TeenAstro une motorisation DIY

[lordzurp]

Yop

 

bon, le proto SuperRedux fonctionne, mais il est super compliqué à cabler, mal foutu ...

j'ai revu le design, voila la version "quasi" définitive

50x40x20mm

 

     

 

pas encore testé la parite moteur (les drivers ne sont pas soudés, pas dispo chez l'assembleur)

mais la partie logique est OK, ça brille  

 

c'était les dernières cartes que j'attendais, j'assemble un exemplaire pour valider et  je plie tout mon bordel ,déménagement le mois prochain, la suite au printemps  

[Astroced69]

Le 22/01/2021 à 18:42, lordzurp a dit :

Yop

 

bon, le proto SuperRedux fonctionne, mais il est super compliqué à cabler, mal foutu ...

j'ai revu le design, voila la version "quasi" définitive

50x40x20mm

 

     

 

pas encore testé la parite moteur (les drivers ne sont pas soudés, pas dispo chez l'assembleur)

mais la partie logique est OK, ça brille  

 

c'était les dernières cartes que j'attendais, j'assemble un exemplaire pour valider et  je plie tout mon bordel ,déménagement le mois prochain, la suite au printemps  

Où qu'elles sont les photos???

[lordzurp]

Il y a 3 heures, Astroced69 a dit :

Où qu'elles sont les photos???

on ressaie

 

 

[lordzurp]

ÇA A BOUGÉ !!!

ça y est, j'ai une carte fonctionnelle \o/

 

[Astroced69]

Le 13/11/2021 à 20:47, lordzurp a dit :

ÇA A BOUGÉ !!!

ça y est, j'ai une carte fonctionnelle \o/

 

Dis nous en plus!!
T'en a pas une deuxième de coté, c'est pour piloter un dob 500f4

[lordzurp]

ça va viendre, pas de panique !

et bon, on est plus à 1 semaine près maintenant ... 😅

[lordzurp]

Voila des news !

(recopie du message posté sur la liste TeenAstro)

 

Salut

 

un message un peu plus consistant que le précédent, pour présenter où j’en suis et les pistes que je vois pour continuer à faire évoluer le projet

 

Le point sur mes développements hardware :

- mon design autour du TMC5160 est fonctionnel et validé (sur le schéma). il est compatible avec le TMC2160 (même chip, sans l’UART et les encodeurs, un poil moins cher)

- j’ai arrêté le form factor, j’ai enfin trouvé un format qui me convient : je suis sur 2 cartes autour de 60x50x15mm, empilées en sandwich :

- carte driver moteur, avec l’entrée alim et les TMC

- carte logique, avec le Teensy, la pile de backup, la liaison raquette et un connecteur pour le GPS

- vu le format, ça se prête plutôt bien à l’intégration directement dans une monture (à peine plus gros qu’un NEMA17), ou au moins monté en fixe sur la monture

- le GPS sera externe : ça permet de l’éloigner du métal (surtout si le teenastro est caché dans un compartiment moteur). possible de mettre juste 5cm de câble et de le coller à coté, bien sur

- la raquette n’a pas grand chose de nouveau, le schéma est identique à l’actuelle, juste un format différent, mais totalement compatible (modulo la prise au bout du câble)

- j’ai un dernier proto en route, le précédent (en photo sur mon précédent mail) avait un soucis sur l’alim … mauvais choix de composant

- il faut encore tester, mais ça devrait être compatible avec le teensy 4.0

- le port ST4 est supprimé

- alim jusqu’à 25V

- cout de la carte autour de 15€ (par 50 pièces)

- boitier imprimé en 3D (ça devient de plus en plus courant, et je pense que ce n’est plus limitant. on peut surement s’organiser sur la liste pour dépanner ceux qui ne sont pas équipés, cf aussi la fin du message sur le kickstarter)

 

 

et on arrive à la suite :

- mon proto actuel peut se voir comme l’équivalent de la version « mini ». c’est bien, mais ça convient pas à tout le monde

- mon principal problème avec la version « complete » est le 2e teensy collé jsute à coté du premier : il se tourne les pouces la plupart du temps, et en supprimant le ST4 on récupère des I/O qui pourrait piloter un 3e moteur directement …

