Monture CI-700 celestron

[Moot]

Les flasques ne peuvent pas être montées, comme je l'ai dit précédemment, en revanche, la butée peut être vendue avec son jeu de deux.

Je pense que la couronne (la rondelle), si elle correspond aux diamètres (intérieur et extérieur) de la butée doit convenir, encore faut-il que la place soit prévue pour l'insérer. Le diamètre intérieur doit permettre de passer l'axe, le diamètre extérieur de l'insérer, et les aiguilles doivent pouvoir reposer sur les couronnes sur toute leur longueur. Il faut une couronne de chaque côté bien sûr. S'il existe plusieurs épaisseurs parmi ce qui est commercialisé, il faut choisir celle qui correspond à la place disponible dans le mécanisme : on doit pouvoir éliminer le jeu, mais il faut garder de la marge pour le serrage, bref, on choisit l'épaisseur la plus fine pour laquelle il n'y a plus de jeu. Un roulement est fait pour qu'il n'y ait aucun jeu, si ce n'est à des échelles nanométriques.

[gehelem]

Merci @Moot et @supaii
Voici donc ce sur quoi rouleraient ces fameuses aiguilles

J'ai mis mon crayon pour montrer précisément à quel endroit ça se passerait.

==> le métal jaune de la couronne (je suis une buse, aucune idée du nom ...) ça doit être trop mou, là ok pour y mettre une rondelle

==> l'autre coté, c'est de l'alu, la surface est certes plate, mais pas non plus hyper rectifiée (on dit comme ça ?) Les dimensions de la butée correspondent pil poil à l'intérieur du patin en plastique qu'on voit à droite

Entre temps j'ai commandé ça :

https://www.lebonroulement.com/tous-les-roulements-a-aiguilles/185662-rondelle-de-butee-tra4860.html?_pcnocache=1624880892992

ce sont les rondelles qui vont avec mes butées (même taille)

 

merci encore pour vos conseils

 

[supaii]

C'est très surprenant que les faces ne soit pas marquées... Mais cela veut dire que la butée à aiguille ne touche pas le bronze et l'alliage d'aluminium. C'est une aubaine, tu pourra aisément ajouté des contre-plaques.

 

Nota: les deux alliages doivent être sensiblement identique en termes de dureté. Mais le chemin de roulement (des aiguilles) devrait sauté aux yeux! Cela marque dès la première utilisation...

Il faut aussi que les contre-plaques soient centrées ( diamètre intérieur ou extérieur).

 

(si tu as le coeur, démonté ton axe d'altitude de ton Heq5, j'y est mis une butée avec contre-plaques; très chiant à remonter car pas centrer)

As-tu une contre-plaque intégré e à la butée ?

[gehelem]

il y a 12 minutes, supaii a dit :

C'est très surprenant que les faces ne soit pas marquées

ah mais attends : je n'ai pas encore mis cette butée à aiguille

la photo plus haut a été prise ailleurs pour montrer ce que je m'apprête à faire

[supaii]

[Moot]

Je suis étonné de voir un roulement à rouleaux coniques : c'est déjà fait pour supporter les efforts axiaux donc ça rend une butée inutile.

Qu'y a-t-il au juste contre la butée à aiguilles ? Ça donne l'impression qu'elle ne subit aucun effort, donc elle sert juste à faciliter la rotation d'une pièce sans rôle mécanique, telle qu'un cercle de coordonnées, par exemple.

[gehelem]

Rhalala que c'est difficile de se faire comprendre quand on a pas le vocabulaire, excusez-moi...

 

La manip en question sert "juste" à éviter que la couronne ne soit bloquée sur le patin en plastique

Derrière elle il y a des vis de serrage qui la plaquent sur le patin en plastique pour provoquer une sorte de "friction réglable" sur le patin

Mais c'est merdique parce qu'il faut doser cette friction pour que la couronne puisse bouger, en gardant quand même un certain frottement pour éviter que le tube bouge lorsqu'on le touche

Vraiment un truc à la con, car les moteurs doivent donner de la puissance pour compenser cette friction

(c'est d'ailleurs peut-être pour ça que j'arrive pas à me faire comprendre)

 

Donc la manip consiste à ajouter cette butée à aiguille pour éviter que la couronne ne vienne se plaquer sur ce putain de patin en plastique quand on serre.

