nouveauté eVscope Révolution astro-amateur ?

[Astrowl]

Oui et quid aussi du traitement de l'image en live avec un appareil photo ? 

Tu peux faire quelques ajustements, mais ça ne doit pas être du niveau des algo qui sont appliqués sur les images empilées de l'eVscope ou du Stellina.

[Eternelreveur]

oups.

Modifié 10 novembre 2018 par Eternelreveur

[Colmic]

Il y a 2 heures, ouki a dit :

euh 200/800+A7+monture on est as combien docteur?

 

Il y a 2 heures, clouzot a dit :

Ca fait un ticket à 3500/3600 € si on rajoute les adaptateurs

 

Désolé mais vous ne comparez pas les mêmes choses.

Un EVscope ça n'a jamais été un 200/800 que je sache mais plutôt un 115. Le modèle qui était aux RCE (je me souviens plus du nom, Stellina ?) c'est une lunette de 80/400.

La monture on l'adapte à l'instrument, dans le cas d'un A7S en vidéo, on n'a pas besoin de monture puisqu'on filme à 20 images/seconde. Une AZ suffit même.

Le A7S on le trouve en occasion à 1300 euros déjà défiltré.

Mais soit, admettons.

 

L'énorme différence avec un EVscope ou un Stellina c'est :

- que vous pourrez faire du planétaire avec

- que vous pouvez toujours vous servir du boîtier photo pour faire autre chose

- que le 200/800 c'est un bon diamètre si jamais l'envie de remettre l'oeil dans un vrai oculaire se fait sentir

 

Je parle effectivement de versatilité.

Un EVScope, le jour où vous voulez faire la Lune ou des planètes, vous le rangez. Pour toute autre chose que ce pour quoi il est fait, vous le rangez.

C'est un peu comme une lunette Lunt. Le jour où vous faites pas de solaire, ben ça reste dans sa caisse. D'ailleurs un EVscope ne fait pas de solaire non plus.

C'est un appareil dédié à une activité bien précise, et dans le cadre de cette activité, je pense qu'il est très bon.

Mais moi c'est pas mon truc de mettre 2000 euros (ou plus) dans un machin que je ne peux pas sortir tout le temps.

C'est pour cette raison que je n'aime pas les Lunt (je préfère un PST modifié sur ma lunette qui sert à autre chose quand je ne fais pas de solaire), que je n'aime pas non plus les caméras CCD astro, parce que ça ne fait que ça.

 

J'aime la versatilité. Et dans 5 ou 10 ans, il y aura toujours des gens (moi par exemple) pour vouloir des instruments versatiles.

 

['Bruno]

(Hors-sujet. En français on dit polyvalence. La versatilité, c'est le fait d'être indécis, de toujours changer d'avis. La confusion vient de ce que le mot anglais versatile est un faux-ami.)

[Colmic]

il y a 4 minutes, 'Bruno a dit :

(Hors-sujet. En français on dit polyvalence. La versatilité, c'est le fait d'être indécis, de toujours changer d'avis. La confusion vient de ce que le mot anglais versatile est un faux-ami.)

 

Toutiet sors de ce corps

[jgricourt]

Il y a 5 heures, Colmic a dit :

Tu colles un Sony A7S au cul de ton instrument. Tu le passes en mode vidéo entre 102000 et 409000 ISO. Tu mets ton oeil dans l'oeilleton (sans regarder l'écran).

Et tu as exactement la même sensation qu'un EVScope. La tête de cheval tu la vois en live, à 20 images/seconde à F/5. Tu as les couleurs des nébuleuses.

L'avantage d'un A7S, c'est qu'il n'y a pas de fil non plus, ça se monte rapidement, et accessoirement tu peux t'en servir d'appareil photo

 

Oui ca ne coute pas 3000€ hors taxe un A7S neuf  

 

Il y a 4 heures, jldauvergne a dit :

t si tu veux vraiment être precis NY n'est pas la ville la plus riche du monde, mais c'est un détail. 