- mais ça implique beaucoup de boulot sur le soft, merger les codes …

 

la solution que j’ai trouvé est de séparer physiquement en 2 boitiers :

- le teenastro principal, en version mini, sur la monture

- le teenastro « accessoires », basé sur (presque) le même hard, installé sur le tube : il est petit et leger, ça ne fait presque pas de poids en plus. un cable entre les 2 amène l’alim et la liaison série

- ça implique une modif dont j’avais déjà parlé : modifier le pilote ASCOM / INDI pour intégrer la commande du focuser depuis le teensy principal. j’ai toujours pas mis les mains dans le code, j’ai pas d’action possible sur cette partie (et on peut toujours tirer un USB depuis le second teensy, comme actuellement)

- ça apporte un énorme avantage : on a un 2e driver moteur disponible sur le tube ! pour, par ex, un dé-rotateur je sais qu’il y a du code OnStep qui gère ça, à voir ce qu’on peut récuperer pour pas tout réinventer

 

au final, ça donne un système complet, petit, facile à intégrer et pas cher, qui reprend 90% du teenastro « large » (sauf le ST4, mais on peut discuter si vraiment c’est une demande forte)

 

coté dev hard, il me reste à rajouter le connecteur pour la liaison entre les 2 boitiers (je cherche LA bonne prise, j’ai un bon candidat à tester).

j’ai lancé un essai avec le TMC2660, équivalent mais avec les MOSFET intégrés. design plus simple, un poil moins cher. à voir si ça fonctionne

 

si c’est validé, je vais proposer 2 versions :

- TMC2160 avec MOSFET séparé, alim via une prise XT60, qui peut piloter jusqu’à 6A (nema42, 22Nm de couple) ça ouvre aux gros dobson

- TMC2660, alim via un jack standard 2.1mm et 2A par moteur (nema17). la carte sera un poil plus compacte, idéal pour un petit scope ou pour le module secondaire

 

il y aura 2 platines Teensy (le focuser a besoin d’une eeprom en +), compatible avec les 2 modules de puissance

 

je propose qu’on parte sur la branche 3.0 de teenastro, pour bien séparer ces évolutions des cartes actuelles et éviter les erreurs ou malentendus. avec au passage l’officialisation du teensy 4.0 (il est au même prix que le 3.2)

 

dans les cartons, j’ai encore quelques trucs qui m’interessent à essayer :

-  je réflechis à une raquette sans fil, avec un nRF24. il travaille en SPI, donc il faut revoir le code pour remplacer l’UART. du boulot de soft à faire, on verra en 22 ou 23.

- je bosse sur une carte fille pour un raspberry pi, dans l’idée du ASIair, du stellarmate ou de la nafabox. parfait complément du teenastro pour un système complet

 

 

dernier point : 

j’avais parlé de lancer des batchs de carte l’année dernière, c’est toujours dans les tuyaux, et ça se précise :

- à coté de teenastro, j’ai presque terminé un kit de modif pour le 130 Heritage de sky watcher (tout est ici : https://www.instructables.com/Bring-Your-Heritage-to-the-Moon-/ )

- entre 2, j’ai fait une version « redux » du projet cam86 / cam87 (caméra astro DIY avec un capteur de reflex), le projet arrive au bout et j’ai des cartes fonctionnelles

 

je prévois donc de faire un kickstarter début 22 avec différents kits, dont un teenastro. les détails sont pas encore arretés, ni les prix. je vous tiendrai au courant avant le lancement

 

comme déjà dit, tous mes developpements sont sous GPL, dans la suite de OnStep et du travail de Charles. je publie tout sur mon github au fur et à mesure que c’est validé (et ça sera sur le wiki aussi, bien sur). il sera toujours possible de faire « son » teenastro entièrement à la main.

ce que je vais vendre sur le kickstarter est le matériel, avec une marge pour le temps passé sur le projet (et les k€ cramés dans les divers proto …), et une partie qui ira aux créateurs des projets sur lesquels je m’appuie : charles, howard (et l’ukrainien félé qui a créé la caméra DIY !). 

