Questions pour les soudeurs...

Leimury · 10 octobre 2017

Bonjour,

Tu devrais peut être regarder du côté des fournitures de bijoutiers ou modelistes.

Les mini chalumeaux et la brasure colleront certainement plus à ton besoin que la soudure à l'arc.

En modélisme ferroviaire et naval tu as la brasure avec un liquide.

"http://www.youtube.com/watch?v=txWLli4TYSw" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

En bijouterie il existe une soudure à l'arc spécifique mais ça coûte un bras (3000-4000E)

Si le prix ne te rebute pas les mots magiques sont PUK Lambert.

"http://www.youtube.com/watch?v=xYfkITZjd20" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

Remarques que le collage à la cyano c'est pas idiot et quand c'est bien fait ça tient vraiment bien.

Amuses toi bien

Modifié 10 octobre 2017 par Leimury

Leimury · 10 octobre 2017

Bravo....allons y gaiement ! Tu cherches le mot "fibrillation" dans un dico après tu reviens me voir (Petit conseil d'amis, évite de demande le dico chez les pompiers...)

Bonjour,

Heureusement qu'il y'en a quelques un qui gardent les pieds sur terre !

J'avais lu qu'un contre coup d'une électrocution pouvait endommager les reins et qu'on en subissait des conséquences graves dans les trois jours.

Après une grosse secousse paraît qu'il vaut mieux boire un bon litre de flotte.

Après tout ça j'ose même plus utiliser une brosse à dent électrique.

C'est de ta faute si je pue de la gueule :be:

11 octobre 2017

...............Mais l'inverse peut être vrai : tension faible ; intensité forte. je t'invite à ne pas mettre tes mains mouillées sur ta batterie de 12v ("limite communément admise") lorsque tu vas mettre un coup de démarreur et qu'elle va te sortir ses 60 ou 80A pendant une poignée de seconde ! je suis pas certain qu'on ton p'tit coeur tienne le choc....[/url]

C'est claire que d'écrire ça, faut pas comprendre grand chose à l’électricité !!!!!!!!!

Bon sang, il n'y a aucun électronicien ou électricien ici !!??

Faudrait qu'on m'explique comment faire passer 80A à travers mon corps avec seulement 12V ???

Ou alors, il faudra corriger TOUT ce qui s'affiche sur ces pages :

https://www.google.fr/search?q=Formule+loi+d%27ohms&tbm=isch&source=iu&pf=m&ictx=1&fir=JkoFqPmr2AoDQM%253A%252CT0iT7zJogNhvFM%252C_&usg=__SxuK6Q_OU-p4QqlSib-gnM2esUA%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiwzpyPjujWAhXLfxoKHfgPCm0Q9QEIWDAK#imgrc=JkoFqPmr2AoDQM:

Modifié 11 octobre 2017 par Invité

11 octobre 2017

En effet, quand on sait pas trop ce qu'on raconte, mieux vaut vérifier ces définitions !

fibrillation : Une fibrillation ventriculaire est un trouble grave du rythme cardiaque.

11 octobre 2017

Défibrilateur :

Le défibrillateur Automatisé Externe à pour vocation de délivrer un choc électrique lorsqu’une personne est victime d’un arrêt cardio respiratoire.

Lorsqu’un choc doit être administré, un condensateur est préalablement chargé par un circuit à haute tension, 1000 à 5000 V puis le choc est délivre au travers les deux électrodes thoraciques sous la forme d’un courant continu durant une dizaine de millisecondes.

http://www.secourisme-and-co.fr/defibrillateur-automatique/quelle-puissance-de-choc-pour-un-defibrillateur/

11 octobre 2017

Donc, pour résumer, IL N'Y A AUCUN RISQUE ELECTRIQUE A SOUDER AVEC UN POSTE A L'ARC...

LE 12V D'UNE BATTERIE (ET JUSQU'A 50V DC) N'EST PAS DANGEREUX NON PLUS.

C'est triste d'avoir fait ce genre de formation en ayant absolument rien compris aux bases de l'électricité...

Modifié 11 octobre 2017 par Invité

11 octobre 2017

C'est vraiment n'importe quoi ce que devient ce fil...