 

N'importe quoi ... New-York est bien la ville la plus riche du monde (Londres a rétrogradé sérieusement depuis le Brexit) et compte aussi le plus de millardaires au km2, ses habitants peuvent donc se payer un Stellina ou un evScope pour exposer dans leur salon ou épater leurs amis  

[jldauvergne]

Il y a 2 heures, gagarine a dit :

Tu peux faire quelques ajustements, mais ça ne doit pas être du niveau des algo qui sont appliqués sur les images empilées de l'eVscope ou du Stellina.

à part iso, profile d'image et WB tu ne peux rien faire non. Ceci dit le rendu sur le viseur est toujours assez flatteur par rapport au PC. 

[jldauvergne]

Il y a 17 heures, jldauvergne a dit :

Pour moi dans du visuel assisté il devrait y avoir un oculaire électronique d'une façon où d'une autre, et forcément une notion de traitement en live si possible sur un nombre limité d'image en moyenne glissante, de telle sorte que si le télescope bouge, le champ bouge avec un délai de latence raisonnable (1 ou 2 s maxi). 
Il va de soit que dès lors que l'on a un système capable de faire ça il pourra forcément poser plus long et pourquoi pas enregistrer les images. 
Donc pour moi un a7S avec une optique lumineuse c'est une forme de visuel assisté, de même que l'eVscope. 

Je me réponds à moi même désolé. Il faut ajouter bien entendu les amplificateurs de lumière à ce qui relève du visuel assisté, c'est même ce qu'il y a de plus authentique et de plus ancien dans ce domaine. 
Une question me tarabuste depuis quelques temps. Est ce que quelqu'un sait si on trouve des oculaire électroniques seuls, sans capteur, juste l'écran plus l'oculaire  ? 
Genre un accessoire USB qui ferait oculaire électronique pour montrer ce qu'il y a à l'écran du PC. Ou mieux encore, qui serait relié en Wifi
Une recherche rapide sur google ne sort rien. 

[jldauvergne]

il y a 16 minutes, jgricourt a dit :

New-York est bien la ville la plus riche du monde (Londres a rétrogradé sérieusement depuis le Brexit) et compte aussi le plus de millardaires au km2, ses habitants peuvent donc se payer un Stellina ou un evScope pour exposer dans leur salon ou épater leurs amis 

Ok, ça a changé dans l'année. Londres n'a pas été déclassé, c'est toujours 2700 milliards $ à ce que je vois. Le Brexit n'a pas eu lieu encore, sans doute que ça va baisser en effet. C'est surtout NY qui est passé de 2600 à 3000 en peu de temps. J'avais regardé un classement 2017. 

Ceci étant dis, concernant du matériel à moins de 2000€ (eVscope), je ne vois pas où est le luxe. Que celui qui n'a pas 2000€ de matériel astro ici lève la main (au prix du neuf, pc et logiciel de prise de vu inclus), ...
Le Stellina vise clairement une orientation plus haut de gamme dans le design et le prix. Mais c'est pareil, 3000€ il faut relativiser, en ordre de grandeur c'est le prix d'une FSQ-85, d'une 120 ED, d'un bon appareil photo. C'est beaucoup, mais ce n'est pas la stratosphère non plus. Le prix n'est pas incohérent par rapport au produit. 1 monture + 1 PC + une caméra 6 millions de pixels + une bonne lunette de 80 + un logiciel d'acquisition (Prism par exemple) ça coûte combien ?

[jgricourt]

Televue avait présenté une solution NVD au NEAF 2017 je ne sais pas si on peut appeler ça un oculaire electronique au final

http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36

 

Je pense que les photos ci dessous sont basées sur le même dispositif (sur une lunette de 100mm)

https://www.cloudynights.com/topic/610817-night-vision-intensifying-eyepieces/page-2

 

J'ai retrouvé la discussion WA sur le sujet

 

[Daniel Rosier]

Maintenant, avec un peu/beaucoup de patience, il sera possible d'acheter un eVscope ou un stellina en ocaz, peut-être à moitié prix ?

[Invité]

Il y a 1 heure, jgricourt a dit :

Televue avait présenté une solution NVD au NEAF 2017 je ne sais pas si on peut appeler ça un oculaire electronique au final

http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36

 

Je pense que les photos ci dessous sont basées sur le même dispositif (sur une lunette de 100mm)

https://www.cloudynights.com/topic/610817-night-vision-intensifying-eyepieces/page-2

 

J'ai retrouvé la discussion WA sur le sujet

 

Joko a d'ailleurs fait une tite conférence aux RCE, au sujet de son oculaire électronique.

