Matrice de Bayer vous connaissez ?

[Nimbus]

Bonsoir ,

 

Ce sujet pourrait se trouver dans d'autres rubriques, car il concerne à la fois, le matos, le logiciel de prise , le logiciel de prétraitement ...la technique globale

 

je choisissais jusqu'à présent le format *.png RGB24 pour faire mes photos avec mon ASI1600MC_cool . Grosso modo, j'ai de la couleur mais je m'aperçois que la calibration des images couleurs ne se fait pas à priori correctement aux dires de DSS ou Siril par exemple.( normal puisqu'on traite des photos déjà travaillées )

Donc le bon sens  voudrait que l'on travaille en RAW16 FITS de manière à pré-traiter avec DOF les images en monochromes  , pour ensuite  dématricer avec monsieur Bayer pour obtenir la couleur.

Comment connaitre le type de matrice pour renseigner DSS ou Siril par exemple ? je ne lis dans aucune doc des caméras la matrice employée.

Aucun format  type RVVB ou VRBV ou etc....n'apparaît dans le CameraSettings des photos . En choisissant RVVB dans DSS, la couleur à l'air correcte avec mes nouvelles caméras ASI385MC_C et ASI294MC_ Pro mais Siril m'indique lors du dématriçage que le format est du type VRBV !

je pensais que les ZWO fonctionnaient en RVVB

Existe-t-il une process pour déterminer ou lire le type de matrice ou faut-il simplement tous les essayer pour en sélectionner une ? ou alors je passe à côté de quelque chose..

 

merci de m'éclairer avec la matrice de votre choix

 

Alain

[lock042]

Siril lit le type de matrice de Bayer donné par ton logiciel de capture.

S'il dit RVVB c'est que le logiciel de capture a inscrit RVVB dans l'entête du fichier SER.

 

Après, s'il dit RVVB et que ca te semble mal dématricé, c'est que le logiciel de capture enregistre les data à l'envers de la norme.

Il faut donc cocher l'option "s'assurer de la compatibilité ...." dans Fichier->Paramètres->Autre dématriçage.

Modifié 28 mai 2018 par lock042

[Nimbus]

merci lock,

mais prenons par exemple Sharcap en capture, rien concernant Bayer n'apparaît dans l'entête du fichier SER ou autre,

Concernant Siril  je peux appliquer ta recommandation  mais ......

 

......rien ne m'indique la véritable trame insérée physiquement dans la caméra.  C'est là mon souci. Ensuite je peux toujours paramétrer au niveau de la capture pour visualiser en couleur à l'écran  ce qui n'est pas évident sur les brutes qui sont rarement très colorées.

 

Alain

[lock042]

Tu ne le vois pas mais l'information est codé dans l'entête. Ca fait parti des spécifications du ser. Pour peu évidemment que la video ait été enregistré en RAW avec une cam couleur.

 

Dans siril, ici c'est réglé par defaut en rggb mais il va d'abbord chercher l'info dans l'entête. Si la console ne dit rien de speciale c'est que l'info lue est bien identique a celle renseignée dans la boite de dialogue. Sinon ca te dit qu'il a noté une différence.

 

Donc laisse faire siril tout seul et n'oublie pas de cocher dematricage dans l'onglet convertion. La seule interrogation sera de savoir si on coche l'option, mais pour les ser pas besoin normalement !!! 

Modifié 28 mai 2018 par lock042

[lock042]

Je te conseille de laisser les paramètres comme en pièce jointe.

Comme la première case est coché, peut importe le motif de Bayer que tu mets. Cependant, si tu la décoche alors il faudra choisir manuellement le motif de Bayer que tu souhaites.

[Nimbus]

Je te remercie pour le paramétrage, c'est ce que je faisais...après plusieurs essais.

Par contre je ne comprends pas pourquoi tu me parles de fichiers SER puisque mon message initial traitait de FITS RAW16 (pour le CP).

[lock042]

En effet. Au temps pour moi. Je ne sais pas pourquoi je suis parti dans le SER (probablement que je croyais que tu faisais du ciel profond rapide, et dans ce cas, le SER est bien plus approprié : au lieu d'avoir 60 000 fichiers on n'en a qu'un).

 

Alors pour le FITS, tous les logiciels n'enregistrent en effet pas le type de matrice utilisé. Et donc, dans ce cas là choisir manuellement le type de motif de Bayer.

Ensuite il faut souvent cocher la case "S'assurer de la compatibilité ..." car les logiciels comme SharpCap enregistrent les data à l'envers.

Tu peux m'envoyer le contenu de l'entête d'un de tes fichiers FITS ?

Modifié 29 mai 2018 par lock042

[Nimbus]

Je suis en rando (heureux retraité 😎), je m'en occupe à mon retour

[kirks]

Ce sujet m'interresse grandement.

En effet, je suis nouveau possesseur d'une ASI294MC Pro.

Quand je traite les images sous pixinsight (mais je suppose que cela reviendrait au même dans syril) je doit appliquer une matrice differente du RVVB. Je suppose que c'est parce que Prism enregistre les donnés de la matrice de bayer à l'envers comme tu le dit plus haut.

 

Comment remettre cela correctement dans le logiciel de capture pour pouvoir appliquer la bonne matrice au traitement ?

[lock042]

Il y a 3 heures, kirks a dit :

mais je suppose que cela reviendrait au même dans syril

Je ne peux pas me prononcer sur PixInsight d'autant plus qu'il ne lit pas (par défaut) les images dans le même sens que Siril.

Déja il faut voir dans l'entête des FITS si le logiciel a bien enregistré comme il se doit des informations sur le motif de BAYER dans l'entête.

[Nimbus]

Il y a 7 heures, lock042 a dit :

Tu peux m'envoyer le contenu de l'entête d'un de tes fichiers FITS ?

 

Me voilà de retour.

 

j'ai dernièrement essayé viteuf ma nouvelle ASI385MC_C après une séance lunaire avec ma 290MM . Je voulais donc des fichiers FITS et RAW16 pour essayer puisque jusqu'à présent j'utilisais PNG RGB24 avec ma ASI1600MC_C

Descriptif :

SharpCap Pro :

M57 : 30 poses de 2s unitaire avec mon  newton 254/1000

Paramétrage :

Debayer preview : on    -    Cette fonction comme son nom l'indique ne sert qu'à présenter l'image en couleur et ne doit en rien modifier la structure de l'image.

on  : sans me soucier de la trame . L' image est à priori colorée normalement , c'est facile avec M57 de s'en assurer. Remarque : lorsqu'on sélectionne on, l'image a la même apparence que si on avait sélectionné RVVB .

 

puis

 

Traitement avec Siril avec Dark uniquement et dématriçage . info : je suis sous WIndows 10 et SIRIL V09.8-003

 

 

si je modifie dans paramètres RGGB en GBRG alors le dématriçage se passe sans l'info "rouge"

 

 

 

je te joins le fichier CameraSettings

 

Cordialement

 

Alain

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Capture_00000.CameraSettings.txt

[lock042]

L'ideal serait que tu partages un FITS egalement

[Nimbus]

voici le  issu de Siril

[Nimbus]

ou plutôt ça pour 30x2s = 60s

[lock042]

Oui, donc ton logiciel enregistre bien les FITS en notant GBRG comme matrice de Bayer.

Donc si ce n'est pas le cas, c'est un soucis du logiciel de capture.

[Nimbus]

Mon analyse,

 

Comme tu le dis, dans l'entête du FITS, il y a toujours GBRG. Pb entre SharpCap et SIRIL ,pour simplifier.

Pour obtenir le bon dématriçage, il faut imposer RGGB sans côcher....." à partir de l'entête si possible".

Dans ce cas, çà marche nickel. M57 ressemble à M57........ dans la limite du talent du photographe 

Au final j' y vois un peu plus clair .

merci de me confirmer

 

Bien astrocordial

 

PS : Pour le moment le dématriçage à utiliser, c'est plutôt ; NLLN  ou plus explicitement ........ Nuages Lune Lune Nuages

 

[lock042]

il y a 2 minutes, Nimbus a dit :

Pour obtenir le bon dématriçage, il faut imposer RGGB sans côcher....." à partir de l'entête si possible".

Ben oui mais c'est pas normal.

Sharpcap devrait t'enregistrer ton fichier en RGGB si ta caméra est RGGB !!

[Nimbus]

En tout cas merci pour ton aide

 

Alain

[manudu74]

Pour info j'ai une asi 294 mc pro et j'ai rencontré le même problème avec la matrice, j'ai donc ouvert un post sur le forum de sharcap et voici les réponses si cela peut aider:

 

https://forums.sharpcap.co.uk/viewtopic.php?f=19&t=845

[kirks]

J'avoue ne pas avoir tout compris mon niveau en anglais est limité.

Comment à tu régler le problème manudu74 ?

 

 

[lock042]

il y a une heure, manudu74 a dit :

Pour info j'ai une asi 294 mc pro et j'ai rencontré le même problème avec la matrice, j'ai donc ouvert un post sur le forum de sharcap et voici les réponses si cela peut aider:

OK. Donc c'est bien le problème que j'avais dit de sens de données.

Mais je trouve ça idiot d'enregistrer un motif de Bayer erroné pour anticiper la lecture du fichier ... C'est un choix stupide ....

Siril justement, prévoit de faire un flip de la lecture, mais c'est pas au logiciel de capture de faire un tour de passe passe ....

 

Très étrange.

[kirks]

Lock 42 je suis d'accord.

 

Il me semble qu'une matrice de bayer est un "filtre" collé sur le capteur pour résumer ça très simplement.

 

L'asi 294 a une matrice RGGB.

Quand je traite mes photos je suis obligé d'appliquer une matrice inversé le R devient G, le G devient R etc ...

De plus la matrice appliqué ne figure pas dans le fits header.

Y a t il un moyen de forcer PRISM  à appliquer la bonne matrice de bayer ?

 

 

[lock042]

il y a 3 minutes, kirks a dit :

Y a t il un moyen de forcer PRISM  à appliquer la bonne matrice de bayer ?

Je ne peux pas me prononcer pour PRISM et autres logiciels de captures.

Mais si ceux-ci enregistrent le bon motif de Bayer dans l'entête, dans Siril il suffit de cocher une option :

 

[kirks]

Le problème c'est que prism n'enregistre pas le motif de bayer dans l'entête de l'image.

 

[lock042]

il y a 12 minutes, kirks a dit :

Le problème c'est que prism n'enregistre pas le motif de bayer dans l'entête de l'image.

Siril permet de le faire manuellement

[COOPER168]

Bonjour,

 

J'ai le même problème avec ma caméra ASI 294MC et le logiciel AstroPhotographyTools. Au traitement SIRIL, je suis obligé d'utiliser la matrice GBRG alors que ZWO donne une matrice RGGB, sinon les couleurs sont ''fausses''.

Cela n'est pas contraignant si on utilise toujours la même caméra.

 

Jean Louis.

 

[kirks]

Oui mais je me demande qu'elle peut être la conséquence d'appliquer une matrice de bayer qui n'est pas la bonne.

Si le fabriquant à mis une matrice RGGB à mon sens il faut que la matrice appliqué par le logiciel de capture soit la même.

 

 

 

[COOPER168]

Normalement oui, c'est le cas avec mon Canon 600D pour lequel je ne me suis jamais inquiété de la matrice de Bayer, mais c'est la seule solution que j'ai trouvé afin d'obtenir des couleurs avec cette caméra.

[lock042]

il y a 13 minutes, kirks a dit :

Si le fabriquant à mis une matrice RGGB à mon sens il faut que la matrice appliqué par le logiciel de capture soit la même.

Non, ca génère juste un changement dans l'ordre de lecture. C'est tout. Pas de soucis la dessus

 

il y a 20 minutes, COOPER168 a dit :

Au traitement SIRIL, je suis obligé d'utiliser la matrice GBRG alors que ZWO donne une matrice RGGB, sinon les couleurs sont ''fausses''.

Cela n'est pas contraignant si on utilise toujours la même caméra.

Sinon il suffit de cocher la fameuse option ;).

[manudu74]

Personnellement pour siril je mets directement GBRG et sous pix RGGB, comme j'ai juste cette caméra je ne change rien mais c'est vrai que c'est très chiant et vraiment incompréhensible cette histoire de matrice.

En plus il faut savoir que la 294 n'a pas vraiment une matrice RGGB mais plutôt RRGGBB ou un truc comme ça, d'après ce que j'ai compris sur ce capteur