avoir des yeux de HIBOU , C possible !

[gliese]

Je reviens d'une visite chez l'ophtalmologue , avec des gouttes de 2 dilatateurs des pupilles , les classiques Mydryaticum et Neosynephrine....Et je me pose la question , évidente en ce moment : Avec une pupille dilatée a 9mm qui occupe pratiquement tout l'iris , et avec un leger éblouissement perçu , n'y a-t-il gain important en luminosité ? !

 

Avec l'age , à 50ans ,je ne dois plus dilater la nuit qu'a 5mm de diametre , contre 6mm en moyenne , et donc ici j'ai un gain de luminosité de 9x9/5x5 = 3,24 x plus de lumiere . Soit un gain 1,25 magnitude environ , arrondi a 1 , car j'ai un leger voile par moment devant les yeux .

 

Quelqu'un a-t-il testé , et trouvé une amelioration sur le ciel profond ? Un gain d'une magnitude , c'est énorme en équivalent diametre d'instrument !

[Eguzkiarte]

Bonjour,

ces deux médicaments sont prescrits dans le cadre d' observations/interventions

ophtalmologiques. L'usage répété de l'un ou de l'autre augmente les risques d'effets

indésirables, sur l’œil , le système nerveux et le système circulatoire, dont le glaucome

par fermeture de l'angle.

Ils ne doivent être utilisés que rarement, et sous surveillance.

Donc, pas d'yeux de hibou, car risque de pas d'yeux du tout, ce qui constitue un handicap

certain pour l'astro

[deep impact]

On ne joue pas avec les médocs.

Doper ses yeux pour l'astro, je ne tenterai pas.

 

Si les yeux ne suivent pas le ciel profond, passer au planétaire.

[gehelem]

Et comme pour tous les sports, le dopage est interdit.

Je sors.

[Raphael_OD]

sinon pour dilater les pupilles tu as l'AVC, l'atropine, et la "beuh" mais je doute que tu puisses observer en même temps ...

et pis dilater dilater faut faire attention dans le noir

[Invité]

sinon pour dilater les pupilles tu as l'AVC, l'atropine, et la "beuh" mais je doute que tu puisses observer en même temps ...

et pis dilater dilater faut faire attention dans le noir

 

J'aurais parié sur Syncopatte pour la touche d'humour. Il est peut-être à Prague...

[José9]

Je vais peut-être dire une connerie mais plutôt que d'augmenter le diam de sa pupille on peut entrainer sa vision et surtout diminuer au strict minimum les sources lumiseuses et contaminations. Par exemple quand je dessin ou regarde une carte je ferme mon oeil directeur

[syncopatte]

Voici ma touche d'humour: pour mieux voir, changez vot' petite lunette pour un gros dob

 

Et entre-temps:

 

 

Sinon il y a "mieux" que les traditionnelles gouttes:

 

http://newatlas.com/biohackers-night-vision-eyedrops/36797/

 

 

 

Patte.

[chatbleu54]

On peut manger des myrtilles aussi, il parait que c'est efficace !

Je ne testerai pas la méthode de Patte !!!

[Gontran]

Sinon, il y a ce genre de truc qui doit être sympa

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8937_Kasai-WideBino-28-Wide-Field-Galilean-Binoculars-2-3x--40-mm-aperture.html

[syncopatte]

Ce sont en effet celles sur la magnifique photo postée plus haut.

 

Impressions:

 

- les "yeux de hibou" Kasai Widebino 2,3x40.

Rien à voir évidemment avec les Canon, sauf que ces petites jumelles d'opéra forment le complément idéal, pour passer de l'ultra-grand-champ vers l'observation "rapprochée". Elles accompagnent toutes les sorties!

J'ai eu l'occasion de les comparer aux Vixen SG (bien plus chères). Ces dernières sont plus confortables avec un dégagement oculaire plus grand, mais pêchent par une distorsion assez prononcée aux bords. Les Kasai sont mieux corrigées, malheureusement les bords restent "vagues": il y a un fort vignettage et on ne voit pas clairement le diaphragme (field stop) des oculaires.