[JOKO]

Il y a 4 heures, jgricourt a dit :

Televue avait présenté une solution NVD au NEAF 2017 je ne sais pas si on peut appeler ça un oculaire electronique au final

Cela peux prêter à confusion mais non Televue n'a pas commercialisé de Night Vision Device (NVD). Televue à en revanche réalisé 2 accessoires en partenariat avec la société TNVC qui s'utilisent sur le PVS-14 (monoculaire de vision nocturne le plus vendu dans le monde et principalement utilisé par l'armée américaine). Il s'agit d'un support pour téléphone qui s'adapte sur le PVS-14 et d'un adaptateur permettant d'utiliser en afocal un PVS-14 sur un oculaire Televue. 

Voici quelques liens :

http://televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36

https://tnvc.com/shop/category/astronomy/

http://televue.com/notamnomen/2018/08/01/report-texas-star-party-with-night-vision-monocular/#.W-dHkrHfuh-

 

Et pour plus d'infos, voici mon site : https://oculaire-vision-nocturne.jimdo.com

[JOKO]

Pour précision un NVD n'est pas un oculaire électronique. Il s'agit d'un oculaire de vision nocturne qui se compose d'un monoculaire (ou binoculaire) et d'un tube intensificateur de préférence de génération 3 pour être vraiment performant en astronomie. 

Modifié 10 novembre 2018 par JOKO

[John Mc Burne]

C'est toujours assez amusant ce genre de fils ou on coupe les cheveux en quatre  

 

Moi je ne voyage qu'a pieds et sans chaussures (et même à poil tiens tant qu'on y est), parce que bon c'est la seule vraie façon de voyager, sitôt qu'on met une semelle entre le chemin et les orteils on se prive de sensations, je ne vous parle meme pas du vélo, de la voiture, du train et pire encore de l'avion!!!

 

Alors a ce moment la, la seule veritable façon d'observer les astres en visuel c'est à l'oeil nu, parce que tout ce qu'on met entre les astres et les yeux, que ce soit un bout de verre ou du silicium c'est toujours quelque chose de pas naturel 🤩Un telescope n'est jamais qu'un "amplificateur" (amis musiciens, vous connaissez tous les débats sans fin des amplis a lampes vs les amplis a transistors, mais bon à la fin, ça amplifie quoi…), auquel on greffe une panoplie d'oculaires qui grossissent plus ou moins l'image, bref on est a des années lumière d'une observation visuelle pure, on utilise tous des béquilles, fussent elles optiques ou numériques!

 

Tous ces photons bio ou pas, seront de toute façon transformés par un capteur, l'oeil, en impulsions électriques (et merde!!) qui seront elles memes "interprétées" en images (et niveaux traitement on est pas tous égaux) !!!

 

Oui je sais j'exagère un peu… En tous cas l'astronomie c'est comme le voyage, il y a ceux pour qui seule la destination compte, et ceux pour qui le trajet en fait partie a part entière. Et à la fin qu'importe, du moment qu'on pratique et qu'on y trouve son compte non? Toutes ces pratiques qu'on range dans des cases, ça reste dans tous les cas de l'observation, et je trouve ça plutôt bien que beaucoup de choses y mènent, il y aura toujours des extrémistes de tous poils pour critiquer sans avoir utilisé, perso je ne connais pas les instruments dont on parle sur ce fil (à part sur le papier), et ce n'est pas vraiment ma vision de l'astro (encore que, voir instantanément des choses inaccessibles avec un telescope lambda je ne suis pas forcement contre, surtout si je n'ai rien a faire de plus) , mais je ne vais pas obliger tout le monde a penser comme moi  

 

Nico

 

@Jgricourt je ne sais pas si tu es New Yorkais, mais tu en as pour bien plus cher qu'un EV scope dans ta signature, espèce de m'as tu vu (c'est de l'humour je précise au cas ou...)

[gerard33]

Nico, heureusement que tu as posté, ça bougeait plus

[domenge]

Le 10/11/2018 à 17:34, Daniel Rosier a dit :

Maintenant, avec un peu/beaucoup de patience, il sera possible d'acheter un eVscope ou un stellina en ocaz, peut-être à moitié prix ?

