entendu parler de filtre H alpha, pour voir les éruptions ?

Attention ce sont des filtres bien spécialisés pour le soleil comme ce que l'on trouve chez Lunt ou Coronado. Les filtres H-alpha en vente "à prix qui coute pas un bras" sont normalement fait pour la photo des nébuleuses en émission (donc ciel profond longue pose). La bande passante est bien trop large et la filtration insuffisante pour le soleil. C'est juste pour préciser vu que cela n'a pas encore été dit.

 

Est ce qu'un Hélioscope permettrait d'observer la couronne, ou bien juste les taches solaires ?

Pas de couronne ni de protubérances, on reste en lumière blanche.

 

On trouve ainsi les feuilles d'astrosolar de chez Baader, à une grosse vingtaine d'€ en format A4.

ça c'est pour la lumière blanche, pour voir les taches et la surface solaire"droit dans les yeux".

Deux types : ND5 = pour le visuel, ND3.8 = pour la photo.

 

J'ai lu sur l'article cité par Staffy, (http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf) que pour certains diamètres, en plus d'une feuille astrosolar densité 5, il est fortement conseillé un filtre ir cut et uv cut. Est-ce valable pour un instrument de 80mm? Et si oui, lesquels conseillez-vous (bon rapport qualité prix)?

J'en avais parlé avec Oliver de Beloptik, il n'avait pas trop compris pourquoi cet engouement pour des UV-cut alors que c'est normalement même pas nécessaire. En tout cas pas sur des diamètres courants comme évoqué ici. Maintenant si on veut faire les choses correctement il faudrait déjà savoir si ces IR-UV-cut coupent bien "jusqu'au bout du spectre" et là c'est carrément pas gagné avec la majorité des filtres du marché vu qu'ils sont prévus pour la photo : inutile pour eux de filtrer en dehors de la plage de sensibilité du capteur. Regardez les courbes de transmission ! Désolé si je brise le sentiment de sécurité de nombre d'entre vous

 

Et si tu veux de la couleur tu trouves des filtres couleur sur le net pour pas cher

Je veux bien qu'on prenne un filtre couleur pour l'esthétique (les enfants préfèrent en jaune j'ai l'impression) ou pour calmer la turbu mais sur la question posée qui relève de la sécurité, mais je ne vois pas ce qu'un filtre couleur bas de gamme teinté dans la masse et dont on n'a jamais accès aux courbes de transmission pourrait faire contre les IR et les UV...

 

 

 

 

Edit : à flute j'ai pas fait gaffe, c'est un up d'une discut déjà assez ancienne !

Modifié 31 juillet 2017 par popov

[astronome04]

dsl l'ami:

 

Merci pour ta réponse Astronome04, j'eu quand même préféré une réponse plus tranchée

 

ta question:

 

Bonjour à tous,

(je suis débutant de quelques semaines)

 

J'ai acheté cette semaine une feuille Filtre solaire Baader 5.0 pour ma lunette SkyWatcher 90/910.

 

Je viens de tomber sur ce topic, j'ai bien tout lu, (en particulier le pdf en lien ), et je suis très étonné:

Sur la notice livrée avec la feuille métallisée, à aucun moment, (sauf erreur de ma part) ils ne parlent d'un ajout de IR/UV cut...

 

Du coup, avec ce que j'ai lu ici, je compte ajouter un filtre IR/UV ... Mais finalement, est-il necessaire de filtrer les UV ? J'ai cru comprendre que les UV étaient suffisamment bloqués par les lentilles (en verre?) d'une lunette. (reste à vérifier si les lentilles d'une SW sont bien en verre).

 

Etant parisien, je me rends souvent à la maison de l'Observation rue de Rivoli (cela m'évite les frais de port)

 

https://www.maison-astronomie.com/filtres-speciaux/91-filtre-baader-anti-uv-ir-3175-mm.html?search_query=ir+cut+baader&results=6

 

Je prends ça ?

(cela va-t-il teinter mon image?)

 

Désolé d'avance si vous trouvez ma question redondante, mais quand je lis "on ne risque pas grand chose, si on ne regarde pas trop longtemps".. ben ça ne me dit pas grand chose sur la durée d'observation

 

Bien à vous.

 

Ma réponse:

 

Je ne suis pas un spécialiste du soleil

Meme si je l'observe souvent avec un mak 90 dedié avec feuille astrosolar visuel

J'ai lu que le filtre iv/ir cut ne te sera utile que sur des gros diamétre au dela de 200mm car il sert de protection pour la cornée

A confirmer par les spécialistes

Sur ta lunette une simple feuille astrosolar visuel te sera suffisante

Et si tu veux de la couleur tu trouves des filtres couleur sur le net pour pas cher

 

Difficile de faire plus tranché

 

Je t'ai repondu en te disant que le filtre ne servait à rien (ou double securité pour d'autres) et que sur ta 90/910 un simple astrosolar visuel suffisait et j'ai demandé à la communauté de confirmer mes souvenirs de lecture sur le filtre au dela de 200mm et la protection de la cornée

[Kruty]

Oups héhé,

c'était juste vis-à-vis de ces deux phrases dans ta réponse,

 

Je ne suis pas spécialiste, (...)

A confirmer par les spécialistes

 

qui au final ne me mettaient pas en confiance à 100% (sans te vexer hein !)

Désolé si tu l'as pris comme un reproche.

 

Cheers !

[astronome04]

Oups héhé,

c'était juste vis-à-vis de ces deux phrases dans ta réponse,

qui au final ne me mettaient pas en confiance à 100%

!

 

Oui je comprends mieux

 

(sans te vexer hein !)

Désolé si tu l'as pris comme un reproche.

Cheers !

 

Tkt tout va bien, moi ni vexé, moi pas boudé lol

[Lulue91]

Bonjour,

Je suis une grande débutante dans ce domaine .ma fille va recevoir un télescope bellatrix 130/1000 cadeau de sa marraine

Je viens de voir qu'une éclipse partielle se produira en France le 21 août on devrait pouvoir l apercevoir de la ou nous habitons (sud de Paris )

Du coup je cherche un filtre solaire pour mettre sur sont futur télescope

J ai trouvé celui ci

http://www.astroshop.de/fr/filtres-souples-montes/omegon-filtre-solaire-130-mm/p,45788#tab_bar_4_select

Mais peut il aller dessus ? y a t il juste le diamètre à respecter ou y a t il autre chose? et pourquoi l ouverture est plus petite

J ai vu qu on pouvait le fabriquer mais je ne sais pas si on aura le temps ! on rentrera de vacance le 20

[Kruty]

Salut Lulu,

 

ça va être coton pour voir cette éclipse à Paris.

Elle commencera 10 minutes avant le coucher du soleil 20h40 (donc soleil très bas: arbres, immeubles?) et la Lune n'occultera que 2% de la surface du soleil au maximum pour nous... et ça sera fini, à 20h50..

Gros risque de déception

 

snif.

 

Oui sinon le filtre en lien semble adapté.

Mais pourquoi ne pas faire une après-midi bricolage et s'en construire un soi-même avec les feuilles dont on parle ci-dessus ( format A4 pour le même prix: 25€ ).

 

Prochaine éclipse partielle du soleil en France, le 10 Juin 2021 dans la matinée !

Modifié 31 juillet 2017 par Kruty