Je suis bien d'accord ! Mais je lâcherait pas le morceau lol.

Pour les Canadiens, j'aurais bien aimé leur trouver une excuse aussi... Peut-être un risque dû aux passages d'Orignal...

R V · 11 octobre 2017

On peut souder avec ?

Bon... Après relecture, je ne suis pas plus avancé. Je vais donc me faire ma propre expérience chez quelqu'un qui a un inverter.

Pfff, tu sais, la soudure à l'arc, c'est coton coton... Si ça "colle" pas, ça fait des trous. Surtout si tu en as jamais fait, tu risque de t'énerver pour rien et surtout d'avoir du boulot de sagouin. Ça demande pas mal de temps et d'expérience avant de pouvoir faire quelque chose de propre et encore, propre, tu y arriveras pas.

Si j'étais toi et malgré assez d'expérience en soudure à l'arc, je ne m'y lancerai pas, j'irai tout simplement me chercher de la pâte à souder. C'est facile d'emploi, ça fait du très bon boulot avec des soudures invisibles et c'est pas très cher. D'ailleurs, c'est ce que je vais faire pour boucher une chatière dans mon portail avec un bout de tôle avant la peinture.

Puis bon, si vraiment par la suite tu te passionne a fabriquer des statuettes avec des tiges filetées et écrous, il sera toujours temps de changer de fusil d'épaule. Ben oui hein, rien ne dit qu'après avoir fait quelques statuettes tu y trouve encore du plaisir. Tu auras l'air fin avec ton poste à souder... :b:

11 octobre 2017

Pfff, tu sais, la soudure à l'arc, c'est coton coton... Si ça "colle" pas, ça fait des trous. Surtout si tu en as jamais fait, tu risque de t'énerver pour rien et surtout d'avoir du boulot de sagouin. Ça demande pas mal de temps et d'expérience avant de pouvoir faire quelque chose de propre et encore, propre, tu y arriveras pas.

Avec un vieux poste et des baguettes de mauvaise qualité.

MAIS comme le dit CecilKris : :be:

INVERTER de MARQUE + BAGUETTE INOX 1.5mm

60A pour le réglage du poste, et zou...

Julien3146 · 11 octobre 2017

Blabla idiot

C'est de loin la plus grosse chiure sur toutes les lois des courants électriques que j'ai lu de toute ma vie...

Pathétique de l'affirmer avec autant d'aplomb en méprisant les autres...

Allez, petite leçon :

teddelyon · 11 octobre 2017

Allez, petite leçon :

:be: Lui il est vraiment barjot par contre... mais c'est didactique et j'ai bien ri

syncopatte · 11 octobre 2017

Même s'il y a de l'électricité dans l'air, il est rigolo ce fil.

Gontran? Quand tu dis "je me disais...", comment fais-tu?

Personnellement, je mets un beau costume, je me coiffe et taille ma barbe, puis, devant un miroir, je commence par "écoute Patte, que penses-tu de patati patata".

Patte.

11 octobre 2017

Intéressant, je savais pas que la loi d'ohms fonctionnait aussi aux US... à méditer.

Moot · 11 octobre 2017

Allez, petite leçon :

Excellent !

Moot · 11 octobre 2017

C'est clair que d'écrire ça, faut pas comprendre grand chose à l’électricité !

Ma préférée :

sur quels critères ? dans quel contextes : HT ; TBT ?

Douze volts en contexte HT (i.e. haute tension), j'avoue avoir du mal :rolleyes: ...

teddelyon · 11 octobre 2017

Ma préférée :

Douze volts en contexte HT (i.e. haute tension), j'avoue avoir du mal ...

Oui mais c'est des gros volts bien gras:be:

Moot · 11 octobre 2017

Plus sérieusement, je confesse n'avoir jamais pratiqué que la soudure (brasure, en fait) à l'étain, pour souder des composants électroniques.

