Kstars go to et astrométrie

[viloque]

Bonjour à tous.

 

Sous Mint 18.1 Cinnamon

 

Ces 2 questions car je ne sais pas si elles sont liées.

Go to, donc, et astrométrie.

 

1-- Avant de passer à l'alignement polaire, je teste le go to, sans succès.

Alignement sur 2 étoiles + étoile de calibration avec raquette CGEM, mise en station faite auparavant, poste fixe.

Je reste sur cette étoile, avec Kstars, je lance le "solver", première capture, pas trop loin du centre.

 

Le solver mouline, une itération (3 minutes), solver time out, 2°, 3°....

J'arrête, "track" sur étoile à côté, pas trop mal centrée, capture, même punition

 

2-- Ce qui m'amène à la 2° question, et peut-être en rapport avec les fichiers astrométrie, mais je n'y crois pas trop, sachant que dans le dossier usr/share/astrometry, j'ai rentré tous les fichiers, 34 Go , qui peut le + peut le - :

A supprimer, bien sûr, les inutiles quand problème résolu.

Et que fait-on de la configuration dans synaptic, car réalisée au tout début, un peu à la louche , et pas préoccupée depuis l'installation des fichiers de le dossier:

 

Merci pour vos réponses.

[jjc]

Bonjour,

Le champ 173x115 est correct ?

Il correspond bien à ton matériel ?

Tu as bien mis dans indi la focale de ton instrument ?

J'ai eu ce problème (Time-out du solver) lorsque la focale était incorrect.

[viloque]

Salut.

Il ne prend pas les longues focales, pour moi 2800 mm, je suis obligé de passer avec le réducteur 6.3 à 444 mm; je pense que ça vient de par là.

 

Les caractéristiques APN sont bonnes, en réel (en simulateur, ne prend pas les valeurs supérieures à 4000 pour la "résolution X CCD")

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=151981 à partir du 04/10 à 22h01

 

http://indilib.org/forum/ekos/2695-fov-must-be-30-arcmins-or-wider.html

[gehelem]

Salut.

Il ne prend pas les longues focales, pour moi 2800 mm, je suis obligé de passer avec le réducteur 6.3 à 444 mm; je pense que ça vient de par là.

 

Les caractéristiques APN sont bonnes, en réel (en simulateur, ne prend pas les valeurs supérieures à 4000 pour la "résolution X CCD")

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=151981 à partir du 04/10 à 22h01

 

http://indilib.org/forum/ekos/2695-fov-must-be-30-arcmins-or-wider.html

 

Salut,

 

une petite idée :

Prends une image faite avec ton setup, et fais-là analyser sur nova.astrometry.net

ça te donnera le champ exact en degrés

Si c'est trop différent sur Kstars, ton problème vient peut-être de là

D'autant que sur les SC, les focales varient beaucoup

 

Gilles.

[viloque]

Salut Gilles merci pour ton idée.

J'attends la bonne météo.

 

Comme dit plus haut, je pense avoir rentré tous les fichiers astrometry, 34 Go.

Tu penses qu'il m'en faudra un spécial pour mon set-up ?

[gehelem]

Salut Gilles merci pour ton idée.

J'attends la bonne météo.

 

Comme dit plus haut, je pense avoir rentré tous les fichiers astrometry, 34 Go.

Tu penses qu'il m'en faudra un spécial pour mon set-up ?

N'attends pas : tu dois bien avoir une petite image brute qq part?

 

Setup spécial: non, les étoiles sont les mêmes pour tout le monde

[viloque]

J'ai fait une série de 5 poses de 20 sec hier soir, de M31, copie d'écran avec Siril

https://img4.hostingpics.net/pics/361873CopiecranM31Siril.png

C'est bon ?

[gehelem]

J'ai fait une série de 5 poses de 20 sec hier soir, de M31, copie d'écran avec Siril

https://img4.hostingpics.net/pics/361873CopiecranM31Siril.png

C'est bon ?

Oui !

prend n'importe laquelle de tes brutes, et soumets-là !