c’est un point qui me parait essentiel : à la base je me suis lancé dans la conception d’une nouvelle carte pour teenastro pour moi, pour le fun. au final j’ai un truc qui pourrait peut-être se vendre et rapporter de l’argent, mais c’était pas le but initial. les autres dev ont passé aussi du temps et de l’argent dans ces projets, ça me parait normal de leur reverser une partie du bénéfice

 

 

voila, je poste pas souvent, mais je ne poste pas pour rien

 

ça a pris plus de temps que je pensais au début, j’ai déménagé entre 2, changé de boulot (pour finalement revenir dans mon ancienne boite !), mes proto ont trainé sur l’établi des mois …

mais cette fois c’est la bonne, je compte bien finaliser « mon » teenastro cette année !

 

et peut-être, soyons fou, aller faire de l’astro ensuite !

 

Ti nicO

[Phil Vaillant]

Salut

 

En sortie tu as combien en puissance pour les moteurs ?

 

La modif dob héritage me rappelle la modification de mon XT12 avec le volant de machine à laver

Beau développement en tous las cas .

 

Ha oui on est voisin Lyon ouest aussi

[lordzurp]

salut

les MOSFET sont donnés pour 6A, ça permet de tenir du NEMA42 avec 22Nm, c'est plutot large

mais il faudrait monter des radiateurs, et la carte actuelle ne peut pas tenir toute cette puissance. avec du nema17 à 1.68A classique, ça fonctionne sans soucis chez moi

[olivier1986]

Bonjour @lordzurp,

 

Au club nous avons une monture Valméca (VMA200) qui est piloté par une MCMT.

Jai récemment proposé l'idée de voir un peu ailleurs les choses nouvelles, et le TA est en soit un merveilleux outils.

Du coup, après ton annonce j'avoue être un peu impatient

 

Donc à très vite pour de belles aventures

 

Olivier

[Astroced69]

Bonjour à tous,

J'ai récemment acheté d'occasion des éléments pour monter un TA. D'après la photo ci jointe, il me manque bcp de composant pour que ce soit opérationnel mais lesquels donc??

Si vous pouviez m'aiguiller sur ce point (avec un lien pour acheter) ce serait vraiment sympa de votre part.

 

[olivier]

Salut Cedric

 

JE viens de terminer mon TeenAstro avant les fêtes et je suis en train de tester !  Ca marche extra ! Je l'ai monté sur ma G11. Je pilote le tout avec un raspberry pi4 et une distro Astroberry sous linux avec Kstars.

 

Pour les manques, il te faut encore pas mal de choses... Tu peux commander là : https://www.reichelt.de/my/1540422

 

Et sinon, tu regarde là, mais tu dois connaitre !  : TeenAstro@groups.io | Wiki

 

C'est vraiment efficace, on en a fabriqué 3 avec des potes pour leurs montures. 

 

Si tu veux des infos, n'hésite pas ce sera avec plaisir

 

Olivier 

 

 

 

 

 

[M104_elsombrero]

Bonjour à tous,

Grace à un passage sur la discussion sur le OnStep, j'arrive ici sur le Teenastro.

Je m'appelle Jean-Marc Dillon, astronome amateur dans le Loir et cher. 

je possède un observatoire maison avec une monture en fer à cheval de grande dimension, un T380 F/D3. 

Le tout est actuellement motorisé par un FS2 et controlé par ASIAIr ZWO.

 

Je débarque après des recherche pour changer mon FS2 qui ne permet pas d'utiliser toutes les fonctions de l'ASIAir, notamment le plate solve. Le goto ne fonctionne pas avec l'application ASIAIR, ni l'autoguidage. Il faut connecter avec le "ST4 on camera" Donc fonctions réduites.

 

Bref, j'ai quelques questions qui vont vous paraitre certainement bêtes et répétitives pour vous:

 

1- Le teenastro supporte bien les montures type fourche (fer à cheval) sans retournement ni pointage différentiel selon la position de l'objet par rapport au méridien ? (Comme FS2)

 

2- La monture est de forte capacité, lourde. Mes moteurs actuels sont des SECM8 de chez "Astroelectronic" ça peut aller ou il faut les changer ? les courant moteurs sont configurés à 1,8A, le maximum pour le FS2.

