nouveauté eVscope Révolution astro-amateur ?

[Great gig in the sky]

Hum hum… Ceux qui sont contre ou plutôt contre l'eVscope ne sont pas payés par d'autres start-up voulant démolir l'eVscope, mais donnent leur avis honnêtement ; et ceux qui sont pour ou plutôt pour font la même chose. Exactement de la même manière dans les deux cas, à ceci près bien sûr que les premiers s'égarent, tandis que les seconds sont la sagesse même... (je plaisante…)

 

Je blaguais sur Neoric parce que la façon dont il s'est incrusté dans la conversation était plutôt,comment dire,un peu particulière.

On l'entend plus beaucoup d'ailleurs.

Et oui,j'avoue,je suis grassement payé par les concepteurs de l'autre télescope dont je ne me souviens plus du nom et qui va lui aussi changer le monde de l'astronomie !

On n'en entend plus beaucoup parler non plus de celui là.

Elle est bonne !

Allez,tournée générale avec mon bakchich..

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[popov]

Alors là je me marre, tu vas peut être nous expliquer qu'avec ton dob de 300 tu vois l'équivalent de ce que te sort ce telescope ? Allez sois sérieux !!

Je ne dis pas qu'on ne prend pas de plaisir à observer des objets du ciel profond en visuel, mais de là à sortir de la couleur, des filaments ténus...

 

Heu, qui n'a pas compris cette nuance ? Personne il me semble.

Gagarine, y a rien de méchant mais tu confirmes bien ce que je disais. Tu sembles vraiment croire que c est un instrument "visuel". Au moins les arguments commerciaux ont bien marché sur certains... Et donc pour répondre à ta question, si tu colles un apn sur n importe quel instrument avec iso à fond et liveview, tu arriveras à quelque de semblable. Si tu le fais sur un gros dob tu auras sûrement même une image bien plus détaillée. Et si tu stack un minimum, y aura plus de comparaisons (surtout si on affiche l image sur un écran plus grand que d un ou deux cm). C est ce qu on a deja répèté plein de fois. L avantage de l eVscope c est que tout est deja intégré, pour ceux qui ne veulent pas apprendre car franchement y a pas besoin d un doctorat pour monter un apn sur une az goto...

['Bruno]

Les arguments marketing, ce sont des arguments marketing, donc de la merde, on le sait tous, on a l'habitude. Donc on ne doit pas juger cet appareil sur les arguments marketing, mais sur ce qu'il est réellement.

 

Après avoir lu cette discussion, et vu le prix du machin, je me dis que le but est peut-être de le revendre à Meade ou Celestron, qui pourront sans doute le commercialiser moins cher. Après tout, ces deux marques ont vendu un appareil qui est un peu dans le même esprit, le “Sky Scout” et son clone le “My Sky” (dans le même esprit dans le sens où il s'agissait d'un appareil permettant d'observer le ciel ‒ ici à l'œil nu ‒ sans connaissances préalables, l'appareil servant d'assistant).

[Great gig in the sky]

Après la pub, franchement, c'est autre chose. Si c'est de ça qu'il faut parler il faut ouvrir une discussion sur la pub en général. Je serai le premier à y mettre des messages tout à fait sévères. Mais pourquoi taper sur l'eVscope dans ce domaine, et pas sur tant d'autres…

 

 

Parce qu'on est sur un site d'astronomie il me semble ...

Et qu'on parle des arguments publicitaires d'un vendeur d'instrument astronomique...

Corrige-moi si je me trompe.

[kiwi74]

Laisse tomber, moi j'arrête (sauf si je vois encore des trucs qui me feront encore bondir...).

 

Quand je lis que Motta confond visuel et photo....

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[Great gig in the sky]

Comme c'est vrai qu'on ne va pas passer des plombes sur ce sujet de la pub,et bien attendons donc que quelqu'un parmi nous ait acheté cet instrument,ben par exemple toi Motta,et nous fasse un compte rendu objectif de ses performances et de ses qualités.

 

Je pense même qu'ils pourraient te l'offrir vu la fougue que tu mets à les défendre ! Je peux blaguer aussi un peu.