Tu auras le champ "réél" vu avec ton setup

Tu pourras en déduire avec précision ta focale, et la mettre dans tes paramètres en lieu et place des 2800 que tu dois avoir déjà mis...

 

 

[viloque]

 

 

Mais si je rentre 2800, cela ne lui plaît pas, tu as vu dans l'autre discussion, avec cette ligne rouge

 

https://img11.hostingpics.net/pics/810461fov30arcminalignpolaire.png

[gehelem]

Effectivement, c'est bien diffèrent, avec le champ que me donne ekos avec la focale que j'utilise avec le réducteur 6.3, et que je configure en 2800/6.3=444 mm

 

Mais si je rentre 2800, cela ne lui plaît pas, tu as vu dans l'autre discussion, avec cette ligne rouge

 

https://img11.hostingpics.net/pics/810461fov30arcminalignpolaire.png

 

ça ne lui plait pas pour faire la mise en station, la ligne rouge ne fait référence qu'à cela.

Tu l'auras toujours tant que ton champ est en dessous des 30arcmins

Cela ne t'empêche absolument pas de synchroniser ta monture sur l'autre onglet, même à 5 mètres de focale

Les deux onglets ("alignement polaire" et "solution results") sont vraiment deux choses différentes

 

Par contre, pour que l'astrométrie fonctionne correctement (et rapidemnet ), il faut vraiment que ton champ soit correct et précis (et donc la focale que tu rentres)

 

Sur l'image que tu as soumise, ta focale serait de 1556mm si je ne me trompe pas :

focale = (taille pix * 206,3)/(arcs par pix) = (4,301*206,3)/0,57 = 1556mm

=> on est très loin de la théorie 2800*6,3/10=1764 !

Je ne suis pas étonné que ton astrométrie soit un peu dans les chous

(c'est bien 4.3um un pixel de 550D ???)

 

Gilles.

[viloque]

Oui c'est ça.

Mais je retrouvais bien mes petits avec la formule du champ de vision

FOV = (57.3 x T) / F

T diagonale de mon capteur 27 mm (22,29 x 14,86)

F focale avec réducteur 2800/6.3=444 mm

FOV = 53 arcmin diagonale qui correspond bien à ce que me donne le site 49,2 x 32,8

[gehelem]

Oui c'est ça.

Mais je retrouvais bien mes petits avec la formule du champ de vision

FOV = (57.3 x T) / F

T diagonale de mon capteur 27 mm (22,29 x 14,86)

F focale avec réducteur 2800/6.3=444 mm

FOV = 53 arcmin diagonale qui correspond bien à ce que me donne le site 49,2 x 32,8

Attends, il y a méprise là :

J'ai peut-être faux mais pour moi c'est pas ça le calcul !

Un "réducteur 6.3" permet, sur les optiques ouvertes à 10 des SC de ramener l'ouverture à ... 6,3

(et pas de diviser la focale par 6,3...)

Pour moi, ta focale théorique avec réducteur c'est 2800*6,3/10 = 1764

(et donc ouverture de 1764/280=6,3)

C'est en tout cas ma compréhension : je serais vraiment sur le cul qu'on puisse descendre de 2800 à 444, non ?

 

Et après, ces 2800 ne sont qu'une valeur moyenne : en fonction de l'endroit où tu as besoin de focaliser, la focale peut varier énormément :

https://saplimoges.fr/variation-de-la-focale-dun-schmidt-cassegrain-avec-la-mise-au-point/

C'est pour ça que je t'invite fermement à retenter le coup avec la focale "vue" par le capteur (et donc celle calculée à partir de ton image sur astrométrie...)

 

Tu vois le truc ?

[viloque]

Ah ouais, vu sous cet angle !

Ok je revois tout ça, et fallait bien trouver la méprise !

Merci et désolé de t'avoir importuné, une fois de plus

[gehelem]

(...)

Merci et désolé de t'avoir importuné, une fois de plus

Non vraiment, pas de ça ici

Je serai vraiment ravi lorsque tu auras réussi.