 

Patte.

Modifié 9 juin 2017 par syncopatte

[gliese]

oui , c'est un medicament , j'ai fait un peu de pharmacologie , et prendre de l'aspirine ou du paracetamol , au moindre bobo , et tant d'autres automedications , ou huiles essentielles , qui ont fait des dégats etc etc

Ces 2 medicaments sont employés pour faire des controles frequents sur les yeux , des diabetiques , par exemple , ou de monsieur tout le monde . Il ne s'agit pas bien évidemment de l'utiliser mensuellement ou hebdomadairement ! Mais a l'occasion , une fois par an , pour voir , pour apprécier

Est ce que si je bois le volume d'une bouteille d'alcool par an , je prends un risque disproportionné ?

 

Ma question n'etait pas sur la morale du dopage , ou le risque , minime si l'utilisation reste exceptionnelle , mais de savoir si des perosnnes l'on faite , ou lu , ou on la connaissance physiologique suffisante pour prédire le resultat .

 

Merci a vous tous , pour toutes vos remarques , ça peut toujours aider . Mais le fond de la question demeure

[gliese]

Chatbleu , oui la vitamine A ameliore la vision nocturne , si tu es en déficit de vitamine A . Sinon ta rhodopsine se renouvelle;

 

Gagner au minimum une magnitude , ( pour la Noel , hein , pas a chaque sortie , faut effectivement le mentionner clairement , pour éviter que certains foncent tete baissée ) , c'est augmenter son telescope , ou celui du pote , de 1,6 Diametre , soit pour un T400 , un T640 .....

Modifié 9 juin 2017 par gliese

[Subwoof]

J'aurais parié sur Syncopatte pour la touche d'humour. Il est peut-être à Prague...

 

Même réaction, avec toutes ces dilatations

[syncopatte]

Une autre méthode est changer de lieu.

 

Mais alors on va dire: "oui mais et je change de lieu et je change de diamètre...hein? Et des gouttes en plus? Hein?"

 

Je ne sais pas, mais je ne serais pas étonné d'entendre dire que les pupilles dilatées "artificiellement" rendent l'instrument optique qu'est l’œil certes plus performant en récolte de lumière; mais en même temps moins performant en acuité.

 

Patte.

[gerard33]

sinon pour dilater les pupilles tu as..... et la "beuh" mais je doute que tu puisses observer en même temps ...

si si

[Raphael_OD]

si si

 

 

chocking

Modifié 9 juin 2017 par Raphael_OD

[chatbleu54]

Quand on se fait dilater les pupilles chez l'ophtalmo, on voit tout flou ...

[pas03410]

si si

:nono:

le space cake pour un astram, pas besoin de flamme, dilatation optimale préservée

[Phtirius pubis]

Trop dangereux sans contrôle ophtalmo (risque de glaucome aigü) C'est un médecin qui vous parle

[Great gig in the sky]

Trop dangereux sans contrôle ophtalmo (risque de glaucome aigü) C'est un médecin qui vous parle

 

Ophtalmologue ou dermatologue ?

Modifié 10 juin 2017 par Great gig in the sky

[gliese]

Merci pour vos impressions , et conseils , mais la question reste toujours intacte d'experienceurs ou d'articles lus .

A Phtirius pubis , merci pour ce rappel , qui m'a fait réfléchir plus longuement . Mais les examens ophtalmiques sont une routine , et un controle par un ophtalmologue est obligatoire , pour délivrer une paire de lunette apres 3ans (de memoire) , et donc le nombre de personnes qui mettent ses gouttes de mydriatiques dans les yeux sont innombrables , des millions ! .

Je suis aussi du domaine médicale (mais arret en 6è année , lors de l'internat) , et il me semble que le risque est plus que négligeable , (surtout si , en plus , on a un angle irrido corneen ouvert ! ) , et qu'en plus du nombre énorme de cobaye qui le prenne , je viens de voir que la Neosynephrine est en vente sans prescription ; Ce qui confirme les 1eres données .

