coup de gueule contre les vrai faux site de conseils de Astroshop.de

Marko · 27 février 2017

Autant j'aime bien Astroshop pour une raison de simplicité, car j'ai une boutique pas loin de chez moi (pas loin d'aix en provence), Boutique d'ailleurs dont personne ne parle, vous faites référence qu'à l'Allemagne, alors qu'en France, je n'ai jamais eu de soucis.

C'est Bresser ou Astroshop ?? Parce qu'il y a Bresser a Brignoles

syncopatte · 27 février 2017

Quelqu'un connaît ce Joel Meric?

(il ne se présente pas sur son blog...)

En tout cas c'est fou ce qu'il a du tester comme télescopes pour faire son palmarès 2017!

Me vient l'envie d'y laisser quelques commentaires...

Patte.

Bofix · 27 février 2017

C'est Bresser ou Astroshop ?? Parce qu'il y a Bresser a Brignoles

Astroshop à Eguilles (13510)

@syncopatte

J'ai fait une recherche rapidos, et je tombe sur un gars qui travaille chez Saupiquet (et Lessieur avant)...

Modifié 27 février 2017 par Bofix

Bofix · 27 février 2017

ah je ne suis pas fou, il y a bien 2posts ... j'ai cru qu'il y avait un bug spatiotemporel

Modération · 27 février 2017

ah je ne suis pas fou, il y a bien 2posts ... j'ai cru qu'il y avait un bug spatiotemporel

:?: Où as-tu vu deux discussions :?:

Bofix · 27 février 2017

Non autant pour moi, je pense que j'ai un souci d'internet ajd qui ne m'affiche pas tout comme il le faut (il manquait des messages, dont les miens), et donc m'a donné la sensation qu'il y avait 2 posts différents.... désolé Modération

Modifié 27 février 2017 par Bofix

Great gig in the sky · 27 février 2017

Non autant pour moi, je pense que j'ai un souci d'internet ajd qui ne m'affiche pas tout comme il le faut (il manquait des messages, dont les miens), et donc m'a donné la sensation qu'il y avait 2 posts différents.... désolé Modération

:be:

L'autre est pas encore supprimé !

Modifié 27 février 2017 par Great gig in the sky

27 février 2017

Bonjour,

Je suis d'accord avec Olivdeso, cette manœuvre commerciale vise à tromper les personnes

(la par anthèse c'est le sous entendu) :

"N’achetez pas votre télescope sur leboncoin !, (achetez-le chez nous Astro$fric"

Ne vous faites pas avoir ! Nous avons toutes une gamme de produit grand crus 2017 des plus grandes marques de Sébien à Omégonne).

Je sais je me défoule , j'en n'ai bien besoin je vous assure........

Bon ciel étoilé & lunaire à tous

Modifié 27 février 2017 par Wolfan

Guilaume · 27 février 2017

Moi j'aime bien l'astro-chope.

Vive les trapist!

Bofix · 27 février 2017

Finalement, je ne crois pas être fou :

___

:be:

edit : c'est peut être ça que tu voulais dire @Great gig in the sky , je n'avais pas compris

Torstein · 27 février 2017

Finalement, je ne crois pas être fou :

___

___

Je confirme que j'ai vu deux post aussi!!!

L'un a 41 messages, l'autre 21!!!!

jim · 27 février 2017

Pas de problème avec astroshop et j'ai commandé plusieurs fois... mais pas uniquement chez eux, globalement les revendeurs français sont sérieux, mais ça ne doit pas être facile de gagner sa vie dans ce domaine...

hibou · 27 février 2017

La vache y'a du lourd dans "les meilleurs télescopes 2017"... :rolleyes:

Du coup, passionné par les avis dithyrambiques de l'auteur je parcours son dernier sujet :

http://www.achat-telescope.fr/comprendre-fonctionnement-de-telescope/

Et j'ai l'agréable surprise de constater que son inspiration vient d'une source familière:

Merci à Newton du forum Webastro.