Mais à un Noël, un m'a offert une figurine dans le genre de celle que l'on voit au début de ce fil de discussion, et c'est du costaud, ce n'est ni collé, ni brasé à l'étain (N.B. : la brasure à l'étain est possible sur l'acier, il y a même des pattes de composants qui sont en "fer", mais il faut bien décaper, et ce n'est pas très résistant).

teddelyon · 11 octobre 2017

Plus sérieusement, je confesse n'avoir jamais pratiqué que la soudure (brasure, en fait) à l'étain, pour souder des composants électroniques.
Mais à un Noël, un m'a offert une figurine dans le genre de celle que l'on voit au début de ce fil de discussion, et c'est du costaud, ce n'est ni collé, ni brasé à l'étain (N.B. : la brasure à l'étain est possible sur l'acier, il y a même des pattes de composants qui sont en "fer", mais il faut bien décaper, et ce n'est pas très résistant).

Oui c'est souvent la couche de "chrome" sur les alliages qui empêche l'étain de coller, sur de la ferraille pas de soucis normalement... mais c'est vrai que c'est peu résistant par rapport à ne serait-ce qu'un petit point de soudure à l'arc...

R V · 11 octobre 2017

Avec un vieux poste et des baguettes de mauvaise qualité.

MAIS comme le dit CecilKris :

INVERTER de MARQUE + BAGUETTE INOX 1.5mm

60A pour le réglage du poste, et zou...

Ben traite moi de vieux machin à roulettes pendant que tu y es... :D

C'est vrais que le temps passe vite et effectivement si aujourd'hui il y a des postes à souder comme tu le dis, il serait bien bête de s'en priver. Mais ça serait si facile de s'en servir comme tu le dis ou plus facile tout court ? De toutes manières, attention aux yeux, on en a que deux et c'est pour la vie.

11 octobre 2017

Hé oui, les vieux machins sont dépassés !!

Sans rire, aujourd"hui, fini de gratter la baguette pour amorcer ! On la pose ou on veut souder, et ça amorce après quelques secondes, tout seul, zen, sans coller ! Tu aperçois une petite étincelle quand tu poses la baguette, comme une pierre à briquet, FAUT PAS BOUGER pour gratter (ancien réflexe d’amorçage) le poste se débrouille alors pour envoyer la sauce qui va bien pour démarrer SANS coller, un vrai bonheur ! :wub:

Bien sûr, on reste dans le sujet, c'est facile POUR FAIRE DES FIGURINES. Si tu veux te faire une structure mécano soudée, là, c'est pas la même, tout se vrille, se déforme, les soudures trop "serré" cassent ou fendent le lendemain... C'est un métier.

Pour souder des boulons, roulements, bague, etc, il faut bien de la BAGUETTE INOX, sinon, les soudures sont "collées" et casses facilement. L'inox va super bien pour souder des aciers.

Modifié 11 octobre 2017 par Invité

chatbleu54 · 11 octobre 2017

Pour info :

- le défibrillateur c'est pour stopper la fibrillation cardiaque. C'est à dire des battements rapides et désordonnés du coeur. En cas d'arrêt cardiaque c'est le massage !

- les 50À délivré par le poste à souder, c'est en court circuit ! Votre corps fait environ 1000 ohms, soit 50 mA si on touche la masse et la baguette en même temps. Pas dangereux, mais limite et ça secoue, j'ai déjà expérimenté accidentellement !

- pour le bricolage mentionné, il est préférable de faire de la brasure au chalumeau plus propre et plus facile, surtout si on n'a pas d'expérience en soudure à l'arc !

- pour une belle soudure à l'arc, la crasse tombe toute seule. Parfois il faut un coup de marteau sur la ferraille. S'il faut taper sur la soudure, c'est qu'elle n'est pas bonne.

Julien3146 · 12 octobre 2017

50mA peut être mortel, largement.

L'explication est bonne, les valeurs moins, en réalité le courant continu est très peu dangereux, car il ne fait pas intervenir la résistance équivalente de l'aspect "capacitif" du corps mais uniquement la résistance propre, qu'on peut mesurer sans problème avec un multimètre.

Selon la surface et la nature du contact, celle ci varie énormément. En attrapant un truc avec les doigts, celle ci est souvent d'une centaine de kOhms, suffisant, à 100vDC, pour qu'on sente que ça pique par ex.

Le problème, c'est qu'en courant alternatif, le courant, si on ne touche qu'une phase par exemple, même en étant totalement isolé du sol, notre capacité avec le sol (quelques picofarads) va créer une résistance équivalente, bien plus faible et dépendant de la fréquence du courant et de la capacité du corps. Ça, c'est dangereux, même isolé du sol, le courant circule tout de même, comme à travers un condensateur.

Bref, pour résumer, la valeur de 1000ohm pour le corps humain me parait bien basse, en toute circonstance, ou peut être en sortant du bain, resistance série équivalente en courant alternatif uniquement, et encore, pas sur que 50Hz suffise. Ça se calcule

12 octobre 2017

Oui, 1 000 ohms, c'est trés bas. Impossible

Moi, entre mes deux mains, j'ai 1.5Mohms

R V · 12 octobre 2017

Hé oui, les vieux machins sont dépassés !!

Sans rire, aujourd"hui, fini de gratter la baguette pour amorcer ! On la pose ou on veut souder, et ça amorce après quelques secondes, tout seul, zen, sans coller ! Tu aperçois une petite étincelle quand tu poses la baguette, comme une pierre à briquet, FAUT PAS BOUGER pour gratter (ancien réflexe d’amorçage) le poste se débrouille alors pour envoyer la sauce qui va bien pour démarrer SANS coller, un vrai bonheur !

Bien sûr, on reste dans le sujet, c'est facile POUR FAIRE DES FIGURINES. Si tu veux te faire une structure mécano soudée, là, c'est pas la même, tout se vrille, se déforme, les soudures trop "serré" cassent ou fendent le lendemain... C'est un métier.

Pour souder des boulons, roulements, bague, etc, il faut bien de la BAGUETTE INOX, sinon, les soudures sont "collées" et casses facilement. L'inox va super bien pour souder des aciers.

Eh ben, que c'est beau le modernisme... Donc, je retire ce que j'ai dit plus haut. Merci de ta réponse.

Mais même plus facile je prendrais quand même de la pâte à souder pour boucher avec un bout de ferraille la chatière de mon portail. Je suis trop vieux pour prendre des risques... :D

12 octobre 2017

Eh ben, que c'est beau le modernisme...

Relativisons : Ton vieux poste, c'est un transfo, il ne sera JAMAIS en panne... Un inverter, c'est une brouette de composant chinois... :confused:

R V · 12 octobre 2017

Relativisons : Ton vieux poste, c'est un transfo, il ne sera JAMAIS en panne... Un inverter, c'est une brouette de composant chinois...

Merci jeune homme... c'est bon pour mon moral !

Enfin, peut-être que la qualité de ces nouveaux poste à souder sont médiocre dans les premiers prix. Mais dans des prix plus lourds, ça doit être plus sérieux. Un peu comme dans le temps, il y avait poste et poste... les premiers prix étaient pas si solide que ça.

chatbleu54 · 12 octobre 2017

Toutes mes excuses pour les 1000 ohms, je voulais dire que c'est la résistance la plus basse possible du corps ( dans les pires conditions ).

chatbleu54 · 12 octobre 2017

Par contre pour moi le courant continu est plus dangereux car il contracte les muscles alors que l'alternatif a plutôt tendance à repousser. Si vous prenez un fil en continu avec la paume de la main, celle ci va se refermer sur le câble....hélas ...

12 octobre 2017

Merci jeune homme... c'est bon pour mon moral !

Enfin, peut-être que la qualité de ces nouveaux poste à souder sont médiocre dans les premiers prix. Mais dans des prix plus lourds, ça doit être plus sérieux. Un peu comme dans le temps, il y avait poste et poste... les premiers prix étaient pas si solide que ça.

Le problème, c'est que les composants, tel que les condensateurs, s'usent. Alors que ton transfo, non. Donc, même de qualité, un inverter ne fera pas partie de l'héritage de ton petit fils...

Par contre pour moi le courant continu est plus dangereux car il contracte les muscles alors que l'alternatif a plutôt tendance à repousser. Si vous prenez un fil en continu avec la paume de la main, celle ci va se refermer sur le câble....hélas ...

Ca, c'est vrai.

Leimury · 12 octobre 2017

Oui mais c'est des gros volts bien gras:be:

Est ce que quand tu recharges ton portable qu McDo ou au KFC c'est plus dangereux qu'ailleurs ?

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