Aide pour premier téléscope

[Night]

euh oui ;

 

"les oculaires livrés ( 1 plossl 25 mm pour l'Orion, 2 "super" 10 et 25 mm pour le SW)"

ça veut dire qu'on est obligé de racheter un oculaire avec le orion parce que un 25mm c'est un peu juste

par contre ya le oeilleton a acheté pour le skywatcher.

mais orion c'est pas vendu en magasin en france, n'est-ce pas?

ya aussi PERL revendu par medas identique aux SW.

 

bonne nuit à tous!

bonne chance Night!

 

Ducoup vaut mieux Orion ou Skyawtcher ?

[jgricourt]

Perl ou SW ont un système de tension "réglable" breveté alors alors que Orion utilise un ressort, pour avoir essayé j'aurai tendance à préférer la première solution même si quelques euros plus cher. Orion ça commence à devenir intéressant dans les gamme intelliscope et les version "XT plus" car le design et l'équipement change mais le prix n'a alors plus rien à avoir.

 

Tu n'as pas regardé du côté du GSO ? Car pour un prix similaire il est franchement mieux conçu et équipé.

Modifié 1 juillet 2017 par jgricourt

[Night]

Entre l'Orion XT 8 classic (346 €), vendu par le site Orion Europe et le Sky-Watcher 200 mm (385 €), cité dans ton premier message, la différence de prix est de 39 € en faveur de l'Orion.

 

Chaque magasin ou site de vente étant libre de proposer son prix, c'est à l'acheteur de faire son choix. Par exemple, sur ce site de vente allemand, cet Orion est proposé à 432 € : http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-203-1200-skyquest-xt8-classic-dob/p,13770.

 

Pour information, les instruments Orion et Sky-Watcher sont fabriqués dans les mêmes usines Synta (Celestron, Orion, Sky-Watcher, Acuter, Perl pour Médas en France) en R.P de Chine et il est plus que probable que les optiques (miroir primaire parabolique pour ces 2 203/1200 mm) soient strictement identiques.

 

Les différences entre ces 2 instruments :

- le système d'équilibrage (à ressort pour l'Orion, par poignée pour le S-W)

et divers "accessoires" :

- le chercheur (point rouge pour l'Orion, chercheur optique 9 x 50 pour le SW)

- les oculaires livrés ( 1 plossl 25 mm pour l'Orion, 2 "super" 10 et 25 mm pour le SW)

- un œilleton de collimation pour le seul Orion.

 

P.S : ne pas oublier de répondre à la question de 'Bruno (Au fait : depuis le jardin, tu peux voir le ciel aussi bien que depuis le balcon ? Je pose la question au cas où des bâtiments cacheraient une partie du ciel).

 

Perso je pense me diriger sur le Orion que tu m'as envoyé car il est moin cher, plus leger, il est un peu plus petit et apparement en lisant sur de nombreux sites la qualité de soin chercheur à point rouge est excellente apres quels occulaires me consaillait vous pour ce téléscopes si ce livré avec ne sont pas bon.

[Night]

A oui aussi par hazard les soldes n'ont pas d'effet sur les téléscopes non ?

[Night]

Perl ou SW ont un système de tension "réglable" breveté alors alors que Orion utilise un ressort, pour avoir essayé j'aurai tendance à préférer la première solution même si quelques euros plus cher. Orion ça commence à devenir intéressant dans les gamme intelliscope et les version "XT plus" car le design et l'équipement change mais le prix n'a alors plus rien à avoir.

 

Tu n'as pas regardé du côté du GSO ? Car pour un prix similaire il est franchement mieux conçu et équipé.

 

Télescope Dobson GSO N 200/1200 DOB: http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-gso-n-200-1200-dob/p,8236#tab_bar_2_select tu en pense quoi de ce GSO sinon lequel choisir ?

[Guilaume]

Bonjour,

Le skywatcher est moins cher ici:

https://www.promo-optique.com/telescopes-dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-mp-54011.html

Mais il est plus lourd que l'orion et le GSO.

[Night]

Bonjour,

Le skywatcher est moins cher ici:

https://www.promo-optique.com/telescopes-dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-mp-54011.html

Mais il est plus lourd que l'orion et le GSO.

