Avis collimation

[pitch]

Bonsoir à tous,

 

Que pensez vous de l'image ci-après.

 

Diriez vous que ma collimation est correcte sachant qu'il y avait pas mal de turbulence?

 

 

Merci

 

Pitch

[Coch]

S'il y avait pas mal de turbulence, alors, il vaut mieux ne pas se prononcer, et je te suggère de nous remettre une photo de quand il n'y a pas, ou nettement moins, de turbulence

 

Christian

[Sobiesky]

Je pense que tu es trop defocalise pour juger de la collimation. Il faudrait une image moins defocalise pour juger. Precise peut etre les conditions de prise de vue et la taille de l image

[pitch]

Ok je vais recommencer en défocalisant moins.

 

Merci à tous.

 

Pitch

[pitch]

Bonsoir à tous,

Alors voici ce que j'ai fait.

 

Matériel: Newton 150/750 et QHY 5-II.

 

J'ai pointé Bételgeuse.

J'ai fait mise au point avec un masque de Bahtinov (1er image)

J'ai retiré le masque (2ème image)

Et j'ai doucement défocalisé (images suivantes)

Je n'ai même pas tourné d'un quart de tour la molette microfocuse 1:10

 

Que pensez vous de ce que j'obtiens?

 

 

Merci pour votre réponse.

 

Cordialement.

 

Pitch

[PHIL53]

Je ne suis pas specialiste de l'interpretation des images, mais je me lance:

 

1) Est-ce que tu vois toutes les 3 (ou 4) brides qui retiennent le primaire dans le secondaire ?

 

2) Les memes brides ne serait elles pas trop serrées sur le bord du primaire ?

[Leimury]

 

Bonjour,

 

Aller trop loin donne un disque homogène avec l'ombre du secondaire au milieu alors que là on voit bien les cercles : Tu n'est pas allé trop loin.

Les cercles sont bien concentriques et sous réserve que ton étoile soit bien au centre du champ ça indique une bonne collim

 

Bonsoir à tous,

Alors voici ce que j'ai fait.

 

Matériel: Newton 150/750 et QHY 5-II.

 

J'ai pointé Bételgeuse.

J'ai fait mise au point avec un masque de Bahtinov (1er image)

J'ai retiré le masque (2ème image)

Et j'ai doucement défocalisé (images suivantes)

Je n'ai même pas tourné d'un quart de tour la molette microfocuse 1:10

 

Que pensez vous de ce que j'obtiens?

 

 

Merci pour votre réponse.

 

Cordialement.

 

Pitch

 

Là sur les photos de droite ça me rappelle ce que j'avais sur mon 150/750 avant de ventiler et j'ai l'impression qu'il y'a une veine de chaleur et la patate qu'on voit ne permet pas de juger.

 

La prochaine fois quand tu installes ventiles le tube.

Tu te sers du couvercle comme d'un éventail à l'entrée pour renouveler l'air pendant quelques secondes.

 

Bon ciel

Modifié 15 février 2017 par Leimury

[chatbleu54]

 

Là sur les photos de droite ça me rappelle ce que j'avais sur mon 150/750 avant de ventiler et j'ai l'impression qu'il y'a une veine de chaleur et la patate qu'on voit ne permet pas de juger.

 

 

Ah, j'ai oublié la veine de chaleur !!! Il me semblait bien que la collim n'était pas mal au vu de la première photo !

[jeap]

 

Salut

 

Je ne sais pas si c'est des contraintes sur le miroir ou une veine d'air dans le tube, mais tes images ressemblent un peu a celles ci :

 

Image tirée de ce site :

http://www.dobmod.com/2011/10/on-collimation.html

 

Un autre test avec le scope a température et turbu faible nous en dira plus

[eric l]

Les étoiles triangulaires sont dues à un miroir contraint dans son barillet.

Il suffit juste de desserrer les vis de maintient latéral en laissant un jeu de l'épaisseur d'une feuille de papier entre les vis et le miroir.

[Leimury]

Bonjour,

 

Je ne trouve pas que ça ressemble à ça, on a pas un triangle ou une tête de chat mais on voit plutôt un plat sur un cercle.

