NGC 891 avec l'ATIK16

[christiand]

Bonjour

 

J'ai reçu l'ATIK16 et fait quelques clichés jeudi soir.

C'est un petit imageur N&B Sony 16 bits de 1/2" refroidi et interligne, rendement quantique appréciable de 65% (cependant plus faible que les KAF402ME pleine trame).

 

 

Voici NGC891, un grand classique que j'ai souvent shooté avec ma Touc SPC900 avec plus ou moins de succés.

 

La rapidité pour obtenir un signal correct est trés significative par rapport à ma SPC. 21 poses de 40 s (14 mn) donnent déja une image satisfaisante qui montrent des étoiles à m19 (il me fallait au moins 40 mn avec ma Touc III).

 

Ces images ont été additionnées sous Iris, mais sans flat (je ne sais pas encore faire) et sans dark (j'ai gommé les points chauds avec PSP).

 

C8 + red 3.3 à 30 mm avec la bague d'adaptation qui donne un rapport à FD5 soit environ 1000 mm de focale.

A cette focale j'ai 50% d'images exploitables avec ma SPDX sans suivi ni PEC.

 

Christian

 

 

[Franck34]

Bonjour

 

J'ai reçu l'ATIK16 et fait quelques clichés jeudi soir.

 

 

Elle dépote cette ATIK... très bon résultat pour une première...

[Biquet]

Bonjour

 

J'ai reçu l'ATIK16 et fait quelques clichés jeudi soir.

C'est un petit imageur N&B Sony 16 bits de 1/2" refroidi et interligne, rendement quantique appréciable de 65% (cependant plus faible que les KAF402ME pleine trame).

 

 

Voici NGC891, un grand classique que j'ai souvent shooté avec ma Touc SPC900 avec plus ou moins de succés.

 

La rapidité pour obtenir un signal correct est trés significative par rapport à ma SPC. 21 poses de 40 s (14 mn) donnent déja une image satisfaisante qui montrent des étoiles à m19 (il me fallait au moins 40 mn avec ma Touc III).

 

Ces images ont été additionnées sous Iris, mais sans flat (je ne sais pas encore faire) et sans dark (j'ai gommé les points chauds avec PSP).

 

C8 + red 3.3 à 30 mm avec la bague d'adaptation qui donne un rapport à FD5 soit environ 1000 mm de focale.

A cette focale j'ai 50% d'images exploitables avec ma SPDX sans suivi ni PEC.

 

Christian

 

 

http://wisup.net/File_1/Images1/061125/WIS_FR/chFDKSdMa1D2511200616345659976.jpg

 

 

Bonjour Christian,

 

Cà change la vie un capteur NB, n'est-ce pas ???

 

Bel essai pour un premier essai, manque de temps de pose bien sûr.

 

Avec cette taille de capteur et le réducteur de 0.33, le vignettage devient sensible.

 

Il ne te reste plus qu'à coloriser ton image avec celle que tu as fait à la webcam

 

En tout cas bravo

[Goofy]

Bonjour Christian

 

Cela change vraiment la vie d'utiliser un imageur vraiment conçu pour l'astro !

Et quel plaisir...

C'est un très joli résultat, bravo

 

As-tu la possibilité de piloter la température de fonctionnement de ton capteur (Pelletier) ?

Si oui, quand il ne fait pas beau le soir, tu te prépares une batterie de darks médians réutilisables (dark médian de 10 brutes chacun). Par exemple une série : 1min à -20°, 2min à -20°, 3min à -20°, 4min à -20°, 5min à -20°, puis une autre série : 1min à -25°, 2min à -25°, 3min à -25°, 4min à -25°, 5min à 25°, etc...

 

Ensuite il ne te reste plus qu'à choisir pour tes acquisitions un couple (durée expo - température) compatible avec ta banque de darks médians. Cela t'évite de faire tes dark à chaque fois.

 

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Salut Pierre

 

Amicalement, JP

[saturne]

Oo

rien à redire

[christiand]

Ok Jean Pierre

 

C'est vrai que cela change par rapport à la Webcam. J'ai pointé Arp 229 et je voyais plein de p'tites taches sur l'écran du PC aprés 30s de pose...

 

Il est intéressant de comparer cette image avec celle de Stéphane postée sur Astrosurf, qui montre cette galaxie shootée avec l'ATIK16HR, la grande soeur :

 

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/012348.html

 

 

Ta biblio de dark est une bonne idée. Je ne sais pas encore s'il est possible de réguler la t° du capteur. C'est un seul étage Peltier.

Pour ces images je n'ai pas fait de dark, pas réussi à les intégrer au moment du prétraitement Iris (?). Mais bon, sans dark ça passe quand même, pour cette fois ci.

 

Dans un 1er temps il faut que je retrouve également des tuto pour faire des flats et offset, choses jamais abordées avec la SPC900.

 

Christian

[Goofy]

Bonsoir Christian

 

Tant que tu n'utilises pas de flat, l'offset ne te sert à rien.

L'offset existe dans toutes les acquisitions que tu réalises : sujet, dark, flat et offset bien sûr. Donc l'offset médian est déjà inclus dans ton dark médian. Quand tu soustrais ton dark médian, tu soustrais implicitement l'offset médian.

 

Par contre sur un flat médian, il est recommandé de soustraire un offset médian à chaque brute de la série de flats

 

-----

 

Pour la régulation de la température de fonctionnement de ton capteur, si elle existe (?), elle est paramétrable via ton logiciel d'acquisition.

Avec les Sbig par exemple, c'est via les logiciels capables de piloter les Sbig (CCD Ops (leur logiciel), CCD Soft, MaximDL, Prism, Astroart 3, etc...)

 

Amicalement, JP

[chamois06]

Bonsoir,

Pour une raison mathématique chaque fois que l'on utilise la méthode d'addition par la médiane il est souhaitable d'avoir un nombre impair de vues

Pour les Dark il m'a été conseillé (par O.U.) de faire des "banques" de 19. Sur ce nombre de 19 ?, par contre le nombre impair cela ce comprend mieux!

Donc plutot que 10 préférer 9 ou 11.

Superbe photo!

Cordialement

Pierre

[Goofy]

Bonsoir Pierre

 

Oui effectivement, j'ai lu aussi qu'il est préférable de choisir un nombre impair de photos pour les médianes.

J'ai essayé de voir la différence entre des médianes paires et impaires sous iris... sans constater de différences.

Christian Buil, créateur d'iris utilise indifféremment des nombres d'images pairs ou impairs dans ses tutoriels.

Une médiane concerne typiquement entre 7 et 15 photos (pour les fichiers de prétraitement)

 

-----

 

Pour le nombre 19 que tu as en tête, peut-être une explication ici :

http://www.astrosurf.com/buil/iris/new383/new383_fr.htm

=> regarde le topo de la commande "SMEDIAN" faite par C.Buil : la limite 19 apparait.

Il explique aussi pourquoi un nombre pair de photos pour un compositage médian fonctionne aussi sous iris.

 

Amicalement, JP

[chamois06]

Bonjour,

Le nombre de 19 m'a été donné par le spécialiste imagerie de Optique Unterlinden, j'avoue ayant un passé assez matheux que je ne vois pas pourquoi 19 plutot que 15, 17 ou , ou..... pour Iris vu!

Par contre en math il est évident que lorsque le nombre d'objet est impair celui du milieu existe alors que si le nombre est pair il faut faire la moyenne entre les deux objet du milieu pour le recréer, ce que les logiciels savent faire.

Le nombre impair simplifie les calculs, mais l'influence ???? peut être si faible que non mesurable. Comme ce n'est pas difficile je trouve qu'avoir des nombres impairs est aussi simple que des nombres pairs, alors!

On pinaille c'est vrai

Amicalement

Pierre

[Marcot Lucien]

Salut Christian,

 

Pour etre tout à fait franc....

 

 

.... je suis étonné du résultat je trouve cela plus que pas mal

 

Le seule truc qui me chagrine c'est le ciel un peu trop noir, mais là c'est juste une question de gout.

 

Bonne continuations

 

@+

 

ucien

[christiand]

Bonjour et merci à tous pour les commentaires.

 

Biquet :

Bel essai pour un premier essai, manque de temps de pose bien sûr.

 

Bien je me demande s'il manque beaucoup de pose. En regardant bien le cliché de Stéphane posé dix fois plus longtemps (= 150 mn) montre un peu plus de détails dans la galaxie (les bras), et encore, je trouve que la différence n'est pas flagrante, les mêmes objets faibles sont visibles sur les 2 clichés.

Disons qu'une trentaine de mn seraient sans doute un bon compromis.

 

 

Goofy :

Tant que tu n'utilises pas de flat, l'offset ne te sert à rien.

 

Merci JP.

Il faut d'abord que je fasse accepter mes darks par Iris au moment du prétraitement. Je n'ai eu que des refus. Pourtant le fichier dark est bien présent dans le dossier de travail. Il faut que je cherche pourquoi.

Question : En prétraitement peut on laisser la case flat et offset non cochée (= utiliser uniquement le dark ?).

 

Christian

[Goofy]

Bonsoir Christian

 

Afin de ne pas avoir de refus d'iris avec tes prétraitements (pourquoi ?), je te propose de ne pas passer par le prétraitement automatique, mais de décomposer manuellement ta séquence de prétraitement :

 

1 - avec ta série de dark, réalise ton dark médian (menu : Traitement > Addition d'une séquence... : choisis "Médiane")

sauvegarde ton dark médian.

 

2 - soustraction du dark médian à l'ensemble de ta séquence objet (menu : Traitement > Soustraire à une séquence... : utilise ton dark médian)

 

3 - registration de ta séquence objet : si tu as suffisamment d'étoiles présentes (menu : Traitement > Registration des images stellaire... : choisis "Appariement Global" et "Affine"). Cette méthode est évoluée car elle permet les translations linéaires, les dérotations de champ et l'adaptation de l'échelle pouvant varier (longueur du tube optique variant avec la température... donc la focale varie... donc le grandissement aussi, donc l'échelle). Les étoiles auront ainsi la finesse maximale permise en fonction de ta chaine otique utilisée.

 

4 - puis le compositage pour finir (menu : Traitement > Addition d'une séquence... : coche "normalisation si dépassement" et choisis la méthode que tu veux, ma préférence va à "Sigma médian" ou plus simplement à "Arithmétique")

 

 

Voilà, de cette façon iris ne t'objectera rien et tout se passera facilement

 

-----

 

J'avais réalisé il y a un an sur un autre forum un petit tutoriel iris s'adressant aux débutants (ce qui n'est bien sûr pas ton cas, loin de là ), mais ce que je dis au-dessus est expliqué dans un fichier Word. Cela permet d'avoir sous la main ce qui est dit au-dessus (18 Ko à télécharger) :

 

http://perso.orange.fr/sirius.jpr/divers/Tutorial_iris_ciel_profond.zip

 

J'avais réalisé cela à l'occasion d'un concours de traitement en ciel profond afin que même les débutants puissent y participer en toute simplicité.

 

Amicalement, JP

[Biquet]

Bonsoir,

Pour une raison mathématique chaque fois que l'on utilise la méthode d'addition par la médiane il est souhaitable d'avoir un nombre impair de vues

Pour les Dark il m'a été conseillé (par O.U.) de faire des "banques" de 19. Sur ce nombre de 19 ?, par contre le nombre impair cela ce comprend mieux!

Donc plutot que 10 préférer 9 ou 11.

Superbe photo!

Cordialement

Pierre

 

Je trouve que le choix du nombre impair est très théorique. La définition d'une médiane, c'est, lorsqu'on a rangé un nombre (discret) de valeurs par ordre croissant, la valeur pour laquelle on a 50% de chiffres inférieurs à cette valeur et 50% au dessus.

 

C'est sûr que lorsque on a un nombre impair de valeurs, la médiane est celle "du milieu". Ex : série 2,4,7, 9, 10, la médiane est 7. Mais un bon logiciel, s'il a 6 valeurs, prendra la moyenne des deux valeurs encadrant le 50-50. Ex 2,4,7, 8, 9, 10, la médiane est entre 7 et 8, soit 7.5

 

Je ne sais pas si je suis très clair

 

Bref, pair ou impair, çà n'a pas d'importance

 

Amitiés

[christiand]

Bonsoir à tous

 

Merci Jean Pierre

 

J'avais réalisé il y a un an sur un autre forum un petit tutoriel iris s'adressant aux débutants (ce qui n'est bien sûr pas ton cas, loin de là

 

 

Si si, bien que "vieil" observateur astro je suis débutant en astro photo et surtout en traitement... Mais ça vient, ça vient, tout doucement...

 

Ce soir à la tombée de la nuit j'ai fait mes 1ers flats, bon je ne sais pas s'ils iront, mais au moins ils sont faits, des gris et des moins gris .

 

Bon je retourne dehors, le C8 "tourne" sur ARP 229... Ciel super sur ch' Nord ce soir, comme dans bcp de Régions Françaises je pense.

 

Christian

[Biquet]

Bonsoir à tous

 

Merci Jean Pierre

 

 

 

 

Si si, bien que "vieil" observateur astro je suis débutant en astro photo et surtout en traitement... Mais ça vient, ça vient, tout doucement...

 

Ce soir à la tombée de la nuit j'ai fait mes 1ers flats, bon je ne sais pas s'ils iront, mais au moins ils sont faits, des gris et des moins gris .

 

Bon je retourne dehors, le C8 "tourne" sur ARP 229... Ciel super sur ch' Nord ce soir, comme dans bcp de Régions Françaises je pense.

 

Christian

 

Ben, la Lorraine, c'est pas en France....

 

Zauront pas, l'Alasace et la Lorraine, tra la la la laire...

 

 

Dites Môsieur, c'est où la France ? ou kil fé bôôô ????

[Goofy]

Bonsoir Christian

 

Si si, bien que "vieil" observateur astro je suis débutant en astro photo et surtout en traitement... Mais ça vient, ça vient, tout doucement...

 

Non, non tu te sous estimes : un débutant ne sors pas une NGC 891 comme tu l'as fait... Elle est très belle

 

Tu nous montres des photos bien sympa. Avec l'Atik 16 tu vas progresser encore plus rapidement : plus de signal obtenu plus facilement avec des poses plus courtes si tu le souhaites... que du plaisir.

 

----

 

Coucou Pierre

Alors cette G11....

 

Amicalement, JP