 

L'Aspirine fait des morts , par hémorragies , perforation , choc anaphylactique

Peut etre que je prendrai l'antidote en cas ou , la Pilocarpine collyre... Mais dans ce cas de grande securité , c'est comme si je prenais , en cas de prise d'Aspirine , avec son risque d'allergie de oedeme de Quincke mortel , a coté de moi , une seringue d'adrenaline .....

 

Bon , en conclusion de ce sous chapitre sur le glaucome , je retournerai voir mon ophtalmo , pour lui demander si c'est plus dangereux qu'un comprimé d'aspirine , pour etre en paix avec mon ame

 

A Chat bleu : la double dose que j'ai reçu avec les 2 mydryatiques pris (et plusieurs gouttes de chaque) , ne m'a pas empeché l'accomodation .

Modifié 10 juin 2017 par gliese

[Eguzkiarte]

Merci pour vos impressions , et conseils , mais la question reste toujours intacte d'experienceurs ou d'articles lus .

A Phtirius pubis , merci pour ce rappel , qui m'a fait réfléchir plus longuement . Mais les examens ophtalmiques sont une routine , et un controle par un ophtalmologue est obligatoire , pour délivrer une paire de lunette apres 3ans (de memoire) , et donc le nombre de personnes qui mettent ses gouttes de mydriatiques dans les yeux sont innombrables , des millions ! .

Je suis aussi du domaine médicale (mais arret en 6è année , lors de l'internat) , et il me semble que le risque est plus que négligeable , (surtout si , en plus , on a un angle irrido corneen ouvert ! ) , et qu'en plus du nombre énorme de cobaye qui le prenne , je viens de voir que la Neosynephrine est en vente sans prescription ; Ce qui confirme les 1eres données .

 

L'Aspirine fait des morts , par hémorragies , perforation , choc anaphylactique

Peut etre que je prendrai l'antidote en cas ou , la Pilocarpine collyre... Mais dans ce cas de grande securité , c'est comme si je prenais , en cas de prise d'Aspirine , avec son risque d'allergie de oedeme de Quincke mortel , a coté de moi , une seringue d'adrenaline .....

 

Bon , en conclusion de ce sous chapitre sur le glaucome , je retournerai voir mon ophtalmo , pour lui demander si c'est plus dangereux qu'un comprimé d'aspirine , pour etre en paix avec mon ame

 

A Chat bleu : la double dose que j'ai reçu avec les 2 mydryatiques pris (et plusieurs gouttes de chaque) , ne m'a pas empeché l'accomodation .

 

:?:

Bon, je ne fais pas de commentaires sur ta prose, mais si tu veux absolument déconner avec tes yeux, libre à toi, malgré les avertissements de professionnels de santé (dont je suis), mais n'en fais pas la publicité.

Je soutiens donc que l'usage de mydriatiques hors prescription et surveillance médicale présente un danger.

Je te demande donc de ne pas insister dans cette voie.

[Tachyons]

Je ne peux que suivre l'avis de Eguzkiarte.

 

Et puis de toute façon, admettons que tu constates une nette amélioration de tes observations avec l'usage de mydriatiques. Tu es déjà prêt à prendre un risque une fois pour tester, tu es sûr que tu ne vas pas te laisser tenter par un usage plus régulier ?

 

Alors tu peux penser qu'un usage unique de ce produit ne te fait pas courir grand risque, mais alors un usage plus régulier franchement là ça deviendrait vraiment débile. Ce n'est pas un produit anodin. Une pupille dilatée à 9mm n'est pas du tout quelque chose de normale pour l'oeil.

 

Donc dans tous les cas, ça servirait à quoi de tester, puisque même un résultat concluant ne pourrait pas être répéter (ou sinon ça serait vraiment irresponsable).

