Pourquoi OMEGON est-il banni ?

[sixela]

C'est selon moi un "placeholder". Ils ont probablement des prototypes de la nouvelle motorisation, et n'achètent donc plus les anciens kits, mais les nouveaux kits ont du retard...

[astronome04]

Je comprends maintenant pourquoi ma deudeuche est vraiment inconfortable par rapport a ma Ferrari  🤣

[fdudu]

Il y a 14 heures, astronome04 a dit :

Je comprends maintenant pourquoi ma deudeuche est vraiment inconfortable par rapport a ma Ferrari  🤣

Pffffffou, Ferrari, c'est de la gnognotte. Y faut changer les pneus tous les 5000 km et personne ne sait régler le v12 !!! alors qu'une bonne deudeuche, on peut toujours compter sur elle !

 

Au lit le vieux !  à la place de dire des conne..., des bétises!!!! .......... Ah oui, on discute, on discute et j'avais pas vu l'heure.

Bonne nuit ou bon ciel cher(e)s passionné(e)s

[Jean Paul 38]

salut les passionnés.. personnellement j aime beaucoup la marque omegon. ces occulaire haut de gamme sont d une qualité tres bonne. 

j utilise un dob 400 pour l observation, avec bino tritron omegon et super LE 9 mm omegon. sur mars c est le pied. 

et ce soir j ai essayer sur orion... le résultat ma époustouflé.. ces occulaires sont tres lumineux sur orion les nuages et les filaments sont visible. j ai de l explore scientific et aussi du pentax. mais je ne changerai pour rien au monde mes super LE. 

alors... a tout ceux qui parle sans avoir  tester le matos.. avant de pouvoir juger tel ou tel marque. ont test sur le terrain 😉. 

[Alhajoth]

il y a 45 minutes, Jean Paul 38 a dit :

je ne changerai pour rien au monde mes super LE. 

alors... a tout ceux qui parle sans avoir  tester le matos.. avant de pouvoir juger tel ou tel marque. ont test sur le terrain

 

C'est sûr que pas grand monde ici n'a dû tester ces Omegon Super LE.

Merci pour ton témoignage.

[dob250]

Le problème c'est le mélange du bon et moins bon et sûrement du très bon. Souvent c'est du matériel rebadgé de bonne qualité. Mais l'impression que la marque nous donne va prendre beaucoup de temps pour changer. 

Personnellement le nom "omegon" ne me plaît pas, difficile d'expliquer pourquoi.. 🤔 

[Alhajoth]

Il y a 5 heures, dob250 a dit :

Le problème c'est le mélange du bon et moins bon et sûrement du très bon.

 

On peut dire la même chose de Celestron.

Ses instruments d'entrée de gamme sont vraiment mauvais.

 

Il faut comparer Omegon avec ses concurrents sur des instruments à tarifs comparables.

[Skywatcher707]

Il y a 5 heures, dob250 a dit :

Personnellement le nom "omegon" ne me plaît pas, difficile d'expliquer pourquoi..

Parce que dès le départ de la marque, c'est associé à "pas bon". C'est tout. Certains articles sont sans doute bien placés et s'amélioreront. Tout dépend de la sélection des produits. Reste aussi à savoir s'ils veulent faire de l'astronomie amateur, à savoir proposer des produits sélectionnés qui tiennent la route ou alors faire du business en proposant n'importe quoi, même de la m...e comme on en trouve en grande surface.

 

Pour rappel, voici 20 ans, les 114/900 et 150/750 de marque Kepler (importation OU) et Ganymède Polar Plus (importation Devaux-Chevet), provenance même usine à Taïwan, n'étaient pas terribles du tout : optiques déplorables, parties mécaniques prenant du jeu rapidement, pièces qui cassaient, collimation qui ne tenait. C'était les débuts de ces matériels asiatiques.

 

il y a 13 minutes, Alhajoth a dit :

On peut dire la même chose de Celestron.

Ses instruments d'entrée de gamme sont vraiment mauvais.

Quels articles de manière précise ?

 

Merci.