Elle est juste un peu plus épaisse que le patin en plastique, et rentre pil poil au centre dudit patin.

Le blocage se faisant uniquement par la VSF...

(Et oui, il y a d'autres butées -coniques- dans cette monture, et ce sont bien elles qui supportent les efforts, le poids et tout l'bazar)

 

[supaii]

Tu sais c'est très dur d'imager le 3d avec des lettres en 2d 😁

Un p'tit schéma? Montre nous la patte de l'expert!

[gehelem]

il y a 33 minutes, supaii a dit :

Tu sais c'est très dur d'imager le 3d avec des lettres en 2d 😁

Un p'tit schéma? Montre nous la patte de l'expert!

Expert brevet des collèges

Les deux vis viennent pousser la "plaque alu" en noir sur la couronne avec un patin en ligèe entre les deux
et ça plaque la couronne sur le patin en plastique

mettre une butée permet de ne pas bloquer la couronne sur la partie basse, mais de garder le serrage de la couronne vis-à-vis de la partie haute (mobile)

[supaii]

Donc, si j'ai bien compris :

- le frein via 3vis ( bof, 1: on peut mettre la couronne de travers, 2: on joue sur l'alignement des axes VSF/couronne en même temps)

- le patin est collé sur le bâti

- rustine du patch V2.0, on ajoute une butée à aiguille, car on ne sais pas prévoir à l'avance de qui, du patin ou du liège, va glissé en premier. Mais on gère mal l'épaisseur.

 

Un truc que je ne comprend pas ( je me fait vieux, long à la détente), mais pourquoi diable ils n'ont pas retiré ce patin avec l'ajout de la butée !

 

[gehelem]

il y a 15 minutes, supaii a dit :

 

Un truc que je ne comprend pas ( je me fait vieux, long à la détente), mais pourquoi diable ils n'ont pas retiré ce patin avec l'ajout de la butée !

Donc je répète : la butée n'existe pas, c'est moi qui vais l'ajouter quand elle arrivera dans ma boite aux lettres

 

il y a 16 minutes, supaii a dit :

frein via 3vis

J'ai  simplifié, c'est beaucoup plus complet (6 serrages en tout, 4 fixes, et 2 réglables)

[supaii]

Désolé, j'ai lu en diagonale hyperbolique euclidienne...au sujet de la butée.

Donc , achetes en une avec une contre-plaque intégrée +une contre plaque. Le tout doit être quelque dixième de mm plus épais que le patin

Modifié 28 juin 2021 par supaii

[gehelem]

Tiens, j'ai trouvé cette vidéo d'un gars qui fait la manip

 

on ne voit pas grand chose, mais on voit bien qu'il ne s’embarrasse pas trop avec cette histoire de flasques ...

Si je n'en mets pas je vais user les pièces à l'endroit où le roulement roule

De ce que je pige du truc, je n'ai pas besoin de serrer comme un âne, juste assez pour solidariser ma couronne avec l'axe mobile

on ne doit pas y retrouver les efforts liés au poids, qui sont eux assumés par les butées coniques (et qui sont faites pour ça...)

Bref je cogite, tendance on va essayer on verra bien à quel endroit se situe le ratio emmerdement/résultat

 

Le problème qui arrive avec les flasques c'est que je vais décaler la couronne d'environ 1-2mm par rapport à la VSF (faut que je mesure)

à priori j'ai suffisamment de mou dans les supports de VSF pour compenser, mais ça va être chaud

 

 

[gehelem]

Idée en attendant que les butées arrivent : feuille de PTFE... merci @supaii

Direction Bricomerlin

 

NB : mail reçu du fournisseur "on a plus vos contre-plaques en stock, on va les commander"

Grrrr.

J'aurais apprécié qu'ils s'en rendent compte avant que je passe commande...

