Ep Eq6

[danield]

Très jolie en effet mais j'ai une question :

Pourquoi dit-on que le PEC s'en sort "mieux" quand la courbe est sinusoïdale ?

 

Parce que sur le soft que je suis en train de faire, j'ai intégré un PEC qui ne fait qu'apporter une correction (AD+, ou AD-) en fonction de ce que l'opérateur va enregistrer. Peu importe alors que l'erreur (et donc la correction) soit sinusoïdale et il est bien plus important que la courbe ne fasse pas de saut inconsidéré (l'analyse de boutons +/- est moyennée pour ne pas "partir dans tous les sens" non plus) mais sa décomposition en fréquence ne s'impose pas ... dès lors qu'on retrouve une périodicité sur la période de la VSF !

 

Alors j'imagine que les PEC du monde entier agissent de même non ?

 

Marc, je pense qu'une courbe sinusoïdale est plus facile à corriger et donc à enregistrer dans la fonction d'apprentissage de PEC du fait qu'elle est prévisible . Tu imagine la difficulté sur une courbe aléatoire dans l'oculaire réticulé ?

Mais sinon je pense que oui en "théorie" n'importe quelle courbe de n'importe quelle forme peut être "corrigeable" du moment qu'elle est cyclique et donc reproductible.

[patry]

Oui bien sur, et par cyclique j'entends "sur une période de vis sans fin" puisqu'on ne parle que de correction "périodique".

Maintenant, avec une courbe comme celle qui est fournie, on voit qu'on est "trop" (resp trop peu) rapide pendant 250" ... et il y a de la marge entre une période de 500" (période entière) et une activité en continu à corriger au Hz (ou au demi hertz). Mais l'activité de l'opérateur reste la même corriger en plus ou en moins sur la même durée. Seul le backslash peut être bénéfique sur le cas présenté car il y a finalement assez peu de correction négatives à réaliser (ou alors ce sont toujours des corrections négatives).

 

Interesssant en tout cas et je me demande du coup si mon échantillonage à 10Hz et mon enregistrement au Hz n'est pas du coup trop élevé ! Ce sera à tester !

[thierry31]

salut,

quelle etoile a tu pris pour faire l ep ce coup ci?

 

je regardais la position d algenib au 21 d apres cartes du ciel, elle n etait pas proche du meridien et de l equateur

l etoile qui a l air d etre dans la situation ideale, semble etre CAPH vers 20H

[patry]

Heuu, je crois que j'ai dit une connerie en fait !

 

Sur 250", la correction sera positive (disons dans le même sens que le moteur) donc pas de backslash possible. Mais durant les 250" suivantes il n'y aura QUE des corrections négatives et comme le moteur continue à tourner (toujours dans le même sens), on va pas mal faire intervenir le backslash si la correction va jusqu'au point de réduire la vitesse relative et à partir dans l'autre sens !

 

Mea Culpa !

[danield]

salut,

quelle etoile a tu pris pour faire l ep ce coup ci?

 

je regardais la position d algenib au 21 d apres cartes du ciel, elle n etait pas proche du meridien et de l equateur

l etoile qui a l air d etre dans la situation ideale, semble etre CAPH vers 20H

 

Thierry, reverifie tes données car sur mon goto Caph passe bien le méridien vers 20h mais pointe au zénith et non sur l'equateur, par contre Algenib est à seulement 15° de l'equateur ,mais je pense que ce qui est important c'est la position en declinaison et non en ascension droite ,non ?

[danield]

Heuu, je crois que j'ai dit une connerie en fait !

 

Sur 250", la correction sera positive (disons dans le même sens que le moteur) donc pas de backslash possible. Mais durant les 250" suivantes il n'y aura QUE des corrections négatives et comme le moteur continue à tourner (toujours dans le même sens), on va pas mal faire intervenir le backslash si la correction va jusqu'au point de réduire la vitesse relative et à partir dans l'autre sens !

 

Mea Culpa !

 

Oui ,Marc

Si je résume ta pensée: il ne faut pas depasser au niveau des corrections négatives "l'arrêt du moteur" avec l'équilibrage aux petits oignons car au dela il y a :backslash .

Donc la pente "descendante" de la courbe est plus importante que la partie "montante" et ne doit pas être trop prononçée pour que le moteur ne passe pas en marche arrière.

Qu'en pense-tu ? j'ai bon la!

[thierry31]

je viens de verifier a nouveau avec thesky6 comme tu peux le voir sur la copie d ecran, la ligne verte represente l equateur et las pointilles roses le meridien.

ces donnees sonrt valables pour toulouse a 20h00 ce jour

ou alors je fais quelque chose qui va pas ?

[danield]

je viens de verifier a nouveau avec thesky6 comme tu peux le voir sur la copie d ecran, la ligne verte represente l equateur et las pointilles roses le meridien.

ces donnees sonrt valables pour toulouse a 20h00 ce jour

ou alors je fais quelque chose qui va pas ?

 

Thierry , sur ton image il doit y avoir une erreur il me semble ,verifie le système de coordonnées car si tu pars de la polaire les cercles doivent être concentriques et de rayons de + en + grands jusqu'a l'equateur celeste qui lui est une droite puis rayons de plus en plus petits jusqu'au pole sud.

