Conseils avant achat

[Bibifcuk]

Bonjour à tous!

 

Tout d'abord, je suis encore dans les temps donc bonne année à toutes et tous! Bonne santé! Bon ciel pour 2018! :)

 

Je reviens vers vous car j'ai décidé de remplacer mon vieux Dobson 130/650, et pour être franc je suis un peu perdu dans tout les types d'instruments, c'est pour cette raison que que je voulais avoir vos avis.

 

Je commence par ce qui fâche: le budget, malheureusement je peux pas mettre plus de 350-400€, un peu plus si j'ai la possibilité d'acheter en plusieurs fois. (Acheter en occasion n'est pas un soucis pour moi)

Avec mon petit Dobson, j'ai surtout pu voir les planètes, en ciel profond pas grand chose à part quelques amas. Donc j'aimerai ce coup-ci, toujours pouvoir voir les planètes mais avoir une vraie vue sur les objets du ciel profond.

Habitant en ville, je suis obligé de me déplacer pour pouvoir me servir de mon téléscope, donc je cherche un instrument qui soit pas trop lourd, pas trop encombrant et facile à mettre en place.

Je recherche aussi quelque chose de stable, l'expérience que j'ai eut avec mon Dobson qui a la tremblotte m'a suffit!

 

Voici les quelques types de télescopes qui correspondent un peu à ma recherche :

 

- MAK 127/1500 Goto : https://www.promo-optique.com/telescope-maksutov-skywatcher-mak-127-1500-goto-p-75491.html

 

- Dobson 254/1250 : https://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-omegon-advanced-x-n-254-1250/p,53803

 

- Newton : https://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-130-900-explorer-eq-2-avec-moteur-eq-2/p,23586#tab_bar_3_select

 

Voila tout, j'espère ne pas avoir oublié un détail, Merci pour vous réponses! Et encore bonne année à vous!

Modifié 31 janvier 2018 par Bibifcuk

[jerem2638]

Pour le ciel profond tu feras pas mieux avec le MAk 127 qu'avec ton dobson actuel (j'ai un 127 et le ciel profond n'est pas spécialité). Donc selon moi, si tu veut faire du CP a un niveau plus poussé prend le 254/1250 mais évite la marque OMEGON, elle a une mauvaise réputation sur le forum meme si j'ai jamais eu l'occas de tester.

[jgricourt]

Avec mon petit Dobson, j'ai surtout pu voir les planètes, en ciel profond pas grand chose à part quelques amas. Donc j'aimerai ce coup-ci, toujours pouvoir voir les planètes mais avoir une vraie vue sur les objets du ciel profond.

 

Si le ciel profond est important passer d'un dobson de 130mm d'ouverture à un MAK de 127mm ne va pas franchement t'y aider et pareil pour un Newton de 130mm même sur EQ. Donc avec ces deux instruments tu ferais clairement fausse route.

 

En réalité il n'y a pas de miracle, aujourd'hui pour améliorer sa vision en CP soit tu de déplaces sous d'autres cieux préservés de la pollution lumineuse (et parfois il faut faire beaucoup de km) soit tu augmentes ton ouverture et là le Dobson reste d'un rapport performance / prix imbattable en toute circonstances.

 

Habitant en ville, je suis obligé de me déplacer pour pouvoir me servir de mon téléscope, donc je cherche un instrument qui soit pas trop lourd, pas trop encombrant et facile à mettre en place.

Je recherche aussi quelque chose de stable, l'expérience que j'ai eut avec mon Dobson qui a la tremblotte m'a suffit!

 

Je ne vois pas de quoi tu parles pour la "tremblotte" avec un dobson ... en revanche la tremblote sera garantie avec un long tube comme le Newton de 130mm sur une monture EQ. Au finale le Dobson de 254mm dont tu as mis le lien reste la meilleure solution à la fois pour le planétaire et le CP. Attention Omegon n'ont pas bonne réputation à tord ou à raison ...

[Subwoof]

Salut!

 

Avec le mak ou le Newton du dernier lien , Tu reste sur le même diamètre possédé. Donc tu ne verras pas plus de choses que ce que tu as actuellement. Le mak sur goto te permets par contre d'effacer cet effet tremblote par tu as l'avantage d'avoir un suivi et de ne pas recentrer l'objet au centre de l'oculaire.

 

En revanche , le dobson à 254 mm d'ouverture... là ça commence à être sérieux en diamètre! Il va t'apporter bien plus de lumière que ton 130! Il sera plus stable également. Question portabilité ça reste encore jouable si tu peux coucher les sièges de ta voiture. J'ai eu un 300 en tube plein et en voiture ça passait.

[Invité ouki]

Sans aucune hésitations un dobson 254/1250 c'est stable tu as de quoi t'occuper un moment.

Par contre pas l'omegon choisi du grand standard SW , Orion, GSO .