[gehelem]

Patins en teflon = marche pas

On va patienter.

[gehelem]

En attendant...

[gehelem]

J'ai reçu ce matin mes butées

montage rapide ce midi pour voir ce que ça donne, mais sans les flasques

==> ça change tout !

 

je ferai qq photos ce soir après le boulot pour l'aspect documentaire

[gehelem]

donc, voici

La butée avant sa mise en place

 

 

La butée en place

 

 

Et les traces laissées sur la couronne et sur le support alu après avoir fait joujou

==> de l'utilité de mettre un truc pour que ça ne s'use pas

D'ailleurs on voit bien que la poussière d'usure de la couronne (jaune) se retrouve en face sur le support en alu...

Comme quoi il faut vraiment le faire, merci @supaii

 

L'axe de déclinaison n'est pas tout à fait pareil, le patin en plastique étant plus petit il ne peut pas servir à maintenir la butée

J'ai donc enlevé le patin, et j'ai imprimé une rondelle à la bonne côte pour centrer la butée sur l'axe.

(pas facile à monter, je n'ai donc pas démonté pour faire des photos...)

On va découper des flasques dans de la tôle d'acier toute fine, j'ai vu qu'il y en avait chez Bricomerlin.

J'irai ce WE.

Quoiqu'il en soit le résultat est parfait, c'est hyper fluide.

 

Je vais attendre en passant au montage des moteurs ; qq maquettes en impression 3D et je découperai la pièce finale en alu quand j'aurai trouvé la bonne combine qui colle avec les poulies/courroies que j'ai en stock.

 

... to be continued ...

 

 

[gehelem]

Chose  promise...

La misère à découper ce machin !

😱😱

[gehelem]

Ça ira mieux avec ca

[gehelem]

Petit avancement de la journée, montage avec les flasques qui vont bien : ça va bien !

J'ai imprimé quelques pièces de montage (des "cages" ?) pour que tout reste en place (flèches vertes)

Et aussi plus vicieux : la flèche rouge provisoire il faudra en mettre une en métal (diamètre 25.4 🤮 )

Comme toute la tête se décale, il faut aussi décaler la position du serrage sur les butées coniques, j'ai mis un moment à piger

 

(ça tourne hyper bien comme ça ... bien content de cette petite manip)

 

Et résultat auquel je m'attendais mais que je voulais voir :

le décalage sur la couronne (ligne verte) par rapport à la VSF (axe en rouge)

il faut que je le mesure précisément, mon calcul me donne 1.8mm

Je ne suis pas certain d'avoir assez de mou dans les deux pièces qui maintiennent la VSF, on va réfléchir à tout ça.

 

 

La bise.

[Ryo]

Le 03/07/2021 à 22:56, gehelem a dit :

Petit avancement de la journée, montage avec les flasques qui vont bien : ça va bien !

J'ai imprimé quelques pièces de montage (des "cages" ?) pour que tout reste en place (flèches vertes)

Et aussi plus vicieux : la flèche rouge provisoire il faudra en mettre une en métal (diamètre 25.4 🤮 )

Comme toute la tête se décale, il faut aussi décaler la position du serrage sur les butées coniques, j'ai mis un moment à piger

 

(ça tourne hyper bien comme ça ... bien content de cette petite manip)

 

Et résultat auquel je m'attendais mais que je voulais voir :

le décalage sur la couronne (ligne verte) par rapport à la VSF (axe en rouge)

il faut que je le mesure précisément, mon calcul me donne 1.8mm

Je ne suis pas certain d'avoir assez de mou dans les deux pièces qui maintiennent la VSF, on va réfléchir à tout ça.

 

 

La bise.

 

 

Salut je remonte ce Post

 

 

une question on peut réglé le couple vis sans fin couronne et comment ?

 

 

Merci beaucoup

[gehelem]

Il y a 2 heures, Ryo a dit :

 

 

Salut je remonte ce Post

 

 

une question on peut réglé le couple vis sans fin couronne et comment ?

 

 

Merci beaucoup

 

Salut

Excuse moi je ne comprends pas la question...

