Skywatcher swa vs Baader Hyperion

[Flet]

Bonjour, via l’outil de recherche du forum je ne trouve rien sur les oculaires swa de Skywatcher. 

J’ouvre donc un post que je supprimerai s’il n’est pas pertinent ou fait doublon. 

 

Heureux possesseur d’un Nexstar 6 SE (152mm) avec sa focale de 1500mm, je cherche à prendre du champ.

J’ai comme oculaire le 25mm de série et les Celestron omni 8mm et 15mm. Ça va de 0,5 à 0,9 degrés de champs de vision selon les calculs Stelvision (je ne suis pas près de voir les Pléiades ou Andromède). 

 

les Baader Hyperion 68* à 145 euros semblent adaptées à ce Schmidt Cassegrain.

https://www.astroshop.de/fr/accessoires-pour-telescopes/oculaires/15_10/m,Baader-Planetarium/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=Hyperion/a,Zubehoer.Leistung.Bauart=SWA

 

A 85 euros il y a les skywatcher SWA 70*.

https://www.astroshop.de/fr/accessoires-pour-telescopes/oculaires/15_10/m,Skywatcher/a,Zubehoer.Allgemein.Serie=SWA+70/a,Zubehoer.Leistung.Bauart=SWA

 

Elles ont chacunes 8 lentilles.

 

Ma question: dans quelle série investir pour avoir de la qualité d’image, du champ, et ne pas avoir à passer de manières incessantes du 1,25 au 2 à cause de l´usage de séries non compatibles.

 

On notera les questions subsidiaires telles que: un 32mm necessite t-il plus d’investissement que le Kellner a 46 euros: https://www.astroshop.de/fr/oculaires/ts-optics-kellner-fmc-32mm-2-/p,8697

 

Si vous avez d’autres séries à me conseiller, je suis preneur. 

 

En vous remerciant,

Aurélien  

Modifié 4 avril 2018 par Flet

[Skywatcher707]

Bonjour Flet,

 

2 points selon ce que tu donnes comme infos.

- Déjà, 1 500 mm de focale en astro, cela n'a rien d'exceptionnel, c'est même plutôt standard, et relativement modeste pour un Schmidt-Cassegrain.

- Il semble que tu possèdes 2 oculaires de 25mm de focale, celui d'origine et un autre en série Omni. Cela ne sert absolument à rien, tu peux revendre un des 2 pour gagner qq Euros pour un futur oculaire.

 

Généralement, sur un Schmidt-Cassegrain, un 32mm, fait l'affaire pour avoir un "grand champ". Tu en trouves à des prix abordables dans différentes marques. Ils sont plus adaptés que les 40mm qui souvent ont un champ nominal plus faible.

 

Les oculaires en 50,8mm peuvent être montés sur ton NexStar 6, il faut prévoir un porte-oculaire 50,8mm à la place du 31,75mm d'origine et un renvoi coudé du même coulant de bonne qualité optique.

 

Vu ta localisation, tu as 2 magasins Astro proches et qui sont revendeurs Celestron, l'un rue de Rivoli, l'autre bd Beaumarchais. Les 2 pourront te montrer les montages.

 

Pour avoir observé avec différents diamètres de Schmidt-Cassegrain, la solution la plus économique que je prendrais, serait un 32mm standard, et un Hypérion (permettant de rester en 31,75mm) sur une focale intermédiaire pas présente dans ta gamme (autour de 12 ou 15mm).

 

D'autres avis sont les bienvenus...

 

Bon ciel !

 

[Flet]

Merci Skywatcher707 pour ta réponse,

j'ai édité mon texte pour corriger une coquille, mes oculaires sont 9, 15 et 25 en 52°.

Je n'ai donc pas de fort grossissement, j'ai un trou entre 9 et 15 et pas de grosse focale.