:be:

Raphael_OD · 27 février 2017

micro marché maxi prix 😉

Kains1 · 27 février 2017

Et j'ai l'agréable surprise de constater que son inspiration vient d'une source familière:
Citation:

Merci à Newton du forum Webastro.

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

archange34 · 27 février 2017

Disons que bonjour la politique commerciale visant à occuper la première page de google en tapant "achat télescope" par des sujets de ce genre en dénigrant le marché de l'occasion en ciblant des annonces bidons et en les mettant en épingle...le tout bien sur en ciblant des amateurs novices.

C'est vraiment limite comme attitude.

J'aime bien le "profitez des bons plans des revendeurs sur internet ! Vous trouverez très certainement chaussure à votre pied !" sachant que le lien envoie bien sur sur le seul revendeur astroshop...

Qui d'autres mis à part eux dans le métier font çà. Heureusement pour nous qu ils ne sont pas les seuls car quand ils auront flingués tout le monde (objectif sous-jacent), laissez moi vous dire que niveau prix ils feront ce qu ils veulent et vous pourrez aller courir pour avoir des vrais conseils auprès de revendeurs de ce niveau.

Je n'ai jamais commandé chez eux mais maintenant en plus je ne risque pas de leur faire de la publicité.

SPARKY · 27 février 2017

Bonsoir à tous,

Je viens de prendre connaissance de cette discussion... je ne sais pas "précisément de quoi il en retourne sur le Bon Coin"... mais étant un amateur passionné en astro-visuel (pas encore en astrographie), j'ai progressivement investi dans cette passion, en tant que débutant au départ et plus averti aujourd'hui...

Aussi, dans cette évolution "de profil débutant vers astram plus expérimenté", j'ai toujours par principe contacter plusieurs sites (identifiés via les forums dont Webastro)de fournisseurs pour avoir des avis "convergents" et mettre en concurrence des devis personnalisés, lorsque mon choix s'affinait...

Depuis plus de 3 ans, j'ai donc acheté du matériel chez la plupart des fournisseurs : OU, Astronome, Pierro-Astro, Medas; clef des etoiles, Astroshop, Astromaket, APM, Explore-Scientific... et ce au gré de leur offres respectives et de "commodité d'expédition et/ou de disponibilité stock..."

Pour ce qui concerne Astroshop, au centre de cette discussion, à titre personnel j'ai toujours eu des contacts téléphoniques à la hauteur de ce que j'attendais de leur part... et tous mes achats se sont bien déroulés "en temps et en heure"... comme avec les autres fournisseurs... qui ont logiquement des domaines de compétence "diverses et variés"...

De fait, mes contacts avec Pierro-Astro, quand j'en ai le besoin, ne sont pas forcément de la même "teneur qu'avec Astroshop"... et c'est tant mieux...

Comme dans tout domaine, il y a une pluralité de sites... il "convient d'apprendre à connaitre leur plus value selon nos projets plus ou moins techniques"... ou si l'on souhaite "un montage personnalisé au petit oignons avec contrôle"...

En conclusion, je trouve "satisfaction à faire affaire" avec astroshop sur un certains nombres d'acquisition, sans aucun grief à leur encontre... et il ne viendrait pas à l'idée "d'explorer sur le bon coin" si je veux acheter chez eux... et j'apprécie tout autant mes acquisitions chez tous les autres sites... pour du matériel "souvent commun à leur porte-feuille" selon leur proposition commerciale et une fidélisation escomptée...

Pour ce qui est de la marque OMEGON (que l'on retrouve aussi chez ASTRMARKET), j'ai pu acquérir des oculaires au rapport qualité prix plus que correct : gamme CRONUS, UWA, REDLINE et leur ortho... je ne sais pas "pour le reste", mais sur ce matériel RAS...

Voici ma "contribution à cette discussion"...

Je ne serai pas "si exclusif" vis à vis d'Astroshop, y compris pour un débutant, qui saurait les contacter en direct... d'autant qu'ils ont une gamme assez large, ce qui est toujours une bonne base de "cogitation"... même si par exemple pour acheter un BRANDON, j'ai appris à aller "surfer chez APM"... en discutant en anglais par mail pour le coup...

