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Appellation Serrurier

kenaroh

Par kenaroh
dans Matériel général

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Létoile.mystérieuse

Létoile.mystérieuse

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et bin moi je n'étai au courant de rien :-s

merci ! et le prochain qui appelle un sérurier un tube ouvert je lui rappellerai qu'un valeureux monsieur avait inventer le sérurier et il aimerait bien que son sérieu est la taille respective pas la moitié

^^

allez a + et merci moi j'étais vraiment ignorante la..

 

ouais mais en fait, le plus important dans la vie, c'est sa moitié :be:

danield

danield

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Bon, après une série de douches écossaises, rien de changé, retour au sujet principal de ce fil ! :)

 

OK Bruno, sait-tu si il se fabrique "pour le monde Amateur" des vrais telescopes à montage Serrurier ??

Jeff Hawke

Jeff Hawke

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Là, tu charries :confused:

 

Désolé...Mais Astrotelescope c'est une autorité en matière de telescopes non ? Je crois même qu'ils conseillent l'Académie sur le vocabulaire spécialisé...

 

Et puis c'était pour donner un peu de rythme au post... ;)

astrototo

astrototo

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Bonjour,

 

Bon d'accord d'accord. Mais dobson, serrurier, tube ouvert , tube fermé...

C'est toujours des Newton.

Ne faudrait-il donc pas dire (par exemple) "telescope Newton de type dobson serrurier":?: :?::question: :question: ??

 

En tout cas merci pour ces précisions.

 

Salut

 

astrototo

'Bruno

'Bruno

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Pas assez long, je préférerais : dispositif optique à deux miroirs sur monture de type Dobson amélioré et avec armatures de type Serrurier (là j'abrège, hein).

Létoile.mystérieuse

Létoile.mystérieuse

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Pas assez long' date=' je préférerais : dispositif optique à deux miroirs sur monture de type Dobson amélioré et avec armatures de type Serrurier (là j'abrège, hein).[/quote']

 

hum hum

 

tube ouvert/tube fermé pour designer le coté structurel aéré n'est-il pas une erreur ?

Par "tube ouvert", on designe le tube NEWTON sans rien en entrée coté secondaire, par opposition aux lunettes fermée par leurs lentilles ou des mak & sc avec la lame de FERMETURE ? :cool:

 

oh tiens un coleoptère... tssss tssss viens par là toi ...

kenaroh

kenaroh

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OK Bruno, sait-tu si il se fabrique "pour le monde Amateur" des vrais telescopes à montage Serrurier ??

 

Oui, bien sûr, en voici un exemple (600 de Puimichel) :

 

http://www.astrosurf.com/cavadore/Valmeca/Images/t600over.jpg'>http://www.astrosurf.com/cavadore/Valmeca/Images/t600over.jpg

 

C'est le même modèle que le 406 qui se trouve pas loin de chez moi (observatoire de St Saturnin).

 

Détails ici : http://www.astrosurf.com/cavadore/Valmeca

fvb

fvb

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Oui mais alors sur un "faux serrurier", si on utilise une "chaussette" en tissu, le tube n'est plus vraiment ouvert... Quelle dénomination adopter dans ce cas :?::):D:be:

syncopatte

syncopatte

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Le mien s'appellera Victor Doubinou Chaussette-à-la-Patte.

 

L'ensemble, optiques et monture sera modestement nommé un "syncopson".

 

:be: (idée à Cal) ;)

 

Patte.

kenaroh

kenaroh

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Oui mais alors sur un "faux serrurier", si on utilise une "chaussette" en tissu, le tube n'est plus vraiment ouvert... Quelle dénomination adopter dans ce cas :?::):D:be:

 

On peut s'amuser longtemps comme ça et jouer aux idiots exprès, c'est très drôle. :p

 

Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que le Serrurier n'a ABSOLUMENT RIEN A VOIR avec le fait qu'il soit fait avec des tubes ou qu'il soit ouvert ou même triangulé, mais qu'en cas de flexion, les miroirs secondaire et primaire se déplacent de la même distance vers le bas et conservent leur alignement optique.

 

C'est donc stupide de parler de "demi Serrurier" dans le cas d'un Dobson triangulé puisque ça n'a plus rien à voir.

 

Le problème de trouver une appellation à nos télescopes triangulés n'est pas le sujet de ce fil mais juste de préciser ce qu'est l'appellation Serrurier et qu'ils n'y ont pas droit, voilà tout. :rolleyes:

fvb

fvb

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On peut s'amuser longtemps comme ça et jouer aux idiots exprès, c'est très drôle. :p

 

 

 

Ho oui ! ça en général, je sais le faire assez bien ;)

T'inquiète pas, Kena, je ne veux pas te prendre la tête mais ton côté "puriste" m'amuse :)

 

Pour redevenir sérieux, je n'ai pas constaté sur mon télescope de décolimation lorsque je pointe différentes zones du ciel. J'en déduis que le design que j'ai adopté (à éléments triangulés, donc) suffit pour un télescope tel que le mien.

kenaroh

kenaroh

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  • Auteur
Posté
J'en déduis que le design que j'ai adopté (à éléments triangulés, donc) suffit pour un télescope tel que le mien.