 

Fais ce que tu veux, mais n'oubli pas que la prise d'un médicament pour une petite expérience fun peut avoir de graves conséquences. (On parle potentiellement d'une perte de la vision définitive, donc même si les chances sont faibles, je pense que ça ne vaut clairement pas le coup)

 

Edit: Dans tous les cas, tu prends les risques que tu prends, mais je me demande si ce post devrait rester en ligne, ou en tout cas avec ce titre. On parle de pratiques dangereuses, un gamin ou quelqu'un qui n'y connait pas grande chose pourrait voir ça et tester sans avoir lu tous les commentaires qui désapprouvent la démarche en dessous. Je ne sais pas si c'est très responsable.

(Aucune animosité de ma part, je me doute que tu n'as aucune mauvaises intentions bien sûr, mais sur ce genre de question, je pense qu'il faut réfléchir à deux fois)

Modifié 10 juin 2017 par Tachyons

[popov]

Merci pour vos impressions , et conseils , mais la question reste toujours intacte d'experienceurs ou d'articles lus .

Mais tu espères trouver quoi comme réponses ? D'un point de vu médical personne ne cautionnera l'usage d'un médicament sur ordonnance pour ce à quoi il n'est pas prévu. D'un pont de vue astro ça sert à quoi d'avoir une pupille de 9mm si le flux de lumière à la sortie de l'oculaire n'a pas ce diametre ? Et dans tous les cas c'est complètement débile de faire prendre un risque pour sa vue "juste" pour pratiquer un loisir, c'est juste du bon sens...

 

si si

Pas top non plus, surtout en ciel profond

[CATLUC]

Bonjour

Il faudrait vous calmer un peu quand même.

On a bien compris que ce n'est pas quelque chose à faire hors de chez l'ophtalmo mais admettons que j'en sorte à 20 h, il fait déjà nuit et que j'aille m'allonger dans mon jardin ça va donner quoi ?

Pour moi je ne l'ai eu qu'une fois mais j'en suis sorti vers 11h et j'ai marché un moment au radar même avec mes lunette de soleil.

Bonne journée.

Luc;)

[charpy]

j'ai testé les yeux de hibou version "pat" et c'est vraiment bluffant comme vision à l'oeil nu boosté

 

mais j'ai pas poussé le vice pour mettre l'œil à l'oculaire avec ce genre d'engin pour voir s'il y a une différence avec les oculaires qui ont une pupille de sortie trop grosse.

 

quand la pupille est grande ouverte le cristallin se déforme un peu et il se produit un phénomène de myopie (connue comme myopie nocturne). et comme on abuse largement de l'ouverture de pupille avec ces gouttes ça ne doit pas arranger les choses...

[Fred_76]

La solution : associer l'utile à l'agréable. Faire sa visite chez l'ophtalmo de nuit, avec ciel degagé, et profiter de l'instillation en toute sécurité pour sa soirée d'observation. Quitte à demander à l'ophtalmo de s'en donner à cœur joie sur la dose...

[acmalko]

Bonjour, j'aimerais savoir si je peux faire l'apologie du LSD en public pour voir plus de couleurs en observ ?

 

Prendre au 2nd degré bien sûr...

[gliese]

Merci Catluc = "Il faudrait vous calmer un peu quand même."

 

Pour ceux qui crient presque au scandale et au dopage de malade pour fou , j'aime bien la mediation de raison et consensuelle de Fred =

"La solution : associer l'utile à l'agréable. Faire sa visite chez l'ophtalmo de nuit, avec ciel degagé, et profiter de l'instillation en toute sécurité pour sa soirée d'observation."

 

Encore une fois , coté risque , il ne faut pas exagérer a ce point . Les mydryatiques sont tres couramment utilisés sur des millions de français , pour un simple dépistage , observations de l'oeil . Si on prend le maximum de reflexions et de précautions , avec une personne qui n'a pas de prédispositions au glaucome aigu (angle non fermé , antecedants , prise anterieure et sans allergie , pas noir ni hypermetrope , fond d'oeil ok , pas de lentilles de contacts, pas de prise concomittante d'autres medicaments ), au maxi une prise de 2 gouttes sur une année , avec le mydryatique Neosynephrine qui est en outre , en vente sans ordonnance , et avec précaution tres grande supplementaire , comme indiqué précedemment , de prendre l'antidote sur soi ....Je pense que le risque est moindre que de sortir en voiture de nuit (conduire de nuit est dangereux , avec BEAUCOUP + d'accidents de nuit/jour en km parcourus , c'est un fait , avec une acuité diminuée de 50% ) pour une sortie astram !