Bon ciel à tous... Sparky

backel · 27 février 2017

Pas forcement pire que certaine réactions ou "conseils" sur Webastro!

Ne pas généraliser, mais il y a aussi des spécialistes du n'importe quoi! Et que des débutants écoutent.

<Mode coup de gueule on

micro marché maxi prix

J'ai l'impression que vous connaissez mal les marges sur certains produits: Habillement, cosmétiques, produits d'entretiens (jusqu'a x8 entre grossiste et revendeur), meubles (x2.2 mini revendeur + marge fabricant), pièces origines voitures (2,5x)

J'ai produits à une époque des boites de rangements CD: sorties atelier emballage de luxe compris 21fr belges (3,5FF), vendu chez Carrefour 800fr.

J'achète mon matériel chauffage avec couramment 50 à 55% de remise, à un grossiste qui ne travaille pas pour rien.

Et détrompez vous ce n'est pas du luxe vu les frais et charges (personnel, bâtiments, etc...) qui assomment les commerçants. (Sur les marges restantes, c'est 60% pour l'état).

mode coup de gueule off>

Christian

archange34 · 27 février 2017

Je ne vois aucun rapport avec le sujet mais bon...encore heureux que quand on leur commande un télescope on le reçoive en un seul morceau. Si la satisfaction s'arrête à juger sur le fait de recevoir un colis on sera satisfait souvent aujourd'hui.

Pour les marges en astro c'est moins de 25% et plutôt 15 % en moyenne. Pour en vivre il faut beaucoup d'efforts. Ceux qui ont une "éthique" évitent ce genre de chose dont parle le sujet.

staffy · 27 février 2017

Punaise JB t'as trouvé du lourd sur cette page ...
... Pour le dernier c'est un pauvre mak de 90mm avec surement le classique catalogue 40000 objets .

Apparemment le type s'est fixé comme objectif dans la vie d'utiliser et de conseiller les télescope les plus pourrav qu'on trouve. C'est la honte ce site, et s'il est orchestré par AstroShop c'est inexcusable et donc blâmable. Parait que le ridicule ne tue pas, c'est bien dommage...

Il me semble qu'un oubli s'est glissé dans ta liste.

Il aurait été normal d'évoquer le télescope Zoomion Gravity 150 EQ qui est "un véritable coup de cœur" pour le gestionnaire du site.

Son commentaire : " Belle surprise que ce zoomion, avec un diamètre de 150 mm ! Idéal pour débutant car très simple d’utilisation, ce télescope est doté d’un diamètre qui n’aura rien à envier aux télescopes de pros !

En effet, avec un tel diamètre, l’astronome amateur qui sommeille en vous pourra découvrir tout le potentiel d’un tel instrument en observant une multitude de détails sur les planètes de notre système solaire, aussi bien que dans le ciel profond. Partez à la conquête des galaxies les plus lointaines ! ".

Il faut savoir qu'il s'agit d'un très rare newton "bi-focale", étant mentionné sur le site (http://www.astroshop.de/fr/telescope-zoomion-gravity-150-eq/p,45318) en rubrique "description" comme un 150/1400 et en "spécifications" comme un 150/750 à f/9,3 , vendu seulement 249 € avec une monture astronomique.

C'est dire le haut niveau de précision requis pour la description des caractéristiques d'un matériel ...

Quant au sérieux des "avis clients", quelques exemples (sur newton 150/750 omegon avec monture dite "EQ 3") :

- Très satisfait

Avis de ... à la date du 03.01.2017 21:14:33 - Note : ( 5 / 5 )

Commander le 29/12/16 et reçu aujourd'hui, colis en bon état, aucune pièce manquante et aucun défaut. Montage en 1h - 1h30. je commanderai d'autres accessoires sur ce site.

- Très satisfait

Avis de .... à la date du 26.12.2014 12:48:57 - Note : ( 5 / 5 )

Merci, pour votre efficacité.