 

En revérifiant le premier qui vient du même instrument :

 

Je constate que le cercle est en fait une ellipse, un contrôle du secondaire au cheshire ou au laser ne ferait vraiment pas de mal.

Je parie que le laser ou le cheshire montrera que l'axe optique est large hors de l'oeillet.

 

Bon ciel

[eric l]

Tout à fait cela n'a rien à voir avec un miroir contraint ,ici c'est plutôt le secondaire mal orienté.

[sixela]

Nan -- un motif elliptique, c'est vraiment de l'astigmatisme.

[deep impact]

Oui, c'est de l'astigmatisme.

http://www.astrosurf.com/tests/visuel/astigmat.htm.

[pitch]

Bonsoir à tous.

 

Merci pour ces pistes.

 

J'ai fait la collim' 20 fois au cheshire et au laser. Tout est nickel.

 

Je fonce donc de ce pas desserrer mon miroir.

 

Je vous tiens au jus.

 

A plus tard.

 

Pitch

[pitch]

Alors effectivement j'avais une cale bien plus serrée que les autres.

 

J'ai tout desserré et resserré modérément.

 

Tout est remonté.

Collimation Cheshire : croix du cheshire au centre de l’œillet, œillet au centre du secondaire.

Collimation laser: point rouge pile au centre de l'oeillet et retour plein dans le trou.

Je ne peux pas faire mieux pour ca.

 

J'ai mis le tout dehors pour la mise en température. Tube ouvert, pointé au zénith.

 

J'attends une bonne heure et j'y vais.

 

Je vous donne les résultats un peu plus tard.

 

A tout à l'heure.

 

Pitch

[pitch]

Re bonsoir...

 

Alors voila le résultat.

 

 

Alors?

 

Pitch

[sixela]

Faudrait mettre ça dans l'ordre (intra vers extra) mais c'est déjà nettement mieux. Les effets thermiques dans le tube ne semblent par contre pas encore être maîtrisés.

 

Les images sont également trop petites.

 

Si en les mettant dans l'ordre on voit encore de l'astigmatisme (c.à.d. les images d'un coté sont élongées dans l'axe haut à gauche -> bas à droite et celles de l'autre dans l'axe bas à gauche -> haut à droite), il faudrait aussi savoir où est l'axe du tube, parce que ça peut être un secondaire pincé aussi.

 

Si toutes les images du dessus sont toutes prises du même coté de la mise au point, par contre, c'est juste les effets thermiques et le seeing (mais plutôt les effet thermiques dans le tube).

[pitch]

En fait, comme ca bougait beaucoup, j'ai mis plein de photos de la même êtoile avec la même defocalisation.

Toutes ces photos se succedent donc sans avoir modifier quoi que ce soit entre elles.

Donc ce que vous voyez c'est les differentes formes que prend l'image.

 

Idem pour les photos de l'etoile focalisee.

[Leimury]

Re bonsoir...

 

Alors voila le résultat.

 

 

Alors?

 

Pitch

 

Bonjour,

 

Là c'est pas le scope, c'est le ciel :

 

TURBU DE MERDE !

Si c'est juste après avoir sorti le matos ça peut s'arranger au bout d'une heure (mise à température).

 

J'ai mis le tout dehors pour la mise en température. Tube ouvert, pointé au zénith.

 

J'attends une bonne heure et j'y vais.

 

Le scope est à température alors pas de doute :

 

TURBU DE MERDE !

C'est le genre de soir ou tu as du mal même à 1xD.

 

Les bignous ont des proportions plus carrées et les motifs sont centrés.

Tu as déjà beaucoup gagné en collim et en libération de contraintes, reste plus qu'à avoir le ciel

 

Quand on y pense tu as utilisé un soir ou les conditions sont bien pourries pour mettre au point ton instrument.

Tu iras loin si les crapauds te mangent pas !

 

Modifié 16 février 2017 par Leimury

[paradise]

Alors effectivement j'avais une cale bien plus serrée que les autres.

 

J'ai tout desserré et resserré modérément.