 

Le juge de paix ne sera pas un medecin generaliste , pour une question sur l'oeil , mais sera le medecin SPECIALISTE , lui qui instille ce mydriatique a des milliers de personnes par an , et les laissent repartir chez elles sans précautions ni conseils , avec le produit actif encore plusieurs heures. Mais a vu d'oeil , vu les données , ceux qui s'insurgent , devraient également interdire a tous la prise d' aspirine , tel que l'Ibuprofene ou autres AINS , pris fréquemment pour son petit confort au quotidien (!) , mais qui ALORS (= ?! ! ) ignorent la notice des nombreux effets secondaires , tels que :

Les +frequents = ulceres , perforations gastro-intestinales (!) , hémorragies intestinales , parfois fatales (!!!) .

Effets moins fréquents = choc anaphylactique (mortel !!!) , oedeme de Quincke (mortel !!!)

Tres rarement = réactions cutanées bulleuses a type Syndrome de Lyell

 

Un peu moins d'exagerations SVP , et c'est vous qui m'accusez d'etre irrationnel et insensé . Les données sont une base serieuse , les impressions , émotions , morale ("dopage aberrant") ou philosophie , un autre domaine

 

1)Sinon vous devriez etre en 1ere ligne , pour interdire l'observation solaire , qui cette fois encore factuellement , est reellement dangereuse a diffuser au public , avec des enfants de moins de 10 ans qui voient ça , et certains vont tenter de le refaire avec approximations .

 

2) Et meme le systeme par projection sur un écran , réputé sûr ....J'ai vu une fillette de 5 ans , quand on bavardait a coté de la lunette , qui est venu s'interposer entre l'oculaire et l'ecran ! , pour voir ! a 1s prés ,elle y passait ! on l'a poussé violemment du champ.

 

3)Sans parler des pointeurs lasers verts surpuissants et interdits (tous font plus qu' 1mW )manipulés difficilement sans visibilité la nuit , qui s'allument trop bas , et balayent des fois la tete des gens (c'est arrivé dans mon club a la nuit des etoiles)

 

4) conduire de nuit est dangereux , c'est un fait encore bien reel dans le nombre d'accidents jour/nuit , avec une acuité diminuée de 50% ...c'est dangereux de faire du prosélytisme pour une sortie astram !

 

5) Et le proselytisme pour l'astronomie devrait selon vous , doublement alors etre interdit : ....car en plus , il est RECONNU , CLAIREMENT , chez des personnes prédisposées , que l'oeil dans l'obscurité prolongé , entraine le glaucome aigu ! c'est lu partout comme facteur de risque fréquent , d'apparition d'un glaucome aigu !

 

 

Donc si la néosynephrine a le niveau de risque d'une prise d'aspirine , (je vais demander a mon ophtalmo) , on doit donc interdire la prise d'aspirine lors de rhumes , de courbatures , de petites gênes , interdire l'observation solaire , et l'astronomie sans avoir un certificat de l'ophtalmo ,ou de la Pilocarpine collyre dans chaque boite d'oculaires d'amateur ? Moi je n'exagere en rien , c'est factuel . En exagérant , je rajoutterai qu'il faut mettre un casque pour descendre tout escalier ( ce sera l'equivalent en securité maximale ,de prendre de la Pilocarpine collyre , l'antidote du mydriatique , si l'angle irrido corneen venait a se rétrecir)

 

Wait and see , je vais me renseigner "sur le terrain" , aupres de pro en ophtamo , pour voir le niveau de risque reel encouru , si il recoupe bien les données

 

Ocmalko et merci a Charpy pour le phenomene de myopie nocturne ( compensable sans doute , par le reglage du porte oculaire)

Modifié 12 juin 2017 par gliese