Effectivement les gros tubes SC montent à une focale de plus de 2000. Il me semble que mon rapport F/D à 10réduit fortement le champ, du coup je fais attention à bien adapter les oculaires.

 

Si je reforme bien ton message, il me faut éviter les 2 pouces qui ne sont pas compatibles 1,25 (tel les Hypérion) afin de ne pas avoir à investir dans un adaptateur et renvoi coudé.

De fait pour les oculaires de focale supérieures à 30mm:

-j'évite les Skywatcher SWA 2pouces ainsi que ce type d'annonces https://www.webastro.net/petites_annonces/william-optics-swan-40mm_46203.htm et ça non plus https://www.astroshop.de/fr/oculaires/ts-optics-kellner-fmc-32mm-2-/p,8697#tab_bar_1_select

-cet Hypérion d'occase serait bien, notamment pour Andromède, la nébuleuse d'Orion et les Pléiades https://www.webastro.net/petites_annonces/hyperion-36mm_45586.htm

-sinon dans le neuf je tape la dedans https://www.astroshop.de/fr/accessoires-pour-telescopes/oculaires/15_10/a,Zubehoer.Leistung.Anschluss-Teleskopseitig=1%2C25"/a,Zubehoer.Leistung.Brennweite=30-35/a,Zubehoer.Leistung.Eigengesichtsfeld=50-60.

 

Pour les oculaires de plus courte focale:

-je chercherai des Hypérion en occase 13 puis le 8 en remplacement de mon 9 OMNI

EDIT: superbe réponse de Saturne 31 plus bas qui explique comment transformer - via un système de bague, l'Hypérion 13mm en 10,8, 9,2 ou 8,1mm.

-est-ce que descendre si bas, en 6,7mm via un 1,25 irait https://www.webastro.net/petites_annonces/oculaire-explore-scientific-67mm_46181.htm

 

Merci et bonne journée

Modifié 5 avril 2018 par Flet

[francheu]

Attention, l'Hyperion de 36 mm est en 50,8 (il y a bien un adaptateur 31,75 mais il va réduire le champ). Par contre à 70 € c'est une sacrée aubaine.

[Flet]

Merci francheu,

du coup question "surement" toute bête :

Avec du matos compatible 1,25 et 2 pouces, quel est à terme le matériel à acheter pour adapter directement le plus gros coulant à mon Nexstar 6 ?

Un simple renvoi coudé 2 pouces suffit-il ou faut-il encore d'autres éléments ? Un renvoi coudé dépasse rapidement les 100 euros !

Merci

[francheu]

Il y a de fortes chances que le renvoi coudé 2" soit livré avec un adaptateur 1,25". 

Et pour avoir un renvoi à pas trop cher tu peux aller jeter un coup d’œil du côté des PA : https://www.webastro.net/petites_annonces/

[saturne 51]

Bonsoir a tous,

 

Flet,dans l'avant dernier message tu parles d'un hypérion en 13 et un en 8  mais il y a des bagues qui peuvent faire en sorte qu' il faut juste le 12 + la bague = le 8 en 1,25 https://www.loisirsplaisirs.com/14-oculaires-baader-hyperion-.

[Flet]

Merci à tous,

comme conseillé par Skywatcher707, je suis allé à la maison de l'astro (paris hôtel de ville / rivoli) ce midi.

Le vendeur m'a montré le dévissage de la bague qui permet d'y mettre une bague.

D'ailleurs les Hypérion de 3,5 à 24mm sont compatible 1,25 et 2 pouces. Les 31, 36mm et le zoom 8-24 sont uniquement en 2 pouces.

Du coup merci saturne 51 pour l'idée de partir sur une unique optique bien chère de qualité à coupler à une bague de moindre coût parfaitement adaptable pour faire d'une pierre deux coup du chien de chasse deux galaxies.

A noter que sur un Schmidt Cassegrain, les renvois coudés sont spécifiques, l'entrée est de type Schmidt Cassegrain (et non pas de 2 pouces). Merci francheu, il faut bien faire attention à l'achat d'un matériel compatible.

