Trouver la focal d'un miroir Parabolique

[AstroRyu]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en première année de BTS Chaudronnerie, je suis passionné d'astronomie depuis quelque année.

En première année de BTS il nous ai demandé de faire un projet sur 2 ans. Mon projet et d'amélioré un télescope dobson existant, et d'en faire un deuxième identique.

Mon problème et le suivant: pour mené à bien mon projet j'ai récupéré un vieux télescope dobson au planétarium de ma ville qui n'est plus utilisé (faut de problème de stabilité des réglages de collimation )

Je doit donc connaitre la focal du miroir principal afin d'en acheté un équivalent, problème se téléscope n'a pas de plaque signalétique.

 

Voici donc ma question: Comment trouvé la focal d'un miroir dont on ne sait pas grand chose à par son diamètre (260mm reel/ 254 utile)?

[bb98]

Bonjour et bienvenue !

 

On peut mesurer la distance focale d'u miroir parabolique :

 

 

 

- On place une source de lumière à une certaine distance ( assez grande) du miroir placé verticalement ( si c'est plus commode)

- On cherche avec un petit écran fait par exemple en papier calque, l'image nette de la source ( en avant du miroir, à un peu plus que la longueur de l'ancien télescope)

- On mesure L=(distance entre la source et centre du miroir) et le L' = (distance entre écran et centre du miroir) et on obtient la focale f par la relation:

1/f=1/L'-1/L

- Si on utilise une source "à l'infini" (une étoile), on a 1/L =0 mais on aura du mal à avoir une image sur l'écran : http://serge.bertorello.free.fr/optique/images/nopt22.gif

 

Attention la focale calculée doit être du bon ordre de grandeur, 1,5 m par exemple

Bien sûr, attendre d'autres avis

 

Bon ciel

Modifié 23 octobre 2017 par bb98

[ursus]

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en première année de BTS Chaudronnerie, je suis passionné d'astronomie depuis quelque année.

En première année de BTS il nous ai demandé de faire un projet sur 2 ans. Mon projet et d'amélioré un télescope dobson existant, et d'en faire un deuxième identique.

Mon problème et le suivant: pour mené à bien mon projet j'ai récupéré un vieux télescope dobson au planétarium de ma ville qui n'est plus utilisé (faut de problème de stabilité des réglages de collimation )

Je doit donc connaitre la focal du miroir principal afin d'en acheté un équivalent, problème se téléscope n'a pas de plaque signalétique.

 

Voici donc ma question: Comment trouvé la focal d'un miroir dont on ne sait pas grand chose à par son diamètre (260mm reel/ 254 utile)?

 

Bonjour et bienvenue !

 

On peut mesurer la distance focale d'u miroir parabolique :

 

 

 

- On place une source de lumière à une certaine distance ( assez grande) du miroir placé verticalement ( si c'est plus commode)

- On cherche avec un petit écran fait par exemple en papier calque, l'image nette de la source ( en avant du miroir, à un peu plus que la longueur de l'ancien télescope)

- On mesure L=(distance entre la source et centre du miroir) et le L' = (distance entre écran et centre du miroir) et on obtient la focale f par la relation:

1/f=1/L'-1/L

- Si on utilise une source "à l'infini" (une étoile), on a 1/L =0 mais on aura du mal à avoir une image sur l'écran : http://serge.bertorello.free.fr/optique/images/nopt22.gif

 

Attention la focale calculée doit être du bon ordre de grandeur, 1,5 m par exemple

Bien sûr, attendre d'autres avis

 

Bon ciel

 

 

le faire avec la lune (source à l'infini ) et avec ton dobson mal colimaté. tu cherches sur la feuille ou est l'image de la lune au niveau du PO. marche très bien. tu auras une bonne idée de la focale.

Pour ton probleme, il faut la focale avec une précision de l'ordre de qq mm.

[syncopatte]

Bienvenue!

 

Si le vieux dobson n'est pas en pièces détachées, voici une méthode:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=17461

 

Une fois trouvé le plan focal, il "suffit" de mesurer la distance jusqu'au centre du primaire (en tenant compte évidemment du trajet via le miroir secondaire)

 

Patte.