 

Et regarde le marché de l'occasion

Ouki

[Invité]

Sans aucune hésitations un dobson 254/1250 c'est stable tu as de quoi t'occuper un moment.

Par contre pas l'omegon choisi du grand standard SW , Orion, GSO .

 

Et regarde le marché de l'occasion

Ouki

 

+1 Dobson 254 = un bon investissement.

[Bibifcuk]

Merci beaucoup pour vos réponses! J vais essayé de voir ce que je trouve en occasion déjà! Je vais mettre une annonce sur le grenier!

J'hésite également prendre un dobson un peu plus petit (200/1200) et renouveler quelques uns de mes oculaires qui ne sont pas terribles.Que pensez-vous de ces modèles la :

 

https://www.promo-optique.com/dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-p-54011.html

 

https://www.promo-optique.com/telescopes-dobson-perl-200-1200-p-53791.html

[staffy]

J vais essayé de voir ce que je trouve en occasion déjà! Je vais mettre une annonce sur le grenier!

J'hésite également prendre un dobson un peu plus petit (200/1200) et renouveler quelques uns de mes oculaires qui ne sont pas terribles.Que pensez-vous de ces modèles la :

 

https://www.promo-optique.com/dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-p-54011.html

 

https://www.promo-optique.com/telescopes-dobson-perl-200-1200-p-53791.html

 

Ces 203/1200 (SkyWatcher et Perl) sont strictement identiques et sortent tous les 2 des usines Synta (la seule "différence" réside dans les "bandes décoratives" du Perl).

Le Perl a été mis sur le marché par Médas (précédent importateur France du matériel SkyWatcher, rôle désormais assuré par Optique Unterlinden).

 

Concernant l'option 200 mm de préférence à un 250 mm afin d'acheter de suite quelques oculaires, ce choix (compte tenu de ton souhait d'en voir le plus possible en ciel profond) ne me semble pas le plus judicieux.

Le diamètre ne s'achète pas ultérieurement au contraire des oculaires qui pourront être acquis au fur et à mesure des besoins qui se révéleront lors de l'utilisation de ton nouvel instrument.

 

Egalement, ne pas oublier que pour faire du ciel profond, le meilleur accessoire est souvent la voiture pour rejoindre un ciel bien noir préservé de la pollution lumineuse (ce qui n'est pas souvent le cas en région Lyonnaise). Il est donc souvent nécessaire d'avoir un instrument qui reste facilement transportable, ce qui est le cas pour un dobson de 250 mm qui reste un matériel de poids et de volume encore raisonnables.

 

Pour voir si un matériel de ce type répond bien à tes attentes, il serait utile de rejoindre des amateurs proches (voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=9770&page=105).

 

Pour la qualité de ton ciel, voir : https://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/fr_FR/la-pollution-lumineuse-light-pollution/cartes-de-pollution-europeenne-avex-2016?lang=fr_FR, et pour trouver des sites d'observations dans la région : http://gresac.free.fr/frame.php?page=gresac_table.php.

 

Voir également le marché de l'occasion qui permet d'acquérir du matériel à un prix bien inférieur à celui du neuf.

Voir :

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=104967&page=290

- http://www.webastro.net/petites_annonces/vente/

- http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

 

 

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Modifié 31 janvier 2018 par staffy

[Invité ouki]

Ne fait pas cette erreur prend direct le 254 la seule chose que lon ne puisse pas rajouter apres l'achat c'est du diametre les oculaires tu as le temps pour les changer

[fdudu]

Bonjour Bibifcuk,

 

A mon avis, prend le Dobson 254/1250 par rapport a ton 130

J'ai un mak 127 = en planétaire (lune notamment) c'est super mais pour le CP, je pense que tu risques d’être déçu par rapport a ton dob 130. Je compare ce que je voie en CP avec mes jumelles alors évidemment, c'est pas tout à fait la même chose. Donc = le mak 127 pour le planétaire et les jumelles pour le CP.

 

Et pour voir cp et planètes, un bon Dobson 254/1250, tu vas te régaler !!!

 

comme dit ouki, tu verras après pour les oculaires etc...

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[Invité ouki]

Je viens d'aller voir vite fait y as pas grand chose en occasion mais cherche un peu.

Apres il faut savoir etre patient jamais je n'aurais pu m'offrir un 305/1500 goto je n'ai absolument pas les moyens pourtant il est bien dans mon garage a force de traquer les soldes et les petites annonces.

Ouki

[Bibifcuk]

Merci encore pour vos réponses!

 

Je vais guetter les sites d'occasions pour voir si je trouve quelques choses. A ce propos, j'ai mis une annonce sur le site.Y a t'il un site particulier ou l'on trouve plus de matériel d'astro qu'ailleurs?

 

Si je ne trouve rien, faute de budget je prendrai le 200.

 

Merci

[staffy]

Je vais guetter les sites d'occasions pour voir si je trouve quelques choses. A ce propos, j'ai mis une annonce sur le site.Y a t'il un site particulier ou l'on trouve plus de matériel d'astro qu'ailleurs?

 

Voir message N° 8 (et éventuellement, en étant prudent sur les offres, prix et qualité des instruments, le bon coin).

 

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[fdudu]

Comme dit staffy, fait gaffe au marché de l'occasion. J'ai eu pas mal de "déceptions" en cherchant mes Jumelles Perl de nuit. Ça peut être très bien ou n'importe quoi = toujours aller voir le produit.

 

Sinon, vu le prix d'un dobson neuf https://www.promo-optique.com/dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-p-54011.html et en cherchant un peu dans les sites de vente de particuliers à particuliers https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/offres/?th=1&f=p&sp=1&q=dobson%20200, je me demande si ça vaut le coup en occaze vu le risque ?

 

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Modifié 2 février 2018 par fdudu

[staffy]

Comme dit staffy, fait gaffe au marché de l'occasion. J'ai eu pas mal de "déceptions" en cherchant mes Jumelles Perl de nuit. Ça peut être très bien ou n'importe quoi = toujours aller voir le produit.

 

Sinon, vu le prix d'un dobson neuf https://www.promo-optique.com/dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-p-54011.html et en cherchant un peu dans les sites de vente de particuliers à particuliers https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/offres/?th=1&f=p&sp=1&q=dobson%20200, je me demande si ça vaut le coup en occaze vu le risque ?

 

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Oui, c'est d'ailleurs pour cette raison que je préfère mentionner des sites astro pour un achat en occasion (et, si possible, après test en situation).

Un exemple : dobson 200/1200 avec accessoires à 250 € (http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/t%C3%A9lesc)ope-dobson-skywatcher-2001200-r4039/.

 

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[Invité ouki]

Doucement les gars faut pas faire peur a nos débutants 95 % pour ne pas dire 100% de mon équipement provient de l'occasion 1 seule petite déconvenue mais réglée a l'amiable

 

J'ai rarement vu du matériel autant bichonné en même temps c'est normal c'est de l'optique.

Et ce même sur le bon coin faut juste faire attention et savoir quoi vérifier avant l'achat et la on peux aider notre ami.

Ouki

[staffy]

Doucement les gars faut pas faire peur a nos débutants 95 % pour ne pas dire 100% de mon équipement provient de l'occasion 1 seule petite déconvenue mais réglée a l'amiable

 

J'ai rarement vu du matériel autant bichonné en même temps c'est normal c'est de l'optique.

Et ce même sur le bon coin faut juste faire attention et savoir quoi vérifier avant l'achat et la on peux aider notre ami.

Ouki

 

 

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas acheter du matériel sur le marché de l'occasion, mais il est préférable (lorsque l'on trouve le matériel recherché) d'acheter sur les sites astro (les astrams sont, en règle générale, soucieux de leurs instruments).

 

Je suis, à contrario, plus réservé sur un achat sur un site "généraliste" tel le bon coin ou` l'on trouve du bon, du mauvais, voire des "arnaques".

 

C'est pourquoi il me semble nécessaire de voir, examiner le matériel et, si possible, le tester avant achat.

 

Pour l'examen d'un dobson :

* Le tube :

- Pas de trace de chocs importants ou d'enfoncement(s)

- Le miroir primaire : utiliser une lampe torche pour révéler les rayures ou les taches suspectes (moisissures, champignons).

Si le miroir est sale, ce n'est pas un problème (on est au moins sur sûr que le propriétaire n'a pas fait n'importe quoi). Il suffit, de retour chez soi, de faire un lavage dans les règles pour retrouver un miroir bien propre.

* La base azimutale :

- Vérifier le revêtement de l'aggloméré de la base dobson : gonflements, éclats par lesquels l'humidité s'infiltre, traces de moisissures, éléments de la base "gauchis" qui vont nuire à la souplesse des mouvements en azimutal et en hauteur (les mouvements d'un dobson doivent être fluides et sans à-coups).

*Les accessoires :

- Bon coulissement du porte oculaire Qui ne doit pas avoir de "point dur "(dans les 2 sens)

- Absence de buée ou de champignons dans les oculaires.

 

... Et s'assurer que rien ne manque (par exemple, s'il y a un trou pour une vis, elle devrait normalement être présente et non manquante ).

 

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[jgricourt]

Attention certains utilisateurs peuvent trop bichonner leur materiel au point d'astiquer leurs optiques en les frottants ...

Modifié 3 février 2018 par jgricourt

[staffy]

Attention certains utilisateurs peuvent trop bichonner leur materiel au point d'astiquer leurs optiques en les frottants ...

 

Une manière de rechercher l'obtention d'un état de surface superpoli :lol:

 

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[fdudu]