Avec un Hypérion, même j'investi à terme dans du 2 pouces (pour mettre des objets plus lourd), les oculaires resteront viables.

Bonne soirée

[archange34]

Hyperion moyen comme oculaire à mon sens et un peu dépassé aujourd'hui, en bord de champs c'est pas génial ça bave beaucoup, le 3,5 et le 5 à éviter. Les nouveaux TS ned à mon sens sur cette focale donneront de meilleurs résultats notamment en bord de champ. 

Les bagues à éviter, la nuit quand tu jongleras avec tu rigoleras moins sans compter le risque de rentrer des poussières, le pas de vis avec le temps n'apprécie pas non plus, tu réduis aussi ton champ avec elles.

Prend ton temps, la dans ta liste c'est pas top top niveau qualité.

Evite enfin des oculaires différents 2 pouces 1,25 qui vont aussi t obliger à jongler car sinon cela va être une partie de gym et l'hiver par temps froid c'est moins drôle et de préférence si tu peux avoir des parafocaux c'est un plus.

Les zooms c'est pas mal en voyage ou quand on fait de l'observation avec du monde, inconvénient ton champ est en moyenne entre 40 et 60.

Pour finir mieux vaut un 60 degrés bien corrigé et avec du contraste qu'un 68 ou tu as 20 % qui sont peu exploitables.

Pour finir regarde les PA, on est soigneux normalement avec les oculaires, tu arriveras à gagner autour de 35 % par rapport au neuf.

 

Modifié 5 avril 2018 par archange34

[Flet]

1 minute ago, archange34 said:

Hyperion moyen comme oculaire à mon sens et un peu dépassé aujourd'hui, en bord de champs c'est pas génial, le 3,5 et le 5 à éviter. Les nouveaux TS ned à mon sens sur cette focale donneront de meilleurs résultats notamment en bord de champ. 

Les bagues à éviter, la nuit quand tu jongleras avec tu rigoleras moins sans compter le risque de rentrer des poussières, le pas de vis avec le temps n'apprécie pas non plus.

Prend ton temps, la dans ta liste c'est pas top top niveau qualité.

 

Comment tu casses l'ambiance !

Je ne sais pas si mon niveau débutant me permettra de faire la différence entre ces merveilles qui auraient fait planer Galilée de bonheur. Et voyons déjà si j'arrive à collimater l'engin avant d'aller vraiment plus loin.

Le 3,5 et 5 je ne comptais pas aller dessus, le grossissement serait trop fort pour le Nexstar 6.

 

Plus sérieusement merci, je comprends mieux les longueurs des posts sur la construction du setup - non pas parfait mais - adapté à chacun.

Par TS Ned parles-tu de ces oculaires "dites planétaires": https://www.pierro-astro.com/tsoptics/oculaires-t-s-optics-ned_detail

Je ne vois pas la différence - sur le papier - d'avec les TS HR de 60° https://www.astroshop.de/fr/accessoires-pour-telescopes/oculaires/15_10/m,Teleskop-Service/a,Zubehoer.Leistung.Eigengesichtsfeld=60-70

 

Je pense que le choix se fera sur une bonne occasion que je pourrai toujours revendre une fois que j'aurai bien perçu les qualités et avantage de chaque oculaire par rapport à mon besoin.

Merci de m'avoir ouvert les yeux sur le potentiel acceptable et les oculaires à éviter.

Aurélien

[archange34]

Ce n'est pas le même traitement ni formule optique. 

Essaye en premier lieu déjà de faire ton étagement en fonction de ta focale et de la qualité de ton ciel, avec 3 oculaires tu réponds à 90 % de tes besoins. 

Pour apprendre un peu plus , tu peux lire ceci : 

http://www.astrosurf.com/laurent/oculaires.htm

Modifié 5 avril 2018 par archange34