Article commandé le 16/12/2014, j'ai attendu 2 jours pour que ma banque me transmette un code de paiement. J'ai envoyé un message le dimanche 21/12, si le service client avait tout reçu (paiement + plus commande), ils m'ont confirmé le lundi 22/12 et le 24/12 à midi, réception de l'article. J'ai pu faire la surprise le soir même à mon fils.

Emballage impeccable. Montage en 1h30. Il me reste à apprendre à installer les lentilles et à comprendre le fonctionnement du téléscope. Un petit bémol, le plateau qui sert à poser les lentilles est en plastique.

En tout cas merci.

- genial

Avis de ..... à la date du 15.02.2014 10:33:02 - Note : ( 5 / 5 )

Je souhaite dire que ce telescope et genial meme si on a pas pu le tester correctement vu que le ciel etait trop nuageux. et je voulais dire suite a mon premier avis j ai recu le cadeau de mon mari le 14 fevrier a 13h30. Encore merci. et precer de commander le reste des instruments. Facile a monter moins de 30 min et facile d utilisation .

etc, etc ......

Sur son site, Nimax gmbh (3 magasins en ligne : Astroshop.de, Optik-Pro.de et Globen-und-Karten.de et ses "labels" de produits : Omegon, Zoomion et Universe2go) joue clairement la transparence.

Cette entreprise d'une cinquantaine de personnes précise bien sa vocation de magasin de commerce électronique en ligne (le e-commerce étant le canal de distribution le plus important dans sa stratégie multi-canals) en proposant un catalogue le plus vaste possible (quand bien même certains matériels présentés ne figurent pas dans un stock "dormant") .

On est donc bien loin des magasins français, majoritairement tenus par quelque(s) vrai(s) passionné(s) ...

Concernant les sites de "rabattage" cette société considère que leurs efforts contribuent à accroitre les chiffres de vente de matériels et méritent, de ce fait, récompense.

Le détail de cette prébende est, d'ailleurs, affiché en bas de page de leurs sites (en .de, plus complets que les sites "français") sous la mention "Business to Business" (rubriques : filiale, concessionnaire et cadeaux) : https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.fr&sl=de&sp=nmt4&u=http://www.optik-pro.de/.

Pour information, une liste (non exhaustive) des dits sites :

- http://www.astrofiles.net/observer-le-ciel

- http://www.misstelescope.com/

- http://www.achat-telescope.fr/meilleurs-telescopes-de-2017/

- http://www.achat-telescope.net/articles/bien-choisir-son-telescope/bien-choisir-son-telescope.html

- http://www.astropolis.fr/articles/articles-acheter-telescope.html

- https://www.chooseyourtelescope.com/a-propos/ (en construction)

yannp29 · 27 février 2017

Sinon, si vous voulez rigoler, je vous conseille la lecture très instructive sur ce même site "des meilleurs téléscopes de 2017"....

En effet, excellent. :be:

J'ajouterai: "Achetez un de ces scopes, et en prime, grace à nous, on s'occupe de faire fuire un repreneur sur le Bon Coin et ce même si vous le revendez un prix honnête".

C'est peut être bête, mais c'est se faire avoir deux fois? non?.

Alors autant ne mettre que 60 euros max dans un 114 en bon état en occasion que 199.

Dans un cas je perds 60 si je suis déçu, dans l'autre 100 si j'arrive à le revendre avec 50% de décote.

Mais bon, la désinformation et l'enfumage semble être la norme de nos jours. (le fameux "c'est vrai, je l'ai lu sur Internet ou Facebook")

Je rejoins aussi Backel. Certains conseillent un débutant en ne se basant que sur leur ressenti et conviction du matériel en leur possession. Alors qu'un instrument plus simple et meilleur marché pourra suffire à contenter les attentes en plus d'expérimenter une courbe d'apprentissage douce et bien potasser les bases.

Modifié 27 février 2017 par yannp29

Raphael_OD · 28 février 2017

Pas forcement pire que certaine réactions ou "conseils" sur Webastro!
Ne pas généraliser, mais il y a aussi des spécialistes du n'importe quoi! Et que des débutants écoutent.