 

Stay tuned.

Modifié 22 octobre 2017 par Great gig in the sky

[kiwi74]

Mais où est-ce que je confonds ? ......

 

Ici :

 

....

Ensuite il faut distinguer les choses. Quand ils disent que leur instrument égalera ou dépassera les performances en visuel d'instruments importants, c'est juste vrai. Comme la moindre photo un peu bien faite éclate complètement un gigantesque Dobson. C'est un fait.

......

 

Là tu mélanges allégrement visuel et photo. :b:

 

Ce sont deux disciplines complètement différentes, comment arrives-tu à les comparer comme tu le fais ???.....

 

Je le répète, ce pseudo télescope est un truc d'imagerie, et AUCUNEMENT un instrument visuel. Faut arrêter là.

Modifié 22 octobre 2017 par kiwi74

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[Astrowl]

Gagarine, y a rien de méchant mais tu confirmes bien ce que je disais. Tu sembles vraiment croire que c est un instrument "visuel". Au moins les arguments commerciaux ont bien marché sur certains... Et donc pour répondre à ta question, si tu colles un apn sur n importe quel instrument avec iso à fond et liveview, tu arriveras à quelque de semblable. Si tu le fais sur un gros dob tu auras sûrement même une image bien plus détaillée. Et si tu stack un minimum, y aura plus de comparaisons (surtout si on affiche l image sur un écran plus grand que d un ou deux cm). C est ce qu on a deja répèté plein de fois. L avantage de l eVscope c est que tout est deja intégré, pour ceux qui ne veulent pas apprendre car franchement y a pas besoin d un doctorat pour monter un apn sur une az goto...

 

Ce qui m'ennuie dans cette discussion, c'est que certains font des affirmations à partir de suppositions.

 

Un des concepteurs, astronome amateur, est parti du constat que certains objets en visuel étaient frustrants. Il parle entre autre d'Andromède. Je le rejoins sur ce point. Je fais du visuel, je ne suis pas en haute montage et je ne possède pas de dobson de 400. C'est rare que je passe plus de quelques secondes sur Andromèdes et sur la plupart des nébuleuses. Je suis peut être mal équipé et/ou mal situé dans une zone fortement polluée par la lumière, mais c'est ainsi je ne peux pas faire grand chose et je n'ai pas envie d'attendre la Sortie de l'année pour pouvoir profiter de ces objets.

 

Ok je pourrais coller un APN, pousser la sensibilité au max et faire mieux, mais je n'éprouve aucun plaisir à observer de cette façon et visualiser des images bruitées, pixelisées à mort...

Je pourrais aussi faire du stacking à la volée, mais alors faut ajouter un PC... Bonjour le matos à sortir. C'est à des lieux du plaisir que je recherche en astro.

 

Si un instrument "tout en un" me permet de faire la même chose et pourquoi pas mieux, car les concepteurs sont quand même sévèrement calés en optique et traitement de l'image, on peut raisonnablement espérer qu'ils ont intégré des concepts intéressants, moi je dis pourquoi pas.

 

Evidemment je préférerais 1000x capter ces nuances de couleur à l'oeil nu, mais ce n'est pas possible, donc faut se faire aider par la technique. Donc oui ce n'est plus de l'observation visuelle, mais concevoir un instrument en cherchant à s'en rapprocher le plus possible, dans la posture au moins (observation à l'oculaire) me semble louable et certainement pas taxable d'arnaque.

 

Enfin, pour parler du prix, je vous rejoins, 2000 euros c'est à mon sens un mauvais positionnement. Mais je doute qu'il soit finalement commercialisé à ce prix. C'est surtout une façon d’appâter le chalant dans leur opération de crowfunding.

 

Quand aux arguments commerciaux et au marketing, je vous engage à lire les descriptifs des pubs Celestron, Meade, Skywatcher et consors...

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[Astrowl]

Laisse tomber, moi j'arrête (sauf si je vois encore des trucs qui me feront encore bondir...).

 

Quand je lis que Motta confond visuel et photo....

 

Franchement ce genre de conclusion me fait bondir. Le "laisse tomber", sous entendant "on a fait des efforts mais tu vois bien qu'ils sont trop c... pour comprendre" sont assez éloquents sur ton approche de la discussion.

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[Z80]

Dans l'absolu, les "oculaires numériques" existent depuis longtemps.

 

S'ils finissent par mettre sur le marché un exemplaire autonome au coulant de 1"1/4 ou 2" à placer dans son instrument, ça pourra toujours intéresser certains astrams, pour peu que, tout compte fait, son rapport intérêt/résultat/prix soit correct.

 

Et si ça ne l'est pas par rapport à d'autres solutions d'imagerie, eh bien tant pis pour eux, ou alors ils devront revoir leur copie.

 

La seule chose gênante dans cette histoire, c'est l'accroche marketing utilisée, qui est extrêmement trompeuse à plusieurs titres. S'ils avaient été plus clairs sur la nature de leur instrument et n'avaient pas communiqué en dénigrant l'observation optique sans distinction ni nuance, ça aurait pu passer : ils auraient annoncé ce produit pour ce qu'il est vraiment. Mais ce n'est pas ce qui ressort de leur campagne de pub...

[Astrowl]

Un peu plus de détails techniques sur le produit :

- Capteur Sony IMX224

- Ecran Oled 1.000.000:1

- GPS

- Wifi, Bluetooth

- Miroir de 115mm

- FD 4

- 7 Kg

- Zoom (numérique j'imagine) : 50x, 100x, 150x

- Batterie intégrée

- Motorisation Alt-Az

 

Le CrowdFunding a démarré aujourd'hui sur KickStarter à 16h00 et a déjà réuni les fonds nécessaires pour lancer le projet.

[bb98]

Bonjour

 

Même Jill en dit du bien vers 3:00 !

 

Bonne chance au produit

[teddelyon]

C'est parti donc ! 255000 $ pour 236 contributeurs ! Les contributeurs y croient très très fort !!! Je suis plus mitigé pour ma part... un imx224 au cul d'un 115 avec araignée et obstruction énorme c'est quand même un peu gaché, le traitement d'image doit être balèze pour sortir des images comme on en voit sur la vidéo... Mais bon je vais arrêter de dire du mal et laisser sa chance au produit... En tout cas leur campagne de pub est soignée et tout ça semble très sérieux. Je leur souhaite donc bonne chance

 

On attend les premiers exemplaires pour tester ça en "vrai"

[Astrowl]

C'est parti donc ! 255000 $ pour 236 contributeurs ! Les contributeurs y croient très très fort !!! Je suis plus mitigé pour ma part... un imx224 au cul d'un 115 avec araignée et obstruction énorme c'est quand même un peu gaché, le traitement d'image doit être balèze pour sortir des images comme on en voit sur la vidéo... Mais bon je vais arrêter de dire du mal et laisser sa chance au produit... En tout cas leur campagne de pub est soignée et tout ça semble très sérieux. Je leur souhaite donc bonne chance

 

On attend les premiers exemplaires pour tester ça en "vrai"

 

Je ne sais pas si la taille de l'araignée est vraiment rédhibitoire, de plus le capteur n'est apparemment pas au cul du telescope, mais plutôt à la place du secondaire, un peu comme du Fastar sur les SC de Celestron.

[teddelyon]

Je ne sais pas si la taille de l'araignée est vraiment rédhibitoire, de plus le capteur n'est apparemment pas au cul du telescope, mais plutôt à la place du secondaire, un peu comme du Fastar sur les SC de Celestron.

 

C'est juste une expression

 

La taille de l'araignée n'est pas rédhibitoire mais va générer de l'obstruction et de la diffraction...

[jp-brahic]

une vision en "direct " via smartphone tout de même je trouve çà assez bluffant!!! après faudrait voir de visu pour ce qu'il en est réellement , mais j'avoue que Dumbell à travers le smartphone est assez bluffante et sous un ciel de ville en plus!!!