Et le méridien doit être perpendiculaire à l'equateur ( si qui n'est pas le cas sur ta photo)

Je t'assure que chez moi en région parisienne Cassiopée passe aux environs du zénith.

[danield]

Thierry j'ai chargé le logiciel "Cartes du Ciel" pour vérifier : voila ce que j'ai trouvé:

 

 

Comme tu peut le voir Algenib est + près de l'equateur (15°) que Caph qui est 59°

[thierry31]

J obtiens le meme resultat avec cartes du ciel que thesky6, pour moi l equateur passe pres de cassiopee a 20 h

l equateur est la ligne blanche qui passe pres de cassiopee et du cygne

je ne comprends pas comment on obtient 2 resultats differents

[danield]

J obtiens le meme resultat avec cartes du ciel que thesky6, pour moi l equateur passe pres de cassiopee a 20 h

l equateur est la ligne blanche qui passe pres de cassiopee et du cygne

je ne comprends pas comment on obtient 2 resultats differents

Thierry, je pense que la ligne blanche est le zénith ,regarde les graduations de déclinaison de ta carte.

L'équateur est à 0° 0' O" ,la polaire à +89°15'

[thierry31]

non, non, je persiste, la ligne cblanche est l equateur celeste, je peux la faire apparaitre et disapraitre en cochant ou deochant l option dans les 2 logiciels precedement cites

 

nous parlons bien de l equateur celeste ?

[kenaroh]

Thierry, ouvre n'importe quel atlas du ciel (je ne parle pas de logiciel) et tu verras que l'équateur est très loin de passer dans Cassiopée ! Ce que tu as à l'écran c'est le méridien, la ligne qui relie le nord au sud (points cardinaux du lieu d'observation) en passant pas le zénith (le zénith est un point, pas une ligne, qui se situe à la verticale du lieu d'observation).

 

L'équateur céleste, qui est la projection de l'équateur terrestre sur la voûte céleste, relie tous les points de déclinaison zéro. Regarde les déclinaisons des étoiles de Cassiopée et tu verras qu'on est loin de l'équateur...

 

[danield]

Thierry, ouvre n'importe quel atlas du ciel (je ne parle pas de logiciel) et tu verras que l'équateur est très loin de passer dans Cassiopée ! Ce que tu as à l'écran c'est le méridien, la ligne qui relie le nord au sud (points cardinaux du lieu d'observation) en passant pas le zénith (le zénith est un point, pas une ligne, qui se situe à la verticale du lieu d'observation).

 

L'équateur céleste, qui est la projection de l'équateur terrestre sur la voûte céleste, relie tous les points de déclinaison zéro. Regarde les déclinaisons des étoiles de Cassiopée et tu verras qu'on est loin de l'équateur...

 

 

CQFD

 

Au fait Bruno, toujours pas reçu l'OMC250 ?

[patry]

Heuu thierry c'est pas l'équateur "galactique" que tu affiche ?

Passe par le cygne et l'aigle, et au nord par cassiopé cela semble coller non ?

A ne pas confondre avec l'équateur "celeste" qui est simplement la ligne d'iso-déclinaison égale à 0° !

[kenaroh]

Au fait Bruno, toujours pas reçu l'OMC250 ?

Pas encore, ils ont pris pas mal de retard (la rançon du succès ?) et, aux dernières nouvelles, ce serait pour cette semaine (semaine 48).

 

Marc : oui, tu as raison, je n'avais pas pensé à l'équateur galactique, effectivement !

[danield]

Pas encore, ils ont pris pas mal de retard (la rançon du succès ?) et, aux dernières nouvelles, ce serait pour cette semaine (semaine 48).

 

Bien tiens nous au courant des résultats de la bête quand tu l'aura testé !

[thierry31]

mea culpa, c est patry qui a raison, c est l equateur galactique que j affiche

 

encore desole

[bob99]

Pas encore, ils ont pris pas mal de retard (la rançon du succès ?) et, aux dernières nouvelles, ce serait pour cette semaine (semaine 48).

 

:cry:ben, pour moi, c'est râpé pour Noël .... snifff

[danield]

mea culpa, c est patry qui a raison, c est l equateur galactique que j affiche

 

encore desole

 

Pas de problème Thierry :

mais je dois dire que tu m'a fais peur .l'homme sage est celui qui connait ces limites.

[danield]

Bon! derniers test d'EP;

Apprentissage de l'EP par le soft avec oculaire réticulé de 12mm+ barlow 2X :

pas cool à faire.

 

résultats: suivi 1 heure sur Algenib entre 20h et 21h tout tiens dans + ou - 3"

 

 

Question: utilisable ou pas ?

 

Version lissée:

 

 

 

Merci d'avance

[thierry31]

Pas de problème Thierry :

mais je dois dire que tu m'a fais peur .l'homme sage est celui qui connait ces limites.

 

 

Errare humanum est, perseverare diabolicum:be::be:

[cotopaxi]

Errare humanum est, perseverare diabolicum:be::be:

 

moi ausi ce sera un rhum, avec de la gacle svp:rofl:

[danield]

moi ausi ce sera un rhum, avec de la gacle svp:rofl:

 

Ou un petit cognac 20ans d'age !! pour arroser ça !