> Je mitonne une petite vidéo sur l'astrométrie justement, ça me permet de potasser mon blabla

[gehelem]

et pour vérifier :

Ajuste donc maintenant ta focale dans Ekos à celle que je te propose (1556 si je n'ai pas fait d'erreur)

Puis ensuite dans Ekos, utilise le bouton "load & Slew" :

ça va te demander d'ouvrir une image.

Selectionne celle que tu as envoyé sur Astrometry.net

> tu verras si sa résolution donne le même résultat

[viloque]

Non vraiment, pas de ça ici

Je serai vraiment ravi lorsque tu auras réussi.

> Je mitonne une petite vidéo sur l'astrométrie justement, ça me permet de potasser mon blabla

 

[gehelem]

et pour vérifier :

Ajuste donc maintenant ta focale dans Ekos à celle que je te propose (1556 si je n'ai pas fait d'erreur)

Puis ensuite dans Ekos, utilise le bouton "load & Slew" :

ça va te demander d'ouvrir une image.

Selectionne celle que tu as envoyé sur Astrometry.net

> tu verras si sa résolution donne le même résultat

 

regarde mon message précédent, je pense que ça vaut le coup d'essayer

[viloque]

http://[/img]

 

Après

[/img]

[gehelem]

euh...

c'est pas le champ du CCD qui est aux fraises ?

On va encore ramer avec le simulateur...

14' c'est pas bon, avant même que tu charges ton image

[viloque]

euh...

c'est pas le champ du CCD qui est aux fraises ?

On va encore ramer avec le simulateur...

14' c'est pas bon, avant même que tu charges ton image

 

Oui, je n'arrive pas à modifier, comme déjà vu, les valeurs CCD, y a un truc qui coince.

[gehelem]

Oui on retombe sur le même problème que l'autre fois

J'avais déjà creusé sans succès je crois...

[gehelem]

J'ai trouvé !

Le simulateur est limité à 4096...

J'ai envoyé une bouteille à la mer :

http://indilib.org/forum/ccds-dslrs/2755-ccd-simulator-max-ccd-resolution.html#20465

"Wait & See"

Au pire, on doit pouvoir se le bricoler nous même...

[gehelem]

Héhéhé, Ahahahah !!

Non mais :

 

J'ai proposé la modif, on va voir si c'est accepté.

[gehelem]

Jasem m'a déjà répondu !!

Trop classe, ça va peut-être être modifié.

 

En tout cas sur Ekos, en mettant la focale de 1556 je retombe exactement sur les mêmes valeurs de champ trouvées par l'astrométrie.

Je suis certain que c'est la bonne piste.

[viloque]

Ils ont trouvé la bouteille !!

 

Simulateur débloqué et grande focale acceptée

 

 

 

Bon ,en ce moment, pas le temps et pâle temps, Mint planté, approche des fêtes ...

 

A bientôt...

[gehelem]

Cool !!

[paskdcx]

Tiens ... en cherchant des trucs je tombe sur ce thread qui m'aurait bien aidé il y a qq semaines  ! 

J'avais effectivement également un problème de resolution de mes photos ... cela fonctionnait lorsque je faisais un "capture & solve" mais cela ne fonctionnait plus sur le terrain en faisant un alignement polaire... 

Après avoir fait pas mal d'essais ... j'ai pu remarquer que ekos prenait une tolérance de +-10% en FOV sur le capture & solve, et seulement de 5% sur l'alignement (pour être plus rapide)

 

Et le soucis vient bien du fait que ekos calculait ta FOV à partir de tes infos, dont la focale de ton télescope (celle notée sur le tube ou ailleurs)... or il faut effectivement prendre la focale effective ! 

Après quelques échanges avec Jasem, il a modifié le soft avec la 2.9.5, maintenant il part d'une FOV de 0x0 (ce qui entraine qu'à l'installation il ne peut plus vous préconiser des index, mais c'est un autre soucis, si vous la connaissez vous pouvez la rentrer à la mimine), et par contre avant de faire l'alignement le soft vous indique de faire déjà un capture & solve afin de calculer votre vrai FOV ... et voilà