 

Merci

[staffy]

Perl ou SW ont un système de tension "réglable" breveté alors alors que Orion utilise un ressort, pour avoir essayé j'aurai tendance à préférer la première solution même si quelques euros plus cher. Orion ça commence à devenir intéressant dans les gamme intelliscope et les version "XT plus" car le design et l'équipement change mais le prix n'a alors plus rien à avoir.

 

Tu n'as pas regardé du côté du GSO ? Car pour un prix similaire il est franchement mieux conçu et équipé.

 

 

Pour le moment, je me suis limité à donner les caractéristiques des instruments susceptibles de répondre aux souhaits de Night, à savoir prix, diamètre, dimensions et poids (critère important à ses yeux).

 

il est certain que la "mécanique" et les accessoires de ces matériels ne sont pas identiques mais, pour le moment, je crois (à tort ou à raison) qu'il est nécessaire que Night puisse voir en réel ce qu'est un 200 mm et décider, avec son budget, de son choix entre dobsons 200/1200, 150/1200 ou 150/750.

Les éventuels conseils quant au choix ne me semblent donc devoir être évoqués après décision sur le type du dobson (quand bien même ma préférence irait également vers le SW ou le Perl pour son système de tension).

 

Chez GSO, il existe effectivement un instrument mieux équipé mais il ne faut pas oublier qu'il y a 2 types en circulation :

- GSO Kepler ou Deluxe (des sites allemands), le mieux "doté" mais hors budget ( http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1191_GSO-8-Zoll-f-6-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html)

- GSO "classic" d'un prix plus proche de ceux évoqués (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p39_GSO-Dobson-Teleskop-200C---Oeffnung-8-Zoll-mit-hochwertigem-Crayford-Auszug.html) mais avec également système à ressort et livré avec un unique oculaire.

[Night]

Pour le moment, je me suis limité à donner les caractéristiques des instruments susceptibles de répondre aux souhaits de Night, à savoir prix, diamètre, dimensions et poids (critère important à ses yeux).

 

il est certain que la "mécanique" et les accessoires de ces matériels ne sont pas identiques mais, pour le moment, je crois (à tort ou à raison) qu'il est nécessaire que Night puisse voir en réel ce qu'est un 200 mm et décider, avec son budget, de son choix entre dobsons 200/1200, 150/1200 ou 150/750.

Les éventuels conseils quant au choix ne me semblent donc devoir être évoqués après décision sur le type du dobson (quand bien même ma préférence irait également vers le SW ou le Perl pour son système de tension).

 

Chez GSO, il existe effectivement un instrument mieux équipé mais il ne faut pas oublier qu'il y a 2 types en circulation :

- GSO Kepler ou Deluxe (des sites allemands), le mieux "doté" mais hors budget ( http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1191_GSO-8-Zoll-f-6-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html)

- GSO "classic" d'un prix plus proche de ceux évoqués (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p39_GSO-Dobson-Teleskop-200C---Oeffnung-8-Zoll-mit-hochwertigem-Crayford-Auszug.html) mais avec également système à ressort et livré avec un unique oculaire.

 

 

Reste juste à ésperer que mon club ait des dobsons, les GSO deluxe c'est mort GSO ne m'intrigue pas tant que sa je reste sur mon dobson 200/1200 skywatcher et le orion skyquest XX14i Truss sans oublier le orion starblast 6

[jgricourt]

Télescope Dobson GSO N 200/1200 DOB: http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-gso-n-200-1200-dob/p,8236#tab_bar_2_select tu en pense quoi de ce GSO sinon lequel choisir ?

 

Il a le ventilateur en plus car un miroir primaire doit toujours refroidir avant de voir de belles images et le ventilo permet d’accélérer le processus. Le porte oculaire semble plus "costaud" celui des SW, Perl ou Orion (qui sont les mêmes) n'est vraiment pas terrible pour en avoir eu un.