 

Par « resserré modérément », j'espère que tu entends que tu as bien laissé libre le miroir : tu dois laisser un espace entre les brides et le miroir équivalent à celui d'une carte Bristol, ou de carte de visite, les brides ne doivent pas toucher le miroir.

[pitch]

Par « resserré modérément », j'espère que tu entends que tu as bien laissé libre le miroir : tu dois laisser un espace entre les brides et le miroir équivalent à celui d'une carte Bristol, ou de carte de visite, les brides ne doivent pas toucher le miroir.

 

Ah m... !!!

Les brides sont en caoutchouc. Et elles touchent juste ce qu'il faut pour ne pas que le miroir bouge.

Si je desserre un point plus ca bouge.

Est ce dejà trop?

[PHIL53]

Normalment, les brides sont là juste pour eviter que le primaire parte en vadrouille lors des transports. Quand tu observe, la gravitè devrait suffire a tenir le primaire en place, vu que on ne descend pas le tube à l'horizontale, mais toujours inclinè (plus ou moins) vers le haut...

[sixela]

Ah m... !!!

Les brides sont en caoutchouc. Et elles touchent juste ce qu'il faut pour ne pas que le miroir bouge.

Si je desserre un point plus ca bouge.

Est ce dejà trop?

 

Oui. Le miroir doit être complètement libre. C'est le support de bord qui est sensé supporter le miroir quand le télescope ne pointe pas vers le zénith (souvent ce sont des petits plots en liège le long de l'anneau dans lequel le miroir est posé, visibles seulement quand on enlève les brides). Le miroir doit glisser sur les points de support du dos juqu'à entrer en contact avec le support de bord. Il NE PEUT PAS être contraint par les brides.

 

Un demi lambda sur le front d'onde, c'est 25nm, ou 0,000025mm: il ne faut vraiment pas beaucoup de pression pour causer ça.

 

On peut parfois juste poser les brides en contact (sans pression!) sans trop de problèmes, mais si elles empêchent le miroir de bouger alors par définition elles sont trop serrées.

 

Si le miroir bouge trop sans les serrer, alors il faut changer le support de bord pour le rendre légèrement plus épais (on doit pouvoir tourner facilement le miroir mais le jeu latéral ne doit pas dépasser quelques dixièmes de mm, sauf sur un Dob sur lequel on se fiche complètement du jeu latéral possible, comme le miroir "tombe" toujours en contact avec les supports inférieurs).

[pitch]

Et bien merci à tous pour vos explications.

 

J'ai bien noté tout cela.

 

Je vais corriger cela dès ce soir.

En revanche je devrai attendre ce w-e pour réaliser de nouveau essais sur une étoile car le temps s'est couvert aujourd'hui en Haute Marne.

 

Encore merci pour tout

 

Pitch

[pitch]

Bonsoir à tous,

 

Me revoilà avec ma dernière collimation après avoir desserré les brides du miroir.

Voila ce que ca donne

 

 

Qu'en pensez vous?

 

Pitch

[chatbleu54]

Hello

Au lieu de faire plusieurs fois la même photo, il faudrait faire une photo en extrafocal, une focalisée et une en intrafocal ! Cela permettrait de mieux définir les défauts ! Difficile de dire si c'est de l'astigmatisme ou une veine de chaleur ou les deux ? Ou de la turbu ?

[pitch]

Bonsoir,

 

Ca roule...

 

Comme suggéré...

 

 

Pitch

[krotdebouk]

Bonsoir à tous,

 

Me revoilà avec ma dernière collimation après avoir desserré les brides du miroir.

Voila ce que ca donne

 

 

Qu'en pensez vous?

 

Pitch

 

J'ai lu un truc que je mets en pratique pour le serrage des brides : mettre une feuille de papier entre le miroir et la bride et serrer jusqu'à ce que la feuille coulisse difficilement. Bloquée c'est trop serré...

[pitch]

J'ai lu un truc que je mets en pratique pour le serrage des brides : mettre une feuille de papier entre le miroir et la bride et serrer jusqu'à ce que la feuille coulisse difficilement. Bloquée c'est trop serré...

 

Dois je comprendre que les photos montrent que les brides sont encore trop serrées?