Est-ce que tu peux préciser?

(Ce sujet est en standby sur un coin de mon établi, mais pas dans ma tête)

[Ryo]

Il y a 6 heures, gehelem a dit :

 

Salut

Excuse moi je ne comprends pas la question...

Est-ce que tu peux préciser?

(Ce sujet est en standby sur un coin de mon établi, mais pas dans ma tête)

 

 

oui j'ai vue c'est les quatre vise du coté de la vis sans fin

 

C'est plutot merdique pas de vis d'appuis comme sur les Eq6 pour réglé finement

 

bon j'ai fais on vas voir si c'est mieux apres le réglage  

 

par contre j'ai un soucie de décalage de la courroie pendant le mouvement les axes ne doivent pas etre totalement aligné faudra que je travail dessus

 

bonne soirée

 

Sauveur 

[gehelem]

il y a 26 minutes, Ryo a dit :

 

 

oui j'ai vue c'est les quatre vise du coté de la vis sans fin

 

C'est plutot merdique pas de vis d'appuis comme sur les Eq6 pour réglé finement

 

bon j'ai fais on vas voir si c'est mieux apres le réglage  

 

par contre j'ai un soucie de décalage de la courroie pendant le mouvement les axes ne doivent pas etre totalement aligné faudra que je travail dessus

 

bonne soirée

 

Sauveur 

 

Ah mais donc tu en as aussi une ?

Que tu motorises ?

[Ryo]

il y a 10 minutes, gehelem a dit :

 

Ah mais donc tu en as aussi une ?

Que tu motorises ?

 

 

Oui je l'ai acheter a Gaylord il l'a motorisé lui , il ne la jamais vraiment essayer  qu'un fois sur la lune. Moi je tente les réglages

 

J'ai la carte Azeq6 et nema 17 ca marche plutot bien mais j'ai quelques réglages a fignolé ( parallélisme axe et réglage couple VS) pour améliore le suivi Cp en planetaire nickel 

 

Ca marche a la raquette et eqmod et wifi que j'attend de recevoir

 

J'ai modifier le viseur polaire qui faisait bien rire tellement il etait petit et on voyais rien

 

[gehelem]

Il y a 22 heures, Ryo a dit :

 

Oui je l'ai acheter a Gaylord il l'a motorisé lui , il ne la jamais vraiment essayer  qu'un fois sur la lune. Moi je tente les régl

Ah oui, joli !

Tu pourrais me faire qq photos de l'adaptation des moteurs ?

Juste pour m'en inspirer quand ça me reprendra...

[Ryo]

il y a 4 minutes, gehelem a dit :

Ah oui, joli !

Tu pourrais me faire qq photos de l'adaptation des moteurs ?

Juste pour m'en inspirer quand ça me reprendra...

 

ok je te prepare ca

 

bonne soirée

[stef41]

Le 31/01/2022 à 19:14, Ryo a dit :

ok je te prepare ca

 

Ah, ça m'intéresse aussi si tu peux le poster directement ici

 

J'ai sorti ma CI700 de son grenier pour enfin me pencher sur sa modification (changement de moteurs, controleur, regraissage de la bête, ajout de spacer aussi je pense ...)

 

a+

stéphane

[Ryo]

Oui ok

  

il y a 57 minutes, stef41 a dit :

 

Ah, ça m'intéresse aussi si tu peux le poster directement ici

 

J'ai sorti ma CI700 de son grenier pour enfin me pencher sur sa modification (changement de moteurs, controleur, regraissage de la bête, ajout de spacer aussi je pense ...)

 

a+

stéphane

 

 

 

me reste des finition câble plus souple et bien aligné les axes car si la courroie frotte un peu sur le coté de la roue ca doit etre pas bon je pense

 

en planetaire nickel en cp c'est pour l'instant pas mieux que mon eq6 mais elle peux porter bien plus

 

par contre avec la carte azeq6 nickel le goto pilotage pc ou depuis la raquette

 

 

bon ciel

 

 

 

j'ai pas les ref des roue 

 

il faut que je compte les dent