[AstroRyu]

Merci à tous, pour les infos je vais faire les test pour trouvé la focal dans les prochain jour, si je réussit à trouvé, je communiquerai le résultat sur cette discutions.

[Toutiet]

Attention à l'orthographe... Ici, il y a manifestement un effort à faire , quelle que soit la focale du miroir...

[asp06]

autre solution : tu vises la polaire pour faire une image posée quelques secondes au foyer du télescope avec un apn. puis tu envoies l'image dans http://astrometry.net qui te renvoies l'échelle du champ (entre autres choses). connaissant les caractéristiques du capteur de l'apn (dans sa doc) tu peux remonter à la focale.

[Toutiet]

Merci à tous, pour les infos je vais faire les test pour trouvé la focal dans les prochain jour, si je réussit à trouvé, je communiquerai le résultat sur cette discutions.

 

Une autre solution est de rechercher la position d'un objet (une ampoule par exemple) positionné sur l'axe du miroir, de telle sorte que son image réfléchie soit de même taille (et inversée). Lorsque les nettetés et les tailles coïncident, alors l'objet se trouve au centre de courbure du miroir, c'est à dire à une distance égale à deux fois la distance focale, distance comptée depuis la surface du miroir .

[Albuquerque]

On peut disposer le miroir horizontal et filmer des balles de ping pong qu'on laisse tomber dessus. Leur rebond passe par le foyer.

C'est mieux de le faire avant l'aluminure.

[bb98]

On peut mesurer la flèche ( le "creux" du miroir) et avec le diamètre, il y a une formule mathématique pour donner la focale...

 

Bonne chance

[sixela]

On peut aussi le faire à la test de Foucault: l'image est à la même distance que la source quand on est au rayon de courbure, deux fois plus loin que la focale. Donc si on prend une petite LED et qu'on met l'oeil juste à côté, la lumière remplit le miroir complètement quand on se trouve à deux fois la focale.

 

Et puis si on rajoute un rasoir avec un déplacement réglable, une grille de Ronchi etc. on peut faire des trucs vachement utiles ;-).

 

Mais en effet si on mesure la flèche s ("sagitta" en latin/anglais) et la demi-corde l (l=D/2, D étant le diamètre du miroir) on a également le rayon de courbure r et donc deux fois la focale (f=r/2)...

 

...quatrième formule sur:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sagitta_(geometry)

 

En général, la flèche se mesure avec un sphéromètre, mais il y a bien d'autres manières de la mesurer, surtout dans notre ère digitale...

Modifié 23 octobre 2017 par sixela

[syncopatte]

J'adore lire toutes ces façons!

 

Cela me fait penser à cette anecdote (je ne sais pas si elle est véridique mais ça vaut le détour je trouve)

http://eduscol.education.fr/bd/phy/cartes_heuristiques/2nde_mesure_barometre.pdf

 

Patte.

[sixela]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Barometer_question

[Fred_76]

En fait, la question dit "à l'aide d'un baromètre", donc rien n'empêche d'utiliser d'autres objets du moment qu'il y a un baromètre dans l'histoire... Si la question avait demandé de faire la mesure "seulement avec un baromètre", il n'y aurait pas eu autant de réponses possibles.

 

La question étant mal posée, il ne faut pas s'étonner si des réponses inattendues arrivent !

 

C'est un peu comme une question récente au QAC :

 

Je suis unique mais je suis double.

J'ai deux familles mais un seul nom.

Je suis?

 

La réponse attendue était 2006 VW139/288P (!) car grâce aux images prises par le télescope Hubble, une équipe allemande a découvert que l'astéroïde 2006 VW139/ 288P est non seulement un astéroïde double mais qu'il a aussi une activité cométaire, ce qui en ferait le premier objet de ce type.

 

J'avais été recalé, j'avais répondu "Je suis un schizophrène adoptif".

Modifié 24 octobre 2017 par Fred_76

[RIGEL33]

Bienvenue sur le forum AstroRyu

[Fred_76]

Ils sont fous ces Webastriens !!!