 

3- Dans le post OnStep, On m'a dit que teenastro était compatible ASIAIR ? C'est OK ? du coup quel connection choisir dans ASIAIR ? Est-il proposé dans la liste ou doit-on choisir une autre monture dans la liste ?

 

4- Si j'ai bien compris, on peut soit faire soi-même soit commander tout fait ? Je veux bien souder, pas de souci mais donc rien à programmer mis à part les paramètres comme pour le FS2 ?

 

5- Ou commande t-on le kit ?

 

Je vous mets le lien vers mon site afin de visualiser la taille et le type de la monture.

http://www.poussieresetlumieres.com

 

D'avance merci de vos réponses.

 

JMarc

 

 

En tout cas, bravo pour tout ce travail. C'est impressionnant.

 

[M104_elsombrero]

Rebonjour,

 

En détaillant sur le forum Teenastro, j'ai encore des questions:

 

- Si l'AISIair peut se connecter...du coup comment ? Il n'y a pas de RS232 sur TeenAstro ? Comment est-ce que je connecte ?

- A quoi correspond le connecteur Télescope sur le TeenAstro ? je ne vois pas bien...

- C'est la dernière version qui est détaillée en ligne ?

 

Merci d'avance.

 

JMarc

 

[stepson]

Est ce que le Kickstarter est toujours d'actualité ? 

N'hésite pas à donner des nouvelles de la branche 3.0 🙂

A défaut je partirai sur la mini 

Main Unit v2.4.1 et le NewSmartHandController v1.0 2.4'' OLED avec joystick.

 

Modifié 29 mars 2022 par stepson

[lordzurp]

salut

très peu de temps pour y bosser en ce moment, mais c'est toujours dans les tuyaux. 

kickstarter aussi, l'idée continue

[gehelem]

Je viens rebondir ici pour témoigner et remercier @FS2 et ses acolytes pour ce très beau projet

j'avais les composants qui dormaient dans un tiroir depuis un moment, et je me suis décidé à les assembler

facile, rapide, et ça marche - me reste la partie tuning des réglages et la mise en boitier (le pire pour moi)

hâte de tester ça sur le terrain, c'est pour ce vieux truc, là :

@FS2 je compte faire un petit live dessus entre copains du Discord Astro-FR
ça te dirait de participer ?

[Astroced69]

Salut à tous,

J'ai bientôt fini le montage de mon TA, j'ai eu quelques déboires avec mon teensy 3.2, et mon écran mais c'est résolu. Du coup je présente l'avancée de l'ensemble.

Il me reste à finaliser la partie hand controller et a integrer les moteurs.

Et c'est la partie sur laquelle que galère le plus. J'ai du mal à estimer quelle réduction est nécessaire, j'ai lu pas mal de post sur la liste, lu les documents fait par un des contributeurs ( j'ai zappé son pseudo désolé ) mais je n'arrive pas à trouver l'info utile.

Ce TA est prévu pour bouger un T500 f4 monté sur palier pour l'axe d'alt et une butée à billes et patin feutre/téflon pour l'az. Je vous mets une photo du bouzin pour voir a quoi il ressemble. 

Du coup je me demande s'il vaut mieux partir sur des nema 17 ou 23 (sachant que ce son fait 60kg max en odre de marche) et quelle réduction. Est ce que R=800 serait une bonne valeur, quel serait l'impact d'une réduction plus grande ou moins grande. 

[Fred13115]

Salut Astroced

 

Elle est chouette ta raquette ; c'est une impression 3D perso ou un moulage tout fait ? Et les boutons sont fournis avec ?

Si tu voulais préciser l'information qui te manque dans les documents présents sur le wiki, je pourrais les compléter.

En tout cas, le poids seul de ton télescope n'est pas une information suffisante, il faut aussi estimer l'effet des frottements, en trouvant le couple nécessaire à la mise en mouvement du télescope.