Le clone chinois était annoncé à 800 €

[Great gig in the sky]

Il y a 7 heures, John Mc Burne a dit :

amis musiciens, vous connaissez tous les débats sans fin des amplis a lampes vs les amplis a transistors, mais bon à la fin, ça amplifie quoi…

Il n'y a même pas lieu d'avoir un débat sur ce sujet : un ampli à lampes est bien meilleur au niveau du son qu'un ampli à transistors ! 
Aucune commune mesure. 

Edit: C'est vrai, je suis un peu de mauvaise foi, cela dépend aussi du type de son recherché.

Mais bon, le son des ( bons ) amplis à lampes c'est quand même quelque chose ... 
 

Modifié 12 novembre 2018 par Great gig in the sky

[Invité Oodini]

Le 10/11/2018 à 17:12, jldauvergne a dit :

Ceci étant dis, concernant du matériel à moins de 2000€ (eVscope), je ne vois pas où est le luxe. Que celui qui n'a pas 2000€ de matériel astro ici lève la main (au prix du neuf, pc et logiciel de prise de vu inclus), ...
Le Stellina vise clairement une orientation plus haut de gamme dans le design et le prix. Mais c'est pareil, 3000€ il faut relativiser, en ordre de grandeur c'est le prix d'une FSQ-85, d'une 120 ED, d'un bon appareil photo. C'est beaucoup, mais ce n'est pas la stratosphère non plus. Le prix n'est pas incohérent par rapport au produit. 1 monture + 1 PC + une caméra 6 millions de pixels + une bonne lunette de 80 + un logiciel d'acquisition (Prism par exemple) ça coûte combien ?

 

Le matos que tu énonces est typiquement du matos acheté par un passionné. Et dans ce cas là, on peut comprendre qu'une personne passionnée mette plusieurs milliers d'euros, après avoir commencé avec du matériel moins ambitieux.

Le Stellina ou l'EVScope, si on met de côté le monde pédagogique, ça se destine à des curieux qui vont s'amuser avec pendant 2 mois, ou à des achats capricieux et/ou flambeurs. Et là, 2000 €, ça fait beaucoup.

[Invité Oodini]

Il y a 7 heures, John Mc Burne a dit :

Moi je ne voyage qu'a pieds et sans chaussures (et même à poil tiens tant qu'on y est), parce que bon c'est la seule vraie façon de voyager, sitôt qu'on met une semelle entre le chemin et les orteils on se prive de sensations, je ne vous parle meme pas du vélo, de la voiture, du train et pire encore de l'avion !!!

 

 

 

Pour avoir de vraies sensations, authentiques, plutôt que les pieds sans chaussures, il vaut mieux essayer le vélo sans selle.

[Great gig in the sky]

il y a 11 minutes, Oodini a dit :

 

Pour avoir de vraies sensations, authentiques, plutôt que les pieds sans chaussures, il vaut mieux essayer le vélo sans selle.

Je sauvegarde avant que tu ne t'aperçoives que tu t'es peut-être un peu trop avancé sur la question en tant que connaisseur et que tu ne supprimes ton message ! 

Modifié 12 novembre 2018 par Great gig in the sky

[nebula]

il y a une heure, Oodini a dit :

 

Pour avoir de vraies sensations, authentiques, plutôt que les pieds sans chaussures, il vaut mieux essayer le vélo sans selle.

Tu parles en connaissance de cause?

[Invité Oodini]

il y a 5 minutes, nebula a dit :

Tu parles en connaissance de cause ?

 

Non, je prends quotidiennement le métro et le bus en banlieue nord de Paris. C'est un moyen de transport moins risqué.

 

Mais ta signature me laisse perplexe .

 

Il faut toujours viser la lune

 

Modifié 12 novembre 2018 par Oodini

[jldauvergne]

Il y a 17 heures, Oodini a dit :

Le Stellina ou l'EVScope, si on met de côté le monde pédagogique, ça se destine à des curieux qui vont s'amuser avec pendant 2 mois, ou à des achats capricieux et/ou flambeurs. Et là, 2000 €, ça fait beaucoup.