<Mode coup de gueule on

micro marché maxi prix

J'ai l'impression que vous connaissez mal les marges sur certains produits: Habillement, cosmétiques, produits d'entretiens (jusqu'a x8 entre grossiste et revendeur), meubles (x2.2 mini revendeur + marge fabricant), pièces origines voitures (2,5x)

J'ai produits à une époque des boites de rangements CD: sorties atelier emballage de luxe compris 21fr belges (3,5FF), vendu chez Carrefour 800fr.

J'achète mon matériel chauffage avec couramment 50 à 55% de remise, à un grossiste qui ne travaille pas pour rien.

Et détrompez vous ce n'est pas du luxe vu les frais et charges (personnel, bâtiments, etc...) qui assomment les commerçants. (Sur les marges restantes, c'est 60% pour l'état).

mode coup de gueule off>

Christian

Merci de ta réponse éclairée je viens de sortir un grand drap pour pleurer ...!!! Cf. #12 de ce sujet :be:

Modifié 28 février 2017 par Raphael_OD

eric l · 28 février 2017

Tout à fait et pour avoir travaillé dans la grande distribution je n'ai jamais vu un coéf de marge inférieur à 2 et ce sur des volumes de vente très importants ...

Une petite structure à moins d'avoir un volume de vente astronomique ne peu s'en sortir , salaires , loyer , charges , déplacement , coût des expéditions , achats d'articles etc .

Avec des coéfs de 0,15 ou 0,25 comme évoqués précédemment je ne vois pas comment on peut pérenniser une entreprise , à ce niveau là ce se sont plus des efforts qu'il faut produire mais carrément des sacrifices !

Pour vivre et vire longtemps une entreprise commerciale doit gagner de l'argent et sont principal moyen c'est sa marge moins frais alors avec 0,25 de marge brute ... :rolleyes:

Le jour ou nos entreprises seront moins vampirisées par les taxes , charges , IS, et autres prélèvements n'est pas pour demain .

Pour exemple en ce qui me concerne , cette année a été mise en place dans ma communauté de communes une nouvelle taxe relative au traitement des déchets des entreprises . Elle va me couter 2800 euros par ans ! Et bien sur elle ne remplace pas celle existante mais vient s'y ajouter ! :mad:

Modifié 28 février 2017 par eric l

Frederic Jabet · 28 février 2017

Astroshop a un magasin en France à Aiguille, et Sandra qui s'en occupe est d'une gentillesse rare. De plus suite à une mesure, ils ont été très arrangeant avec un client qui s'était manifestement trompé de télescope. Je vous trouve durs avec eux, alors que TS par exemple n'a pas mis un € en France.

popov · 28 février 2017

Encore une fois la critique ne vise que la manière d'attraper le client par des sites de rabattages sur le net, cf la discut mise en lien par Olivdeso. D'ailleurs de ton coté Frédéric, qualifierais tu une sw 70/700 d'optique de pointe ? C'est normal de vouloir vendre, ils ne vont pas dire que c'est de la mer.e même quand c'est le cas (exemple 150/1400) mais faut quand même faire preuve d'un minimum d'honnêteté...

Bandido · 28 février 2017

Parfaitement d'accord avec ce qui est indiqué par Frédéric. J'ai reçu de la part de Sandra des très bons conseils pour débuter il y a quelques années. Je n'ai jamais eu de soucis avec cette entreprise bien au contraire. En plus, les prix sont très corrects.

Après, je reconnais aussi que certains commentaires sont un peu superficiels amis rarement trompeurs. Mais sur le fond, cela reste une entreprise qui a besoin de rentabilité pour fonctionner et toute démarche pour attirer de la clientèle, du moment où elle ne trahi pas la vérité, fait partie du monde dans lequel on habite.

A+

Miguel

Astrowl · 28 février 2017

Astroshop a un magasin en France à Aiguille, et Sandra qui s'en occupe est d'une gentillesse rare. De plus suite à une mesure, ils ont été très arrangeant avec un client qui s'était manifestement trompé de télescope. Je vous trouve durs avec eux, alors que TS par exemple n'a pas mis un € en France.