 

Oui, bien sûr ! Mon Dobson pareil. N'oublions pas que ce concept très particulier a été élaboré au départ par Mark Serrurier pour les 140 tonnes du tube du Hale de 200 pouces situé au sommet du Mont Palomar ! Malgré cette masse énorme, elle n'intervient nullement quelle que soit l'orientation du tube et les axes optiques restent alignés au 1/100 de pouce près...

'Bruno

'Bruno

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À moi de faire le puriste : on ne dit pas 200 pouces mais 5 mètres. On est au 21è siècle, alors il serait temps d'adopter le système métrique ! :)

  • 2 années plus tard...
Phil.

Phil.

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Qu’est-ce qu’un tube Serrurier et pourquoi beaucoup d’amateurs n’en ont pas alors qu’ils prétendent le contraire ?

Le tube du télescope est une structure supportée par un axe de rotation et qui supporte le miroir primaire, le secondaire, le porte oculaire, etc.

Mécaniquement, tous les tubes plient sous leur poids et cette flexion varie en fonction de l’inclinaison de l’axe du tube. Les ingénieurs savent calculer l’importance de la flexion et définir quand elle va influencer l’alignement des optiques.

 

Quand le premier télescope du mont Palomar a été conçu, on a vu que la raideur des structures existantes n’était pas adaptée à la masse du futur géant. Nécessairement, les performances du télescope allaient être affectées. L’ingénieur français Marc Serrurier trouva une solution élégante à ce problème : Le tube à double structure triangulée. Il l’a inventé et on parle désormais de tube Serrurier. Le tube Serrurier comporte une structure triangulée courte allant du centre de gravité (confondu avec l'axe de rotation) vers la gosse masse du miroir primaire et une structure triangulée plus longue allant du centre de gravité à la plus petite masse du secondaire.

 

La structure n’empêche pas la flexion. Mais la flexion du bas du tube et du haut du tube sont identiques. Les deux extrémités du tube restent parallèles. Les optiques restent alignées quelle que soit la direction pointée dans le ciel. La structure triangulée n’était pas une innovation en soit. Ce qui était nouveau dans le tube Serrurier c’était d’adosser deux structures en triangles pour que les optiques restent alignées pour toutes les inclinaisons malgré les flexions.

 

Les amateurs qui construisent un tube avec seulement une structure triangulée, soit la moitié du tube Serrurier, ne peuvent donc pas en usurper le nom. Car ce qu’ils font n’est autre qu’une structure triangulée. C'est la structure la plus rigide qui soit pour une masse minime. Elle est utilisée pour construire les poutres des grues ou les poutres support de luminaires pour le monde du spectacle. Mais ce n'est pas un tube Serrurier.

 

Voici un tube Serrurier :

serrurier.gif

 

He be.... je viens encore d'apprendre quelque chôse.

 

Merci Kenaroch :)

vincent.becker

vincent.becker

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"Tube ouvert" ça va pas. Un tube ouvert n'est pas forcément triangulé, on en trouve des à une seule poutre, j'en ai vu des à deux poutres aussi. Et même sans poutre du tout à la Herschel où on zieute directement dans le primaire sans même un secondaire :)

 

Télescope à structure triangulée me paraît être le plus précis. Ou alors Serrurier RPTS (Ramène pas ta science :be: )

GéGé

GéGé

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Posté

Oui, c'est chouette! Amuse toi à ressortir un vieux sujet, et réponds au dernier post. C'est reparti comme des années plus tôt, et souvent personne ne s'en aperçoit!

 

:D

dobcat

dobcat

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Posté
Oui, c'est chouette! Amuse toi à ressortir un vieux sujet, et réponds au dernier post. C'est reparti comme des années plus tôt, et souvent personne ne s'en aperçoit!

 

:D

 

je suis tout a fait dans ce cas hi!hi!hi! :p

dobcat

dobcat

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Il me plaît bien, ton truc, à gauche. C'est pas vraiment discret, mais c'est équatorial et léger!

 

:)

il faut bien evoluer un peu ;)
Beloube

Beloube

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Posté
Un déterrage de post de 2 ans et demi, pas mal !

 

En effet... Mais toujours aussi intéressant ! Donc, à l'origine, un Serrurier se monte sur monture équato et garde ses optiques alignées...

 

Ingénieux :-_-:

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