Tu mets de côté un aspect non négligeable quand même avec la pédagogie. 
Oui il y aura des acheteurs qui vont flamber 2 mois. Il y a même des flambeurs qui se font construire des T500 dans leur résidence de luxe sans jamais les utiliser (lun d'eux a été utilisé lors de la dernière occultation de Pluton aux US). Et après ? Ce que tu dis peut être vrai de tout matos. 
Tient pour te faire sourire, en août j'ai participé à la campagne de MU69 (voir dernier c&e), et pendant que l'on était au Sénégal, d'autres étaient en Colombie. Ils ont eu mauvais temps, mais le détails amusant c'est que l'un des télescopes qu'ils ont utilisé est l'ancien C14 de Pablo Escobar ! Il s'en servait pour repérer les flics de loin dans la jungle. 

Tu peux aussi songer au curieux qui n'est pas à 2000€ près et qui en utilisant l'un de ces télescopes va finir par se passionner. Et même si l'usage reste en pointillé, la belle affaire, il en faut pour tout le monde. 

Modifié 13 novembre 2018 par jldauvergne

[Daniel Rosier]

Il y a 1 heure, jldauvergne a dit :

Ils ont eu mauvais temps, mais le détails amusant c'est que l'un des télescopes qu'ils ont utilisé est l'ancien C14 de Pablo Escobar ! Il s'en servait pour repérer les flics de loin dans la jungle.

 

Il aurait dû le collimater en 1993...

[jgricourt]

Intéressant JLD ton anecdote sur le télescope de Pablo Escobar  

 

Quelques photos de la bête orange : http://www.eaubergine.com/images/MU69_Colombia_Aug18/show_old.html

[jldauvergne]

Bien vu le lien, je n'avais pas vu cette pages ! 
Ils étaient en mode plus roots qu'au Sénégal
Je reconnais certaines têtes

[Invité ouki]

Hors sujet mais pas forcement

Je me permets d'intervenir ici car il y as 2 posts en cours sur WA qui pourraient intéresser certains d'entre vous concernant La vision nocturne et l'amplification.

Ce serait dommage que cela reste perdu dans les lymbes du forum.

Et oui ça bosse dur on section Visuel assisté chez nous.

En tout cas bravo a notre ami lamba

Il faut attendre un peu pour les videos

 

 

 

 

[domenge]

Le 12/11/2018 à 23:01, Oodini a dit :

 

Le matos que tu énonces est typiquement du matos acheté par un passionné. Et dans ce cas là, on peut comprendre qu'une personne passionnée mette plusieurs milliers d'euros, après avoir commencé avec du matériel moins ambitieux.

Le Stellina ou l'EVScope, si on met de côté le monde pédagogique, ça se destine à des curieux qui vont s'amuser avec pendant 2 mois, ou à des achats capricieux et/ou flambeurs. Et là, 2000 €, ça fait beaucoup.

Mon eVscope il servira pour mes petits enfants, mes copains que mon Dobson n'épate plus , pour moi quand j'ai la flemme de bouger de chez moi et que j'ai vu  (j'ai participé à une demo) qu'il se débrouille bien avec un ciel pas très noir et très bien pour essayer de voir à travers quelques éclaircies dans le ciel.En plus en 5 mn il est opérationnel et vous livre l'objet demandé en se foutant du Nord et de la ballade de point remarquable en point remarquable.J'ai construit mon premier télescope, merci M.TEXEREAU..et merci Tout l'univers ...au début de mes années Fac en 71. (on ne disait pas Dobson à l’époque )......un an pour réaliser le miroir primaire de 150 mm, 6 autres mois pour trouver un secondaire (en fait un prisme de jumelles), un simili porte oculaire et des oculaires.

J'ai depuis eu plusieurs Dobsons et je trouve l'eVscope bien dans l'esprit Dobson.....on se pose, on observe ....

Modifié 16 novembre 2018 par domenge

[Invité Oodini]

Il y a 6 heures, domenge a dit :

J'ai depuis eu plusieurs Dobsons et je trouve l'eVscope bien dans l'esprit Dobson.....on se pose, on observe ....

 

L'"esprit Dobson" trouve de nombreuses définitions selon les gens.

La mienne inclut la recherche visuelle des objets.