 

Pour cela, utilise un dynamomètre : c'est juste un ressort dans un tube transparent gradué ; tu peux même le faire toi-même.

Avec le dynamomètre, mesure la force nécessaire à la mise en mouvement, et multiplie-la par le bras de levier : cela te donne le couple.

Ensuite tu injectes cette valeur dans la feuille de calcul que tu as trouvée dans le Wiki.

 

Si jamais cela te semble encore trop obscur, tu peux te fier à l'expérience d'autres personnes : il y a plusieurs télescopes du même format que le tien qui fonctionnent très bien avec des nema 17. Par exemple, celui de Jûrgen pèse 100 kg et son TA travaille avec des Nema 17.

 

Une réduction de 400 est suffisante, mais parfois, la géométrie de la monture, ou le couple nécessaire à la mise en mouvement, en imposent une plus élevée.

Cela ne pose pas de problème a priori.

A posteriori, elle peut en poser un du point de vue du moteur : lorsque tu ordonnes un déplacement rapide d'un point à l'autre du ciel, une très grande réduction impose une très grande vitesse du moteur, et celui-ci risque alors de vibrer. C'est aussi évalué dans la feuille de calcul, à l'onglet Onstep.

 

De mon côté, j'ai aussi 800 en altitude sur mon  Dobson, et ça marche très bien.

 

@+ Fred

 

 

Modifié 14 mai 2022 par Fred13115

[Astroced69]

Salut Fred,

 

C'est toi le nom que j'avais oublié 😅😅

La raquette c'est une conception propre imprimé 3D, les boutons je les avais depuis quelques années, à l'époque où je voulais faire un FS2...

Mon problème avec le teensy et l'écran ça vient de mes soudures, sur le teensy le premier à grillé je ne sais pas pourquoi et sur le 2e que j'avais, les pastilles se sont décollées du PCB, j'ai dû improviser avec un mini connecteur USB et pour l'écran j'ai abîmé une piste, du coup commande d un nouvel écran.

Faudrait que je trouve un dynamometre pour mesurer le couple, mais à vu de nez, en alt il faut pas grand chose, les mouvements sont très fluides du fait que ce soit des paliers à billes,  pour l'az faut clairement plus de couple.

Question backlash, vaut mieux privilégier les réducteurs à faible jeux ou des standards font très bien l'affaire ? Sachant que ce tube servira quasiment que pour du visuel, si photo ce sera de la pose courte voir très courte. Pour ton 700 tu a pris quoi comme réf de moteur??

 En tout cas merci pour ta réponse !

[Fred13115]

En visuel, tu voudras utiliser de forts grossissement quand tu verras comme ça suit facilement, et donc une mécanique de qualité sera utile.

 

J'ai pris des moteurs avec boîte de réduction de précision1:20 ; la référence est : 23HS22-2804S-HG20.

Le backlash est annoncé inférieur à 25 minutes d'arc ; je ne sais pas bien à quoi correspond cette limite, et en tout cas, ce n'est absolument pas perceptible. Impossible de faire tourner l'arbre de sortie à la main, et à l'oculaire, ça bouge instantanément (si les courroies sont bien tendues).

 

Je ne sais pas si une boîte économique ferait aussi bien l'affaire.

 

Le dynamomètre, tu peux aussi bien le faire toi-même : vu la belle machine que tu as fabriquée, cela ne devrait pas te poser de difficulté. Il suffit d'un ressort à étirer et de quelques masses pour graduer une plaquette en Newton. Si tu veux investir, il y en a dans les magasins de sport, rayon rando, pour peser les sacs, ou rayon pêche, pour peser les poissons. Par contre : le dynamomètre ne mesure que la force ; ensuite, tu dois la multiplier par le bras de levier pour avoir le couple. Il existe des clés dynamométriques pour mesurer directement le couple, mais c'est plus cher je pense. Les dentistes l'utilisent pour visser les implants dans les mâchoires, et les mécaniciens auto pour serrer des boulons, quand il y a une force de serrage spécifique à appliquer.