Je te rejoins Frederic sur la gentillesse de Sandra.

J'ai échangé avec elle aux RCE 2016 et j'ai senti la passionnée. Elle a été de bons conseils, au-delà du simple intérêt commercial.

Après je rejoins Olivedeso, les pseudo témoignages qui leurrent les débutants ne les glorifient pas particulièrement.

Modifié 28 février 2017 par gagarine

popov · 28 février 2017

du moment où elle ne trahi pas la vérité[...]

Aller une p'tit dernière pour la route, mais j'ai compris que c'était pas la peine d'insister...

Et la focale, elle sert à quoi ?

La focale n’entre pas directement en compte dans la qualité des images restituées par votre appareil. Elle correspond à la distance que parcoure la lumière dans le tube optique. Ce qui est important de comprendre avec la focale, c’est son rapport avec le diamètre (rapport F/D), autrement dit son ouverture.

Généralement, lorsque le rapport F/D est élevé, l’instrument va donner des images de bonne qualité. En revanche, si le rapport d’ouverture est faible, la résolution sera moindre.

Ce rapport F/D permet également de savoir si l’appareil va collecter plus ou moins de luminosité et de contraste : une grande ouverture (grand rapport F/D) va collecter moins de luminosité et plus de contraste qu’une faible ouverture.

Et c’est la que l’on se rend compte que choisir un télescope peut devenir un casse-tête : il faut faire un compromis entre le choix de la luminosité, du contraste et de la résolution. A vous de choisir en fonction de vos besoins.

Un instrument ayant un rapport F/D de 4 aura une très bonne luminosité, au détriment d’une mauvaise résolution avec très peu de contraste. Tandis qu’un instrument doté d’un rapport F/D de 13 aura un contraste et une résolution assez élevés, mais une luminosité assez faible.

loulou7331 · 28 février 2017

Je viens de découvrir ce site, ce n'est rien d'autre que de la pub foireuse réalisée avec un certain amateurisme! Après tout pourquoi pas, parce-que l'expérience montre que plus c'est gros mieux çà passe! Mais alors surtout, pas qu'ils viennent sur ce forum se plaindre d'en être devenus la risée, car ils l'ont volontairement cherché!

Et tout celà pour vendre leurs propres merdes à eux...qui se retrouveront très vite sur leboncoin, c'est à mourir de rire!

Dire que pour le même prix qu'un Omegon neuf on peut avoir un Vixen d'occasion, de bien meilleure qualité!

Les vendeurs qui pensent que les instruments d'occasion et les instruments faits maison leur font de l'ombre, se trompent lourdement. Car les amateurs ayant suivi cette voie auront toujours besoin d'accessoires, et l'amateur qui par ce moyen économise de l'argent et/ou monte en gamme, achètera généralement des accessoires plus coûteux. Et une bonne manière d'augmenter les ventes de matériel, c'est qu'il y ait de nouveaux amateurs, et pour celà ils pourraient apporter leur aide aux clubs et à l'ANPCEN par exemple (par exemple, Optique Unterlinden participe aux Nuits de l'Astronomie au Champ du Feu). Mais çà, seuls les vendeurs passionnés d'astronomie peuvent le comprendre, pas ceux dont le contact avec l'astronomie se résume à sortir un carton du container et imprimer un bon de commande! :be:

OrionRider · 28 février 2017

Olivier a raison, leur politique de rabattage est déplorable! Pour le reste, je ne peux pas me plaindre, j'ai acheté chez eux une paire de jumelles introuvables ailleurs. Je les ai reçues rapidement (avec un sachet de bonbons en prime). Mais ils n'ont jamais répondu à mes emails...

La raison pour laquelle tant d'astrams aiment coller des liens AstroShop sur leur site c'est qu'ils sont payés. Souvenez-vous d'un certain 'SVON': un gamin même pas majeur qui se faisait de l'argent de poche avec un site de 'conseils' astro bardé de liens vers Astro$hop et de recommandations abominables... :cry: