Retex lunette Starwave 102 f11

10 février 2018

Ah, je ne dis pas le contraire. Après, il en faut pour tous les budgets. Si il y avait que du takahashi sur le marché, est-ce qu'il y aurait autant d'astronome amateur ? Est-ce que l'on trouverait du matériel aussi facilement (distribution) et aussi varié ?

Avec la dévaluation,les prix en occasion augmentent aussi.Le rapport qualité/prix diminue dans tous les cas.

Personne n'est obliger de l'acheter si elle ne lui plait pas .

Toutes celles que tu cites sont plus longues ce qui restreint l'intérêt en ciel profond,tu le sais bien.

Modifié 10 février 2018 par Invité

lyl · 10 février 2018

L'intérêt des lunettes,c'est leur grand champ en complément d'un instrument principal à miroir.
Où est le grand champ?Déjà la 100ed n'offre que 3 degrés.

Bon bon, 3° de champ, c'est quand même bien grand pour du visuel, faut savoir ce qu'on veut.

On se contentera de 2,2° sans vignettage sur la 102M en bricolant le raccordement arrière.

L'avantage de certaines ED à f/D plus court c'est justement ça : photo des grandes nébulosités par exemple.

En visuel, avec le club, on a fait le tour des classiques d'hiver et de quelques amas comme ça au début de l'année. J'ai tourné avec un Clavé20 et un APM-UF24

Je digresse un peu : je m'en suis rendue compte sur le newton 150/750, ça donne 3,5° mais d'avoir changé le PO n'est utile que pour la photo et le 1/10e que je n'avais pas.

Un lunette assez longue focale, disons entre 1m et 1m20 présente des avantages vraiment spécifique à du visuel, dont la courbure de champ.

Le ED c'est sympa aussi, j'ai même eu un triplet APO. Les focales courtes et f/D courts sont bien pour la photo, mais en visuel j'ai été ennuyée toute l'année parce qu'il faut des oculaires plus sophistiqués.

C'est une affaire de goût perso, mais franchement, ça m'a rendue malheureuse de voir la lumineuse 127/1000ED mal embouchée ce soir là. Le collègue me posera sans doute la question, on fera tourner les oculaires pour chercher ce qui ne va pas.

Cette starwave est plein de potentiel, j'espère que la personne qui l'aura entre les mains sera comblée par une bonne optique bien finie. Il y a plein d'objets à observer avec.

merzhin · 11 février 2018

Toutes celles que tu cites sont plus longues ce qui restreint l'intérêt en ciel profond,tu le sais bien.

Ici, on parle de la starwave 100 F11, planet killer disent-ils sur CN. J'ai donc mis des longues lunettes achromatiques qui par leur F/D long permettent de réduire le chromatisme. Si on reste sur de l'achro et que l'on veut faire les deux, il faut une longue pour le planétaire et une courte pour le CP.

Je n'ai pas dit de mal de la 100ED, au contraire, j'ai plutôt fait la démonstration qu'en n'ayant pas de monture ni oculaire, il n'y a pas une différence énorme avec la starwave.

Avec la dévaluation,les prix en occasion augmentent aussi.Le rapport qualité/prix diminue dans tous les cas.

Il faudrait voir si c'est le cas pour tout le catalogue. Dommage que je n'ai pas gardé les prix des perl/vixen. Mais j'ai l'impression que c'est comme l'histoire des banques centrales qui ne peuvent pas prêter aux états, ce serait pour éviter l'inflation en théorie mais ça arrange particulièrement bien les banques privées. Pour les occasions, il y a des modes aussi, les vixens de 100mm classiques comme celle de Lyl sont performantes optiquement et mécaniquement. Elles sont plutôt rares et malgré toutes ces qualités, elle ne sont pas vendues à des prix élevés. Mais tout cela est hors sujet .

Modifié 11 février 2018 par merzhin

Balrog · 11 février 2018

Merci a toutes et tous pour ses réponses. Bon en gros on peut dire concernant cette lunette qu'elle est bien conçue et donne de bons résultats dans son domaine d'utilisation. Concernant les oculaires vu qu'elle est a f11 pas besoin d'avoir des oculaires qui coûtent un bras ou je me trompe ?

merzhin · 11 février 2018

De rien et désolé sur le hors sujet sur la 100ED.

Loye et les astronomes sur cloudy night qui l'ont testés en sont contents, sur le papier, elle a l'ai bien mécaniquement et optiquement. Pour les oculaires, Lyl saura mieux te réponde.

Bon ciel !

merzhin · 11 février 2018

Doublon

Balrog · 11 février 2018

De rien et désolé sur le hors sujet sur la 100ED.

Y'a pas soucis et puis c'est toujours bon d'avoir des infos😁

lyl · 11 février 2018

Merci a toutes et tous pour ses réponses. Bon en gros on peut dire concernant cette lunette qu'elle est bien conçue et donne de bons résultats dans son domaine d'utilisation. Concernant les oculaires vu qu'elle est a f11 pas besoin d'avoir des oculaires qui coûtent un bras ou je me trompe ?

Pas de soucis, pour les focales intermédiaires du genre 12mm à 20 mm tu peux prendre des TS WA.

ou chez Lacerta les WA également

Par contre attention c'est du spécialisé qui marche mal pour f/D<=8, peu de monde en prend, donc pour revendre ...

Pour le planétaire, les planétary HR (pour du relief d'oeil) ou des orthoscopiques en vielle formule (occasion) du genre les Meade RG ortho, les volcanos top de chez UO ou des anciens Celestron/Vixen, ça se trouve sur eBay chez ensoptical. Les fujiyama HD sont revus pour des optiques plus rapides, pas forcément nécessaire.

En grand champ, je tenterai bien un Luminos mais le prix pfff ... Second choix, les Erflé GSO Superview ou pareil les TS WA en 2"

Je ne sais pas jusqu'ou on peut descendre en focale. Pour la Vixen, j'ai gardé le ES5.5 62° qui se marie bien avec et qui n'est pas au maximum pour l'observation lunaire/planétaire mais il est vraiment bon bord à bord à f/D=10.

On doit pouvoir construire un petit jeu excellent avec du neuf ou de l'occasion à un prix contenu mais qui sera fortement lié à l'engin.

Modifié 11 février 2018 par lyl

11 février 2018

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.teleskop-express.de%2Fshop%2Fproduct_info.php%2Flanguage%2Fde%2Finfo%2Fp1958_TS-Optics-Planetary-Refractor-102-1100mm-F-11---2--Crayford-Dual-Speed.html

https://www.cloudynights.com/topic/474636-astro-102mm-f11-comments/

https://stargazerslounge.com/topic/226802-altair-102mm-f11/

Contrairement à merzhin je trouve l'essai de comparaison avec une 100ed tout à fait approprié et je ne m'en excuse pas.En bref la Starwave qui est loin d'être une nouveauté a une meilleure mécanique et finition mais le doublet de la 100ed est très bien et la fabrication actuelle est régulière en qualité.

Sans cela autant rester sur l'argumentaire traduit par Pierro:

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/achromatiques2015-01-11-17-36-56/lunette-starwave-102-f-11-achromatique_detail

C'est délicat de conseiller une lunette pour Balrog car il utilise déjà un spotting scope Celestron 100ed/1000mm au champ étroit:

https://www.amazon.com/dp/B00BQ52QS2/_encoding=UTF8?coliid=I9R2H8GS2B6BA&colid=1DX1T4R9DS456&psc=1

Modifié 12 février 2018 par Invité

11 février 2018

Cet oculaire à 38€ et trois lentilles livré avec la 100ed ne convient pas pour un test de qualité mais il est en 50,8mm ce qui permet un champ large,il reste à comparer à ce propos au 26mm livré avec la 90mm Bresser Messier qui est en 31,75mm.
Je crois que déjà Etoile des Ecrins t'a montré l'intérêt du Let 28mm et tu fais semblant de l'oublier.

Frédéric Jabet témoigne du fait que la 100ed SW est apo et d'une fabrication de qualité régulière aujourd'hui.

Tu as déjà dénoncé le chromatisme des Fujinon 16x70 dans les mêmes conditions.

J'avertis encore une fois les débutants que tu tires des conclusions erronées par amusement.

rc 2" sw 125€ ce prix a diminué.

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/renvois-coudes/173-renvoi-coude-a-miroir-dielectrique-sky-watcher-2.html

Bonjour,

Ah elle est bien bonne celle-là, les débutants n'ont que faire de tes blabla condescendants.

J'ai vu est constaté point.

D'ailleurs c'est pour cela que Thierry au club à revendu ses Fujinon, Cyril n'est pas regardant car il s'en sert pour l'imagerie.

Bon ciel achromatique à tous

11 février 2018

On ne peut pas entacher la réputation du doublet de la 100ed en utilisant un oculaire grand champ à trois lentilles.Les débutants tu t'en fiches,tu es toujours dans la provoc.

Je n'ai plus de 100ed,mais une APM 107/700 preuve de mon impartialité.

Avec tes économies pour une Taka tu devrais prendre des cours d'optique sinon tes propos m'incitent à te voir plus en hyène de Merlimont qu'en loup du Japon.

Fin de la récré et du hors sujet.

Modifié 12 février 2018 par Invité

teddelyon · 11 février 2018

Bien d'accord... enterrer un instrument, qui plus est régulièrement encensé comme la 100ED, en un essai avec un oculaire... c'est un peu vite expédié...

syncopatte · 12 février 2018

Cyril n'est pas regardant car il s'en sert pour l'imagerie.

:b:

En imagerie, la correction chromatique est plus critique qu'en visuel.

Balrog · 12 février 2018

Pas de soucis, pour les focales intermédiaires du genre 12mm à 20 mm tu peux prendre des TS WA.
ou chez Lacerta les WA également

Par contre attention c'est du spécialisé qui marche mal pour f/D<=8, peu de monde en prend, donc pour revendre ...

Pour le planétaire, les planétary HR (pour du relief d'oeil) ou des orthoscopiques en vielle formule (occasion) du genre les Meade RG ortho, les volcanos top de chez UO ou des anciens Celestron/Vixen, ça se trouve sur eBay chez ensoptical. Les fujiyama HD sont revus pour des optiques plus rapides, pas forcément nécessaire.

En grand champ, je tenterai bien un Luminos mais le prix pfff ... Second choix, les Erflé GSO Superview ou pareil les TS WA en 2"

Je ne sais pas jusqu'ou on peut descendre en focale. Pour la Vixen, j'ai gardé le ES5.5 62° qui se marie bien avec et qui n'est pas au maximum pour l'observation lunaire/planétaire mais il est vraiment bon bord à bord à f/D=10.

On doit pouvoir construire un petit jeu excellent avec du neuf ou de l'occasion à un prix contenu mais qui sera fortement lié à l'engin.

Merci pour la réponse, j'y pense de plus en plus a cette lunette😁

Bon sans vouloir ouvrir un autre sujet quelles monture pour ce tube en visuel, NEQ5 ou HEQ5 ? Perso c'est pour du visuel mais que sera l'avenir ??? Ne vaut-il pas mieux prendre la HEQ5 pour ne pas avoir a changé plus tard ?

12 février 2018

Merci pour la réponse, j'y pense de plus en plus a cette lunette😁
Bon sans vouloir ouvrir un autre sujet quelles monture pour ce tube en visuel, NEQ5 ou HEQ5 ? Perso c'est pour du visuel mais que sera l'avenir ??? Ne vaut-il pas mieux prendre la HEQ5 pour ne pas avoir a changé plus tard ?

Avant toute réponse,je suppose que tu observes déjà le ciel nocturne avec tes jumelles et ta longue-vue 100ed celestron qui sert aux résultats de tir.Avec déjà1264 interventions sur ce site tu n'es ps un débutant,mais en visuel astro tu as choisi plus les planètes que le ciel profond.En es-tu conscient?Et peut-être as-tu des intentions de faire de la prise de vues,dans ce cas une lunette d'un mètre vingt à f11 ce n'est pas le plus aisé pour commencer.Si tu veux bien préciser ton projet,les spécialistes te répondront.

Modifié 12 février 2018 par Invité

Balrog · 12 février 2018

Avant toute réponse,je suppose que tu observes déjà le ciel nocturne avec tes jumelles et ta longue-vue 100ed celestron qui sert aux résultats de tir.Avec déjà1264 interventions sur ce site tu n'es ps un débutant,mais en visuel astro tu as choisi plus les planètes que le ciel profond.En es-tu conscient?Et peut-être as-tu des intentions de faire de la prise de vues,dans ce cas une lunette d'un mètre vingt à f11 ce n'est pas le plus aisé pour commencer.Les spécialistes te répondront.

Oui c'est ca jumelles et longue vue, j'ai vendue mon dobson il y a quelques années déjà mais je vais mis remettre😀 La photo peut être plus tard, pas trop au programme pour le moment c'est pour cela que je pense a la monture. La lunette sera effectivement pour plus de planétaire que de CP. Après oui je veux un suivi ca c'est sûr 😀

12 février 2018

Ce qui m'épate c'est que tu disposes déjà avec la longue-vue ed,d'un instrument qui coute le double de la 102mm f11.A ta place,je commencerais par me procurer un oculaire comme indiqué par Lyl car ta longue-vue est au coulant 31,75mm,ça vaudrait le coup d'essayer avec les oculaires des autres dans un club pour voir si la mise au point peut s'effectuer.Ce serait un premier pas avant tout achat.Après cela comme a dit Lyl,il faut savoir ce qu'on veut:définir avec plus de précision ton projet pour investir en connaissance de cause.On peut dire que j'ai des préjugés,mais la 102 f11 fait un peu doublon.

Modifié 12 février 2018 par Invité

Balrog · 12 février 2018

Disons que ma longue vue me sert pour du grand champ et de l'observation rapide, ensuite la lunette sera plus planétaire et observation " tranquille "😀. De toutes manières j'ai trois tubes en vue et je prends mon temps avant achat 😉

teddelyon · 12 février 2018

Ah oui, effectivement si t'as une longue vue célestron "regal" de 100 mm ça vaudrait certainement le coup d'essayer des oculaires astro pour faire du planétaire, ça doit se défendre pas mal ces bébètes (je me souviens à l'époque les avoir lorgné chez TS)...

Pas sur que la starwave éclate à coup sûr ta célestron...

12 février 2018

Si tu veux bien indiquer ces trois tubes,la(ou les) monture sera plus facile à choisir.Avec une équatoriale tu peux peut-être commencer l'observation tranquille à la Celestron 100ed.Les longue-vues sont compactes car elles ont un dispositif semblable à une barlow.Voilà pourquoi ça vaut la peine de faire un essai avec un oculaire planétaire.La focale de l'objectif est 480mm.

The focal length is 480mm (19") according to factory specs

Modifié 12 février 2018 par Invité

Balrog · 12 février 2018

Ah oui, effectivement si t'as une longue vue célestron "regal" de 100 mm ça vaudrait certainement le coup d'essayer des oculaires astro pour faire du planétaire, ça doit se défendre pas mal ces bébètes (je me souviens à l'époque les avoir lorgné chez TS)...

Pas sur que la starwave éclate à coup sûr ta célestron...

Oui je te confirme que ca se défend pas mal, je l'avais acheté pour du multi usages 😀

12 février 2018

Merci pour la réponse, j'y pense de plus en plus a cette lunette😁
Bon sans vouloir ouvrir un autre sujet quelles monture pour ce tube en visuel, NEQ5 ou HEQ5 ? Perso c'est pour du visuel mais que sera l'avenir ??? Ne vaut-il pas mieux prendre la HEQ5 pour ne pas avoir a changé plus tard ?

Bonjour,

Alors ça gaze toujours pour la l'achromatique Starwave ?, parce que si tu veux faire de l'imagerie planétaire ce n'est pas avec une longue vue qu'on le fait Ed ou pas d'ailleurs, ni "des prises de vue" :rolleyes: comme dirait l'autre.

Cela irai bien pour une NEQ5 (en manuel), qui sera motorisable par la suite.

Où bien HEQ5 uniquement motorisé.

Bon ciel achromatique à tous

12 février 2018

@Balrog

Puisque tu as l'intention d'acheter trois tubes,peut-être à monter sur équatoriale,la monture est à choisir pour le plus exigent.Quel sera-t-il?

teddelyon · 12 février 2018

Bonjour,

Alors ça gaze toujours pour la l'achromatique Starwave ?, parce que si tu veux faire de l'imagerie planétaire ce n'est pas avec une longue vue qu'on le fait Ed ou pas d'ailleurs, ni "des prises de vue" comme dirait l'autre.

Cela irai bien pour une NEQ5 (en manuel), qui sera motorisable par la suite.

Où bien HEQ5 uniquement motorisé.

Bon ciel achromatique à tous

C'est à essayer avant de tirer des conclusions définitives... J'ai vu de belles choses en digiscopie sur du lunaire/solaire, j'imagine donc qu'avec une caméra (un apn) au foyer de la célestron cela doit être pas mal... A essayer et voir déjà si pas de soucis de back focus pour la cam ou l'apn...

Balrog · 12 février 2018

@Balrog
Puisque tu as l'intention d'acheter trois tubes,peut-être à monter sur équatoriale,la monture est à choisir pour le plus exigent.Quel sera-t-il?

J'avais pas le temps de te repondre avant, j'arrive...😁

Non je ne veux pas acheté trois tubes mais j'ai trois tube en vue, je t'explique.

J'ai ralenti l'astro par manque de temps et aussi parce que j'étais tout seul dans mon coin mais ca change 😀

J'ai eu deux newton et j'ai envie de changer de formule. Une connaissance a une classique achro de 120 sur monture motorisée et franchement j'aime bien, surtout d'observer assis en planétaire 😀. Bon du coup j'avais au depart soit l'idée de prendre une achro 120/1000 ou de faire l'effort financier d'une 100ED f9. Mais en cherchant je tombe sur la Starwave donc voilà les trois tubes qui potentiellement m'intéresse 😉

Mais j'ai pas beaucoup de temps donc je préfère un instrument avec une mise en température pas trop longue pour observer rapidement et la motorisation de la monture est obligatoire pour bien profité des observations que je veux faire. Ensuite quit a acheté une monture autant prendre quelques chose évolutif pour un éventuel passage a la photo mais a ce moment là un autre tube viendra dessus pour ça.

Voilà tu sais tout... ou presque 😁

Balrog · 12 février 2018

Alors ça gaze toujours pour la l'achromatique Starwave ?

Oui c'est possible 😁

oliver55 · 13 février 2018

Je possède une lunette achromatique de 120/1000 mm depuis plusieurs années.

Possibilité de l'utiliser en ciel profond et planétaire sans problème.

J'ai déjà observé l'anneau de la Lyre M57 et les deux galaxies M65 et M66 du triplet du Lion avec ma lunette.

C'est une lunette polyvalente.

13 février 2018

Bonjour,

Bien entendu que l'on peut faire du ciel profond avec une lunette à F/D long, je dirai même surtout. On bénéficie d'une très belle image en plus, surtout associé aux formules optiques simples.

Bon ciel achromatique à tous

13 février 2018

Lyl l'opticienne l'explique mieux dans le message #32:

Bon bon, 3° de champ, c'est quand même bien grand pour du visuel, faut savoir ce qu'on veut.
On se contentera de 2,2° sans vignettage sur la 102M en bricolant le raccordement arrière.

L'avantage de certaines ED à f/D plus court c'est justement ça : photo des grandes nébulosités par exemple.

En visuel, avec le club, on a fait le tour des classiques d'hiver et de quelques amas comme ça au début de l'année. J'ai tourné avec un Clavé20 et un APM-UF24

Je digresse un peu : je m'en suis rendue compte sur le newton 150/750, ça donne 3,5° mais d'avoir changé le PO n'est utile que pour la photo et le 1/10e que je n'avais pas.

Un lunette assez longue focale, disons entre 1m et 1m20 présente des avantages vraiment spécifique à du visuel, dont la courbure de champ.

Le ED c'est sympa aussi, j'ai même eu un triplet APO. Les focales courtes et f/D courts sont bien pour la photo, mais en visuel j'ai été ennuyée toute l'année parce qu'il faut des oculaires plus sophistiqués.

C'est une affaire de goût perso, mais franchement, ça m'a rendue malheureuse de voir la lumineuse 127/1000ED mal embouchée ce soir là. Le collègue me posera sans doute la question, on fera tourner les oculaires pour chercher ce qui ne va pas.

Cette starwave est plein de potentiel, j'espère que la personne qui l'aura entre les mains sera comblée par une bonne optique bien finie. Il y a plein d'objets à observer avec.

Dans le sujet de Balrog on a seulement comparé deux doublets,ça reste très simple.

Mon opinion est influencée parce que maintenant j'observe avec un triplet de 700mm,plus grand champ.Relativement lourd,mais avec moins de balourd et hors budget.

Modifié 13 février 2018 par Invité

syncopatte · 13 février 2018

Bonjour,

Bien entendu que l'on peut faire du ciel profond avec une lunette à F/D long, je dirai même surtout. On bénéficie d'une très belle image en plus, surtout associé aux formules optiques simples.

Bon ciel achromatique à tous

Il y a une formule optique encore plus simple et qui à budget équivalent permet de faire plus encore!

Je possède une lunette achromatique de 120/1000 mm depuis plusieurs années.
Possibilité de l'utiliser en ciel profond et planétaire sans problème.

J'ai déjà observé l'anneau de la Lyre M57 et les deux galaxies M65 et M66 du triplet du Lion avec ma lunette.

C'est une lunette polyvalente.

:b:

Ça c'est un plaidoyer!

Patte.

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