 

https://ksr-video.imgix.net/assets/018/865/539/823e6a655bcfc7669a63079c04dde985_h264_high.mp4

[Frederic Jabet]

J'avais eu un essai à Toulouse, et le rendu est bien fichu. C'est plus proche d'un rendu visuel que d'une image traitée. Interessant.

[JP60]

Bonsoir les amis, j'ai suivi ce fil de loin en loin et je constate qu'il fait toujours couler beaucoup d'encre!! Je comprends les puristes, j'en suis un en visuel, je veux les plus beaux oculaires, les plus beaux tubes, le plus bel APN aussi pour m'essayer à la photo, mais nous n'arrêterons pas l'évolution des techniques qui ont tendance à simplifier et rendre l'astronomie accessible à tous, j'ai 69 ans et je sais que le jour viendra où je serai fatigué de transporter tout ce matos lourd , de m'essayer à faire de l'astro photo, et bien j'aurai grand plaisir à me procurer ce type de matériel, et il n'est pas impossible que je le fasse en parallèle avant de me séparer de mon matos, et je sais d'avance, qu'avec le confort apporté, qui l'emportera, et il séduira beaucoup d'entre nous!

[LaurentLab]

Bonsoir les amis, j'ai suivi ce fil de loin en loin et je constate qu'il fait toujours couler beaucoup d'encre!! Je comprends les puristes, j'en suis un en visuel, je veux les plus beaux oculaires, les plus beaux tubes, le plus bel APN aussi pour m'essayer à la photo, mais nous n'arrêterons pas l'évolution des techniques qui ont tendance à simplifier et rendre l'astronomie accessible à tous, j'ai 69 ans et je sais que le jour viendra où je serai fatigué de transporter tout ce matos lourd , de m'essayer à faire de l'astro photo, et bien j'aurai grand plaisir à me procurer ce type de matériel, et il n'est pas impossible que je le fasse en parallèle avant de me séparer de mon matos, et je sais d'avance, qu'avec le confort apporté, qui l'emportera, et il séduira beaucoup d'entre nous!

 

+1 avec JP:rolleyes:

Il y en a qui causent et qui causent

Et pendant ce temps là

Ils ont levé 300 000 $ en 2h !!!!

Le projet tient bien la route ,n'en déplaise aux puristes

http://astrosurf.com/topic/115235-evscope-300-000-en-2h-cest-dingue/

Laurent

[motta]

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Modifié 25 avril 2018 par motta

[Orion 7]

Bonjour,

 

oui, c'est amusant car sur "l'autre forum" c'est tout l'inverse d'ici

Ils sont pleins d'éloges, de dithyrambes même, tous prêts à souscrire . . .

Pour ma part, je pense que l'on pourrait faire pareil avec une bonne console,

un support DVD ou cartouche adéquat, et un casque 3D dédié.

Bref, le sujet n'est pas près de s'épuiser

[gehelem]

Salut,

 

c'est peut-être le moment pour moi de faire amende honorable.

Donc en ce qui me concerne, ayant critiqué surtout l'aspect marketing, le constat est le suivant :

L'utilisation de la proprioception permet de lever des fonds.

Et bien donc c'est qu'ils font super bien leur boulot finalement...

 

C'est peut-être ça qui me hérisse le poil :

Les pubs à la télé pour des bagnoles avec des feu d'artifice de peinture ou des meufs à poil,

Les banquiers qui vous connaissent par votre prénom,

Findus qui fait mieux que ma petite femme,

McDo qui fait du bio,

Les voitures électriques protègent la planète, nous sommes des millions,

Etc, etc, etc, etc...

Et bien tout ça est très efficace, finalement.

Si ça ne marchait pas : ils ne le feraient pas

ça veut dire quoi ?

Moi ça me fait peur en fait.

 

Longue vie à l'eVscope, sincèrement.

Gilles.

['Bruno]

Ils ont levé 300 000 $ en 2h !!!!

Le projet tient bien la route ,n'en déplaise aux puristes

Le projet tient la route parce qu'il a « levé » un pactole ?

 

Non, le projet tiendra la route lorsqu'il aura rendu satisfaits les acheteurs de ce télescope.