[gehelem]

bonsoir à tous

j'avais envie de partager autour de ce magnifique projet puisque je suis en train d'en monter un, et que ça se passe relativement bien

 

Donc si vous voulez assister et participer au live sur notre Discord Astro-fr  : mercredi 29/06 21h

C'est par ici :

https://discord.com/events/489463570552324097/989946606717636689

N'hésitez pas !

 

G.

 

[FS2]

Le 24/06/2022 à 19:38, gehelem a dit :

bonsoir à tous

j'avais envie de partager autour de ce magnifique projet puisque je suis en train d'en monter un, et que ça se passe relativement bien

 

Donc si vous voulez assister et participer au live sur notre Discord Astro-fr  : mercredi 29/06 21h

C'est par ici :

https://discord.com/events/489463570552324097/989946606717636689

N'hésitez pas !

 

G.

 

J'essaie de venir 

[Axeldark]

J’ai proposé de faire l’historique à @gehelem.  Mais si tu es là  @FS2 c’est encore mieux !

[berylius]

Le 24/06/2022 à 19:38, gehelem a dit :

bonsoir à tous

j'avais envie de partager autour de ce magnifique projet puisque je suis en train d'en monter un, et que ça se passe relativement bien

 

Donc si vous voulez assister et participer au live sur notre Discord Astro-fr  : mercredi 29/06 21h

C'est par ici :

https://discord.com/events/489463570552324097/989946606717636689

N'hésitez pas !

 

G.

 

Pour rejoindre notre discord ca se passe par ici : en direct  https://bit.ly/ASTRO-FR ou si vous voulez plus d'info https://www.astro-fr.fr/astronomie-amateur-discord/

[gehelem]

Hello

petit up pour ce soir, je fais chauffer la webcam...

A tout à l'heure !

[FS2]

Merci @gehelem. discord est une bonne extension des forums

[FS2]

Ha les vacances à 40° rien de mieux pour coder avant la plage

 

Voila J'ai passé une semaine sur TeenAstro et la version 1.3.0 du firmware et du pilote ASCOM ont bien avancé... Alors quoi de neuf?

Pour l'ASCOM:

* Support des vitesses de derives, enfin pouvoir suivre les comètes et les asters avec Teenastro, le guidage et le re-centrage sont possibles

fait par Charles

* Support du changement de la vitesse de guidage intégré dans ASCOM. Permet au logiciel de guidage de changer la vitesse de guidage entre les pulse guide pour optimiser les corrections

fait par Armando

* Commande Align pour faire l'alignement 3 étoiles avec NINA et le plugin qui va bien! fait par Armando.

* Position LAT LONG avec plus de precision important pour les observations de cailloux fait par Armando

 

MainUnit et SHC

Amelioration de l'interface avec le GPS: on voit sur le SHC si il y a un écart de position et/ou de lieu avec le GPS idee Armando fait par Charles

Test de TeenASTRO par une librairie independante  fait par Francois

Ajout des limites instruments en edition dans le SHC et le webserver  fait par Charles

réorganisation du webserver pour plus de visibilité, fait par Charles

Affichage de la vitesse de centrage dans le SHC  fait par Armando

 

 

 

 

 

 

Pour la petite histoire j'ai testé le suivi de Teenastro sur la  comète sur Hyakutake 1996/B durant les nuits de 24 Mars ou 28  Mars 1996 elle filait a toute vitesse  

 

[FS2]

voila la version 1.3.0 est en ligne

 

Voici la  partie Tracking dans le Webserver, elle peut etre configurée sur la raquette, le webserver ou C2A ou un logicel ASCOM ayant la possibilité de definir ces vitesses

 

[Alhajoth]

@FS2 Puisque tu sembles être le chef de projet sur TeenAstro, il serait bien je pense d'être un peu plus disert, sur la page web de TeenAstro (https://groups.io/g/TeenAstro/wiki/Home) sur ce que c'est exactement, sans avoir à se taper la doc.

La "description produit" y est très légère. On a l'impression que c'est pour des initiés.

 

TeenAstro is a tribute to the FS2 system from Michael Koch. Thanks for this beautiful product.

TeenAstro is a Telescope controller for Equatorial and Altazimuth mounts.