 

Sinon je pensais plutot à la version deluxe du GSO qui lui est franchement mieux:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1191_GSO-8-inch-f-6-Dobsonian-Telescope-Deluxe-Version.html

 

Ce qu'il a en plus que les autres ne proposent pas:

 

- réglage de l'équilibre du tube

- roulements pour les mouvement en azimuth (et pas simple friction)

- ventilateur fourni

- porte oculaire démultiplié 10:1 (rien que pour ça le prix est justifié)

- miroir haute réflectivité 94%

Modifié 1 juillet 2017 par jgricourt

[Night]

Il a le ventilateur en plus car un miroir primaire doit toujours refroidir avant de voir de belles images et le ventilo permet d’accélérer le processus. Le porte oculaire semble plus "costaud" celui des SW, Perl ou Orion (qui sont les mêmes) n'est vraiment pas terrible pour en avoir eu un.

 

Sinon je pensais plutot à la version deluxe du GSO qui lui est franchement mieux:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1191_GSO-8-inch-f-6-Dobsonian-Telescope-Deluxe-Version.html

 

Ce qu'il a en plus que les autres ne proposent pas:

 

- réglage de l'équilibre du tube

- roulements pour les mouvement en azimuth (et pas simple friction)

- ventilateur fourni

- porte oculaire démultiplié 10:1 (rien que pour ça le prix est justifié)

- miroir haute réflectivité 94%

 

Le ventilateur m'enfiche un peu attendre dehors n'est pas embêtant sinon le deluxe dépasse largement mon prix donc c'est mort

[Night]

Ha oui aussi j'ai entendu parler de filtres anti pollutions lumineuses certain ont-il déjà tester ? où est-ce que la marche vraiment ?

[jgricourt]

Les filtres ça marche c'est juste qu'avec ce diamètre (200mm) cela va éteindre pas mal d'étoiles et donc dégrader les performance de ton scope sans compter qu'en planétaire cela n'a aucun intérêt .

[Night]

Les filtres ça marche c'est juste qu'avec ce diamètre (200mm) cela va éteindre pas mal d'étoiles et donc dégrader les performance de ton scope sans compter qu'en planétaire cela n'a aucun intérêt .

 

D'accord merci

[Eguzkiarte]

Tout à fait d'accord. Mon Kepler Nebula donnait de superbes résultats sur le N 254/1200,

et sur la 80/500. Sur le SC 8" Meade, j'ai l'impression d'avoir oublié le cache!

[staffy]

... tant que sa je reste sur mon dobson 200/1200 skywatcher et le orion skyquest XX14i Truss sans oublier le orion starblast 6

 

 

Un rêve ?

Voir : http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Serrurier-Orion-SkyQuest-XX14i-IntelliScope/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109645.uts?refineByCategoryId=1091;)

[Night]

Un rêve ?

Voir : http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Serrurier-Orion-SkyQuest-XX14i-IntelliScope/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109645.uts?refineByCategoryId=1091;)

 

oulaa je me suis completement planté xD je voulais dire l'Orion SkyQuest XT 8

['Bruno]

Le ventilateur m'enfiche un peu attendre dehors n'est pas embêtant

Tu as tout à fait raison ! Un 200 mm se met en température assez rapidement.

 

Ha oui aussi j'ai entendu parler de filtres anti pollutions lumineuses certain ont-il déjà tester ? où est-ce que la marche vraiment ?

Ne te disperse pas ! Toute ta fortune doit aller dans le télescope maintenant. Et plus tard (dans un ou deux ans voire plus), quand tu te seras reconstitué une petite cagnotte, tu pourras penser à ajouter des accessoires. Mais ce n'est pas plus tard que tu pourras acheter un supplément de diamètre.

 

Les filtres dits « anti pollution lumineuse » ne sont pas vraiment des filtres anti pollution lumineuse. D'ailleurs par expérience, je trouve qu'ils sont d'autant plus intéressants que le ciel est bien noir. Ce qu'apporte ces filtres est très subtil, sauf sur certains objets très particuliers. Pour moi, ce ne sont pas des accessoires pour débuter (c'est utile plus tard, pour approfondir ses observations).

[Night]

Tu as tout à fait raison ! Un 200 mm se met en température assez rapidement.

 

 

Ne te disperse pas ! Toute ta fortune doit aller dans le télescope maintenant. Et plus tard (dans un ou deux ans voire plus)' date=' quand tu te seras reconstitué une petite cagnotte, tu pourras penser à ajouter des accessoires. Mais ce n'est pas plus tard que tu pourras acheter un supplément de diamètre.

 

Les filtres dits « anti pollution lumineuse » ne sont pas vraiment des filtres anti pollution lumineuse. D'ailleurs par expérience, je trouve qu'ils sont d'autant plus intéressants que le ciel est bien noir. Ce qu'apporte ces filtres est très subtil, sauf sur certains objets très particuliers. Pour moi, ce ne sont pas des accessoires pour débuter (c'est utile plus tard, pour approfondir ses observations).[/quote']

 

Merci de toujours me repondre et de me conseillez en tout cas, c'est sur que pour l'instant ma preocupation est ce téléscope de m**** (restons calme )

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Allez pour le balcon, la monture EQ ne serai pas de trop pour apercevoir par dessus le garde corps:

 

 

bresser-messier-AR-102/460-exos-1

 

Bon ciel étoilé & lunaire à toi

[Night]

Bonjour,

 

Allez pour le balcon, la monture EQ ne serai pas de trop pour apercevoir par dessus le garde corps:

 

 

bresser-messier-AR-102/460-exos-1

 

Bon ciel étoilé & lunaire à toi

 

Oui mais diamètre inférieure dis adieu ciel profond

[syncopatte]

Ce type de lunette est bonne en ciel profond grand champ (sous un bon ciel).

 

Mais loin d'être l'idéal pour du planétaire.

 

C'est donc plutôt un instrument spécialisé, bien comme complément à un autre plus polyvalent.

Par ailleurs, utiliser une lunette grand champ sur une monture équatoriale (au lieu d'une azimutale), c'est comme faire du VTT sur piste cyclable.

 

Ceci dit, Bresser a sorti un dob T200 dont la conception mécanique est une véritable réussite.

Equilibrage ajustable parfaitement (de l'oculaire rikiki à la tête bino lourde), orientation du PO à sa guise, PO qui semble de bonne facture, avec possibilité de rajouter une démultiplication...

 

 

Ce dob, ainsi que le GSO(Kepler) Deluxe, sont mieux conçus que les classiques skyquest et skyliner.

Très intéressant également: le flextube de skywatcher (hélas plus cher): on peut réduire la longueur du tube, ce qui facilite le transport (et permet de s'affranchir de problèmes de mise au point avec certains accessoires).

Et le top du top (encore plus coûteux, complètement hors budget même): le flextube goto. Pointage et suivi manuel ou automatique!

 

Patte.

Modifié 1 juillet 2017 par syncopatte

[Night]

Ce type de lunette est bonne en ciel profond grand champ (sous un bon ciel).

 

Mais loin d'être l'idéal pour du planétaire.

 

C'est donc plutôt un instrument spécialisé, bien comme complément à un autre plus polyvalent.

Par ailleurs, utiliser une lunette grand champ sur une monture équatoriale (au lieu d'une azimutale), c'est comme faire du VTT sur piste cyclable.

 

Ceci dit, Bresser a sorti un dob T200 dont la conception mécanique est une véritable réussite.

Equilibrage ajustable parfaitement (de l'oculaire rikiki à la tête bino lourde), orientation du PO à sa guise, PO qui semble de bonne facture, avec possibilité de rajouter une démultiplication...

 

 

Ce dob, ainsi que le GSO(Kepler) Deluxe, sont mieux conçus que les classiques skyquest et skyliner.

Très intéressant également: le flextube de skywatcher (hélas plus cher): on peut réduire la longueur du tube, ce qui facilite le transport (et permet de s'affranchir de problèmes de mise au point avec certains accessoires).

Et le top du top (encore plus coûteux, complètement hors budget même): le flextube goto. Pointage et suivi manuel ou automatique!

 

Patte.

 

 

Oui mais justement je n'ai pas un bon ciel

 

 

Le dobson à l'air effectivement intéressant mais il dépasse de 60€ mon budget donc je ne peux pas me le permettre

[Invité Wolfan]

Oui mais justement je n'ai pas un bon ciel

 

 

Le dobson à l'air effectivement intéressant mais il dépasse de 60€ mon budget donc je ne peux pas me le permettre

 

Bonjour,

 

Non mais dis-donc, on te propose deux beaux instruments tous blancs et clinquant et voilà comment tu nous remercie, pas assez de diamètre et/où trop chère...

 

L'instrument parfait & polyvalent n'existe pas, et on ne peux pas tous avoir.

 

Bon ciel ciel & lunaire à toi

[Night]

Bonjour,

 

Non mais dis-donc, on te propose deux beaux instruments tous blancs et clinquant et voilà comment tu nous remercie, pas assez de diamètre et/où trop chère...

 

L'instrument parfait & polyvalent n'existe pas, et on ne peux pas tous avoir.

 

Bon ciel ciel & lunaire à toi

 

C'est vrai que j'aurais pu vous remerciez désolez... ha oui merci !

[hibou]

Oui mais diamètre inférieure dis adieu ciel profond

 

Quelle est ton expérience en matière d'observation du ciel profond exactement?

 

 

Beaucoup de solutions t'ont été proposées, maintenant il faut passer outre les préjugés et pour ça l'idéal et de mettre l'oeil à l'oculaire. Dans un club ou lors d'une soirée c'est gratuit, sinon il faut se lancer et se procurer l'instrument le plus polyvalent possible pour débuter. A ce chapitre les dobson 200 cités sont excellents.

 

Bon ciel!

[Night]

Quelle est ton expérience en matière d'observation du ciel profond exactement?

 

 

Beaucoup de solutions t'ont été proposées, maintenant il faut passer outre les préjugés et pour ça l'idéal et de mettre l'oeil à l'oculaire. Dans un club ou lors d'une soirée c'est gratuit, sinon il faut se lancer et se procurer l'instrument le plus polyvalent possible pour débuter. A ce chapitre les dobson 200 cités sont excellents.

 

Bon ciel!

 

c'est bon j'ai déjà contacté un club j'attend une réponse et si ce n'est pas possible bien soi je le prend avant soi j'irais à la nuits des étoiles 29 juillet. Mais pour l'instant je pars sur le Dobson Orion Skyquest xt8: (http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT8-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109614.uts?refineByCategoryId=1091) mais bon j'ai encore un peu d'hésit pour le modèle skywatcher: (https://www.promo-optique.com/telescopes-dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-mp-54011.html) à voir

[jgricourt]

Je ne sais pas si tu connais Jeremy Perez, mais je te recommande de parcourir ses dessins tous réalisés à partir des observations qu'il a fait à l'aide d'un Orion XT8 justement, cela te donnera une bonne idée du potentiel d'un tel instrument en visuel.

 

http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000433.html

 

Si cela t’intéresse il a aussi publié un certains nombres d'ouvrages dédiés au dessin à l'oculaire.

 

PS: rectification il a aussi utilisé le classique 150mm sur EQ comme premier instrument pour ses dessin avant de passer au dobson de 200mm.

Modifié 2 juillet 2017 par jgricourt

[staffy]

Non mais dis-donc, on te propose deux beaux instruments tous blancs et clinquant et voilà comment tu nous remercie, pas assez de diamètre et/où trop chère...

 

L'instrument parfait & polyvalent n'existe pas, et on ne peux pas tous avoir

 

 

Lunette courte ne répondant pas du tout à la demande de Night.

 

Avant de sortir de ton tiroir unique et préféré (Bresser) une lunette achromatique à f/d court (spécialisée en ciel profond grand champ) sur une monture équatoriale, il aurait été préférable de lire l'ensemble des messages de ce sujet.

[Night]

Je ne sais pas si tu connais Jeremy Perez, mais je te recommande de parcourir ses dessins tous réalisés à partir des observations qu'il a fait à l'aide d'un Orion XT8 justement, cela te donnera une bonne idée du potentiel d'un tel instrument en visuel.

 

http://www.perezmedia.net/beltofvenus/archives/000433.html

 

Si cela t’intéresse il a aussi publié un certains nombres d'ouvrages dédiés au dessin à l'oculaire.

 

Wow non je ne connaissais pas merci je vais m'empresser d'aller voir son travail !