 

[dob250]

Oui tout à fait il y avait des bouzes. Bon c'est bien la concurrence mais il est difficile parfois de s'y retrouver. Après si des astrams sont satisfaits j'en suis heureux pour eux. 

La plupart d'entre nous commandons sur internet sans avoir la possibilité d'aller voir sur place c'est aussi un problème. 

[Alhajoth]

il y a 53 minutes, Skywatcher707 a dit :

Quels articles de manière précise ?

 

Ça, par exemple : https://www.celestron.fr/lunette-d-initiation/7960-lunette-powerseeker-50az-0050234210393.html

[dob250]

il y a 16 minutes, Alhajoth a dit :

 

Ça, par exemple : https://www.celestron.fr/lunette-d-initiation/7960-lunette-powerseeker-50az-0050234210393.html

En même temps 59 euros... 

[Alhajoth]

il y a 3 minutes, dob250 a dit :

En même temps 59 euros... 

 

Ben voilà... Il faut avoir le même raisonnement avec Omegon.

[Skywatcher707]

C'est très simple, on parle ici d'une 50/600 AZ China. Regarde le prix d'un matériel équivalent (50/600 dans un magasin de jouets, il sera 2 x moins cher et pour certains magasins équivalent, pour une qualité encore pire et parfois une optique qui n'est pas un doublet en verre). Regarde le prix de la 50/600 Vixen (dont le tube optique est peut-être strictement identique à la Celestron) mais vois la différence sur la monture (qui est une AZ1). Et compare la fabrication par rapport à une 50/600 Japon (en effet d'il y a 30 ans...) sur trépied de table ; nous sommes bcp à en posséder sur le forum, que ce soit la Perl, la Ganymède, la Paralux...

 

Le 115/900 avec lequel j'ai commencé (Perl Merak) avait une très bonne optique (je le sors toujours 2 à 3x/an) et on voit que la mécanique aussi était supérieure à un 114/910 d'aujourd'hui (par exemple le SW). Cependant, comme tous les instruments d'initiation de l'époque, il n'était pas stable, on ne voyait rien non plus dans le chercheur (5x24 à remplacer par un 6x30), les oculaires (H20 et H6) étaient pas terribles. Il coûtait plus de 3 000 Francs. Mon voisin (cadeau pour son départ en retraite) avait un Vixen New Polaris ; les différences étaient flagrantes ; quant à son prix pour un 115... Aujourd'hui, un 114/910 doit coûter de l'ordre de 200 Euros.

 

On est sur des matériels d'optique qui comportent en plus des parties mécaniques, y a pas de miracle quand on voit leur prix et la qualité associée.

[Alhajoth]

Je ne comprends pas trop ce que tu cherches à dire, @Skywatcher707.

Tout d'abord, 90% du matos d'aujourd'hui est fait en Chine. Ce n'est donc pas un critère.

 

Ensuite, tu parles du prix du matériel d'hier et d'aujourd'hui, et de la qualité d'hier et d'aujourd'hui. Mais ce sont des propos de portée générale, plus liée à l'époque qu'à une marque.

Ce que tu dénonces n'est en rien spécifique à Omegon. C'est pour cela je ne comprends pas pourquoi on tape autant sur la marque Ormegon dans son ensemble.

Modifié 15 novembre 2020 par Alhajoth

[Jean Paul 38]

skywatcher707. a tu deja essayer un dobson ou un occulaire omegon ? 

[NoéAstronomie]

Le 13/11/2020 à 18:40, fdudu a dit :

https://www.astroshop.eu/equatorial-without-goto/omegon-mount-montierung-eq-500-x-drive/p,56115

et puis ce qui est bien, c'est que tu as le temps de la réflexion :

Je me moque pas, (c'est juste pour rigoler). Le "pauvre" "webmaster" doit être débordé de travail. Pas le temps de se relire

 

Vous m'avais tuer de rire avec ça et le pire c'est que 3 semaines après il est toujours dispos en 2030 mdr

[Subwoof]

Ce qui serait curieux de savoir, c'est si les personnes qui crachent sur Omegon, commandent leurs oculaires chez Aliexpress ? Ce serait très cocasse 😆

[astrocg]

à ce propos j'observe dans un oculaire omegon cronus 3,2mm oculaire avec barlow intégrée

il est loin d'être mauvais; pas un pentax c'est sûr mais en occasion énormément moins cher

[jerome34]

Bonjour
Complétement néophyte, j ai eu comme cadeau de noël un Omegon EQ2.
J'ai rencontré des difficultés pour le monter
J'ai écrit au service client
En moins de 24 heures j'avais les solutions
Un autre souci dû à mon inexpérience et a nouveau moins de 24 heures après ma nouvelle question, une réponse claire.

Donc franchement, je ne suis pas suffisamment compétent pour juger du matériel, mais le service après client est Nikel et j'ai pu voir ma "première pleine lune" au télescope .... c’était juste magnifique

Jerome Goubin

[antoinedub]

il y a 17 minutes, jerome34 a dit :

Bonjour
Complétement néophyte, j ai eu comme cadeau de noël un Omegon EQ2.
J'ai rencontré des difficultés pour le monter
J'ai écrit au service client
En moins de 24 heures j'avais les solutions
Un autre souci dû à mon inexpérience et a nouveau moins de 24 heures après ma nouvelle question, une réponse claire.

Donc franchement, je ne suis pas suffisamment compétent pour juger du matériel, mais le service après client est Nikel et j'ai pu voir ma "première pleine lune" au télescope .... c’était juste magnifique

Jerome Goubin

Merci pour ce retour rassurant.

Pour info, même si la pleine Lune en met plein les yeux, c'est finalement la phase la moins intéressante car elle gomme tous les reliefs 😉. N'hésite pas à ressortir le télescope chaque jour où c'est possible. Les détails visibles changent chaque jour 👍.

[norma]

il y a 57 minutes, antoinedub a dit :

c'est finalement la phase la moins intéressante car elle gomme tous les reliefs

C'est omettre qu'elle en révèle d'autres tout aussi captivants mais qui réclament une culture sélène différente  La Lune ne se repose jamais  et nous offre toujours matière à observer : il faut juste sortir des sentiers battus ...

Modifié 29 janvier 2021 par norma

[Ollem]

Bonjour,

 

Je viens de lire vos échanges et je crois en déduire que Omégon est une marque qui a démarré en mettant trop en avant des produits médiocres afin de rentrer rapidement dans le marché du matériel amateur. Elle achète des produits à des fabriquants selon une négociation qui, maintenant, entraîne une offre pour l'astronome amateur dont la nature est similaire à celle d'autres marques, c'est à dire des produits d'entrée de gamme jusqu'à du haut de gamme que l'on peut assez bien identifier.

Cela me rappelle l'arrivée de skywatcher sur le marché, je vous avoue avoir encore aujourd'hui une réaction automatique de méfiance à l'égard de cette marque. Fort heureusement je parviens à me raisonner et faire la part des choses. Je me suis même acheté une eq5. Bigre !

 

La question que je me pose aujourd'hui est la suivante : Omegon pro peut-elle en 2021 être considérée comme une marque similaire aux autres (Kepler, SW, Orion, TS, Meade, etc . . .) ?

La question qui en découle est la suivante :  Les Ritchey-Chrétien vendus par omegon pro, Orion ou TS se valent-ils ?

 

Olivier

[Alhajoth]

Je fais le même diagnostic pour la marque Omegon.

 

il y a 28 minutes, Ollem a dit :

La question que je me pose aujourd'hui est la suivante : Omegon pro peut-elle en 2021 être considérée comme une marque similaire aux autres (Kepler, SW, Orion, TS, Meade, etc . . .)  ?

 

Tu trouveras chez Omegon des produits de même qualité que dans ces autres marques. Mais tu en trouveras aussi de moindre qualité... Il faut juste faire un peu plus attention.

Mais chacun de ces marques (sauf Kepler), présente également des daubes, en particulier sur les montures d'entrée de gamme.

 

il y a 31 minutes, Ollem a dit :

La question qui en découle est la suivante :  Les Ritchey-Chrétien vendus par omegon pro, Orion ou TS se valent-ils ?

 

Oui, ils sont tous issus de chez GSO. Simple rebadgeage. Peu-être un peu mieux chez Orion (doc, notamment).

[domenge]

    il existe dans toutes les usines de fabrications en série .....un truc qui s'appelle contrôle qualité. On prend pour une série de x pièces, y pièces qu'on va tester et déterminer ainsi un ratio de qualité pour une série.

Bien sûr les écarts sur les ratios qualité ne sont souvent pas énormes.....mais ils peuvent l'être et déterminent la malchance que vous allez avoir à tomber sur le mauvais échantillons de la série.

Donc origine identique pour le matos mais plus ou moins de chance de tomber sur un mauvais matériel suivant le niveau obtenu par le contrôle qualité......qui détermine également le prix  d'achat du lot par un importateur qui va le revendre à un "vendeur" après y voir collé sa "personnalisation".

Dans les lots "mesurés" il y de très bons matériels et des mauvais .....plus ou moins suivant la note qualité

Qui achète les bon lots....les plus chers? Qui achète les moins bons? Chuuut il ne faut pas le dire.....pour ma part j'ai des potes qui achètent systématiquement sur Amazon .....pour pouvoir tester et renvoyer si pas top.

Le critère fabricant n'est donc pas le seul bon pour choisir son matériel.

 

[Ollem]

Cette loterie pour le non initié n'est pas pour rassurer. Exemple: dans un magasin spécialisé breton, on trouve un RC 8 de chez Orion à moins de 1100€ au lieu des 1300€ habituels. Il faut donc se méfier de ce stock ?

En même temps, dans un magasin parisien, on trouve le même tube de chez Kepler gso, mais carbone au même prix. Que doit-on alors en conclure ?

 

Dans le même temps, un C8 edge hd à 1600/1700€ dans tous les magasins indique t-il que cette loi qualité n'est pas de mise chez celestron, ou cela indique t-il que ceux qui achètent des lots de moins bonne qualité les revendent le même prix que des lots de bonne qualité ?

 

Du coup, si un produit est moins chère chez A, cela peut-il être dû à une exagération tarifaire de B, C et D  car tous les lots sont de même qualité ?

 

D'ailleurs, soit dit en passant, entre un C8 edge, plutôt polyvalent, et un RC8 orion ou gso, plutôt photo mais très bien en visuel, la différence de prix entre les deux pourrait faire basculer les indécis vers le RC8, non ?

Modifié 11 février 2021 par Ollem

[LH44]

A mon avis le RC est une formule déjà en perte de vitesse, il ne doit pas s'en vendre des masses et puis les vendeurs n'aiment pas garder des instruments pendants des années dans leur stock donc il bradent qui à réduire leur marge à néant (par ex Optique U. à Colmar en Janvier). Quand à la la qualité des lots c'est sûr que c'est un mystère et un secret surement bien gardé et je ne suis pas certains que les revendeurs savent ce qu'ils achètent vraiment chez les distributeurs officiels? Il faudra nous acheteur accepter cette part de hasard à moins que l'on soit prêt à payer un petit supplément pour exiger un bulletin d'interféro, voir ce que propose APM (Allemagne) et d'autres marques comme Altair Astro UK que j'ai découvert récemment.

 

 

[Ollem]

Effectivement, il faut donc avoir confiance dans son vendeur. Si lui même vérifie ses instruments ça doit être bien.

Existe-t'il une méthode simple pour vérifier la qualité d'un télescope, du moins pour déceler les gros soucis ?

Je ne parle pas bien-sûr des tests poussés réalisés par des spécialistes dont il est question dans ce post :

Mais de petites vérifications avec des outils légers qui permettent par exemple de tester un télescope dans le magasin ou chez le particulier qui revend le sien.

 

 

[popov]

il y a 8 minutes, Ollem a dit :

Effectivement, il faut donc avoir confiance dans son vendeur. Si lui même vérifie ses instruments ça doit être bien.

Existe-t'il une méthode simple pour vérifier la qualité d'un télescope, du moins pour déceler les gros soucis ?

On peut tester la mécanique mais je ne vois pas comment un débutant (ni même un amateur sans moyens particuliers) pourrait détecter en plein jour dans une boutique par exemple un défaut de forme sur un primaire de newton ou un barillet mal ajusté d'une lulu. Donc non, ça reposera surtout sur la bonne foi du vendeur. Bon coté des choses ce sont toujours des passionnés, je n'en connais pas en France qui a mauvaise réputation. Si vraiment y'a un problème ils seront là. 

 

Il y a 1 heure, Ollem a dit :

Cette loterie pour le non initié n'est pas pour rassurer. Exemple: dans un magasin spécialisé breton, on trouve un RC 8 de chez Orion à moins de 1100€ au lieu des 1300€ habituels. Il faut donc se méfier de ce stock ? 

Le soucis de contrôle qualité évoqué plus haut concerne éventuellement le matériel sous marque de distributeur. Parce que ce distributeur avec sa marque, achetant en direct à l'usine en volume suffisant pour avoir des séries à son nom, peut très bien demander des critères de qualité autres que le standard du fabricant. D'ailleurs pas forcément à la baisse, ça peut aussi être en hausse si on le veut et qu'on paye pour. Car dans tous les cas ça se retrouvera dans le prix, s'il y a moins de rebus ce sera moins cher, s'il y en a plus ce sera plus cher. Là le RC que t'as vu répond au cahier des charges de la marque du distributeur (c'est un kepler ? si c'est le cas y'a pas trop de raisons de douter c'est pas une marque qui se mettra en danger avec des canards à trois pattes), si ton revendeur breton veut faire une promo dessus ça ne veut pas dire qu'il faille douter d'un problème de qualité. 

 

Le 10/02/2021 à 11:50, Ollem a dit :

Cela me rappelle l'arrivée de skywatcher sur le marché, je vous avoue avoir encore aujourd'hui une réaction automatique de méfiance à l'égard de cette marque.

C'était le début du matos chinois, normal que ça fasse peur au début. Et en 20 ans la qualité s'est aussi améliorée, par exemple sur la forme des miroirs newton. Malgré tout je ne crois pas que même au début SW ait jamais eu dans sa gamme du aussi mauvais que Omegon ose faire (les 150/1500, les montures eq1 ou d'autres à l'appellation trompeuse, ...)? C'est à cause de ça qu'on est nombreux à douter du matos Omegon bien qu'il y ai aussi du tout à fait viable dans leur catalogue (exemple le cronus 3.2 évoqué plus haut est bien connu, c'est un des nombreux clones de TMB Planetary). S'ils viraient toutes les merdes de leur catalogue cette discussion n'aurait pas lieu d'être...

[deep impact]

Il y a 1 heure, popov a dit :

C'est à cause de ça qu'on est nombreux à douter du matos Omegon

 

Bien d'accord avec toi.

Mais pourquoi quand on achète un produit SW, Orion ou Kepler par exemple, il n'y a jamais de soucis.

Mais lorsque qu'on achète un instrument chez Omégon, il y a toujours un truc qui ne vas pas...une vis cassée ou manquante, un pied défectueux, un truc mal étudié en fait.

Je dirai que les produits de Stelvision qui font des instrument aujourd'hui...ils sont mieux conçu.

Ex, un 130/650 avec miroir parabolique et monture costaud motorisé fabriqué à Taiwan.

https://www.stelvision.com/astro/boutique/stelescope-130/

Bon, je sais pas s'ils en vendent à la pelle mais le produit semble attractif pour un débutant.

Chez Omégon, ils faut qu'ils revoient leurs produits même bas de gamme.

Moi, un 150/750 chez eux...j'en voudrai pas.

Modifié 11 février 2021 par deep impact

[popov]

Je sais pas. J ai pas l impression qu il y ai des couilles sur les omegon milieu de gamme (les dob, le 150/750 correct, les ed, ..,). Quand y a des problèmes c est que sur l entrée de gamme / premier prix.
Maintenant c est vrai aussi qu a cause de leur mauvaise reput y a plus ou moins aucun astram qui va prendre du omegon milieu de gamme. éventuellement juste un débutant qui a du budget...