Choix jumelles

[Unospe]

Bon j’ai ouvert un précédent post pour le choix d’un télescope.

je pense que je prendrais un dobson comme vous me l’avez conseillé mais seulement après m’être rendu dans un club pour tester.

En attendant je me demande si prendre une bonne paire de jumelles serait une bonne idée (j’imagune que oui )

-facile à utiliser et transporter 

-toujours utile même à l’avenir 

- cela me permettrai de découvrir un peu ce milieu.

- faut il aussi des oculaires en plus?

Je pense  aussi qu’il faut un trépied 

 

quel budget dois je y consacrer  pour avoir quelque chose de correct ?

je penserais mettre 350€

[archange34]

Apprendre le ciel avec des jumelles c'est  très bien, maintenant tu peux acquérir des 10 50 pour une cinquantaine d'euros en BAK4 cela suffira pour commencer à mon avis.

Jusqu'à 10 50 à la main cela passe. Tu peux après opter pour plus léger genre 8 42 ou alors trépied et des jumelles plus grosses avec plus de budget.  

[ouille21]

Salut, 

Les jumelles sont un bonne investissement 

Pour 100 € tu as les nikon aculon qui sont excellente 

Pour le confort une chilienne a 15 € et tu sera paré pour la nuit sans te fatiguer

 

[Unospe]

Vous recommandez du 10 /50 ou alors plus grand avec trépied ?

[ouille21]

ça c'est a toi de voir si tu veux des jumelles polyvalente  facile a sortir,

ou un truc plus lourd.

 

comme tu as envie d'un télescope, a ta place je pendrais des 10x50 voir même des 8x40

[staffy]

Il y a 9 heures, Unospe a dit :

En attendant je me demande si prendre une bonne paire de jumelles serait une bonne idée (j’imagune que oui )

 

Quelques lectures sur ce sujet :

- http://www.astrophotography.fr/wp/index.php/2017/08/10/choisir-jumelles-cest-plus-rigolo-bd/

- http://www.astrosurf.com/lhoumeau/index_jumelles.htm

- http://www.planetarium-itinerant.org/wp-content/uploads/Les-Jumelles-en-astronomie.pdf

[Daniel Rosier]

Il y a 8 heures, Unospe a dit :

Vous recommandez du 10 /50 ou alors plus grand avec trépied ?

Personnellement des 10x50.

Tu peux déjà voir de belles choses sous un bon ciel, apprendre à te repérer et les emmener facilement en vacances.

 

Tu trouves des modèles corrects aux environs des 50€ comme dit plus haut. 

 

Si tu accroches à l'observation binoculaire, là seulement tu peux envisager des jumelles plus grosses sur trépied et tes 10x50 serviront toujours.

 

On trouve par exemple des 20x80 aux alentours de 150€ mais là, trépied obligatoire ! Rajouter 150€ environ. 

[Daniel Rosier]

Je rajouterai aussi que des 10x50 sans trépied, c'est la liberté et la facilité, mais pour certaines cibles situées plus hautes dans le ciel ou des observations prolongées , l'exercice devient difficile à cause des tremblements et les crampes au niveau des bras ou du cou.

 

Donc il faut prévoir par exemple un siège relax ou se coucher au sol carrément pour les observations au zénith, un support style balai pour les observations longues à l'horizon. Y a d'autres trucs et astuces pour les jumelles sans trépied.

 

Daniel 

 

 

[Greenood]

350€ dans des jumelles ?

 

ya un truc que je ne comprends pas trop .....    tu veux acheter un télescope avec un budget de 500 €  ......

 

500 + 350 = 850 € chez moi

 

alors moi j'achèterais un télescope à 800 + des jumelles à 50 

mais je vois pas trop l'intérêt de mettre 350 dans les jumelles, sauf si tu avais un budget de 2000 € pour le télescope.

(et encore si j'avais vraiment un budget conséquent pour des jumelles, je prendrais des stabilisés, la liberté n'a pas de prix  )

 

bon encore une fois ce n'est que mon avis hein ......

 

perso j'ai des lidl à 25€ que j'ai acheté plus parce qu’elle était pas cher 

pour le prix je ne regrette pas (ya mieux c'est évident mais ça fait le job)

mais comme dis au dessus sans pied ou transat c'est pas aussi cool que ça (1kg quand même, plus l'objectif est gros, plus c'est lourd forcément)

perso j'avais déjà le pied photo (donc on peut dire que cela ne ma rien coûté de plus (à part l'adaptateur))

 

pour observer du grand champ rapidos c'est nickel.

surtout si tu achètes un dobson de 254 mm (le tubes pèse 15 kg) ou un 300 mm (20kg) 

 

la règle c'est: le meilleur instrument, c'est celui qu'on utilise souvent. 

 

 

 

 

 

 

Modifié 9 juin 2018 par Greenood

[archange34]

Pour info j'ai acheté la semaine dernière sur amazon en vente flash des 10*50 à 11 euros (bak4), d'ailleurs je ferai un petit comparo  sur des jumelles bon marché avec des celestron BAK7. Je les ai reçu elles sont nickels et pour commencer l'apprentissage du ciel parfaite (pour le moment en rupture).

http://www.maxigadget.com/2017/01/test-jumelles-binoculaires-10x50-avantek-pas-cher.html

 

Achète toi des 10/50 , une carte du ciel de préférence en papier glacé et effectivement la chaise longue c'est le mieux. Apprend le ciel comme çà tu pourras déjà trouver quelques objets si ton ciel est "sain" et apprendre à trouver les constellations.

Epargne plutôt pour le dob et les oculaires. 

Si possible trouve un club. 

 

Modifié 9 juin 2018 par archange34

['Bruno]

C'est vrai que je ne suis pas fan des jumelles, mais je trouve que c'est une mauvaise idée d'acheter les jumelles avant le télescope. Une paire de jumelles est un instrument spécialisé (grands champs stellaires). Pour moi, on commence par le télescope polyvalent, et ensuite on le complète avec des instruments spécialisés. Et puis je suis d'accord avec Greenood concernant le budget. En tout cas je pense que ce serait dommage que l'achat de jumelles retarde l'achat du télescope principal. (Mais c'est vrai que je ne suis pas fan des jumelles.)

 

[Daniel Rosier]

il y a 7 minutes, 'Bruno a dit :

C'est vrai que je ne suis pas fan des jumelles, mais je trouve que c'est une mauvaise idée d'acheter les jumelles avant le télescope. Une paire de jumelles est un instrument spécialisé (grands champs stellaires). Pour moi, on commence par le télescope polyvalent, et ensuite on le complète avec des instruments spécialisés. Et puis je suis d'accord avec Greenood concernant le budget. En tout cas je pense que ce serait dommage que l'achat de jumelles retarde l'achat du télescope principal. (Mais c'est vrai que je ne suis pas fan des jumelles.)

 

 

C'est pour cette raison qu'il est mieux de commencer avec de simples jumelles pas trop chères. Ainsi, si l'on n'est pas trop fan, on n'a pas le regret d'avoir vider la tirelire et on garde un instrument juste pour le repérage à la limite. On a ainsi le budget intact pour l'achat d'un bon petit dob par exemple ! 😉

Daniel 

 

[Unospe]

Il y a 1 heure, Greenood a dit :

 

ya un truc que je ne comprends pas trop .....    tu veux acheter un télescope avec un budget de 500 €  ......

 

500 + 350 = 850 € chez moi

 

Non mais si j’achete des jumelles à ce prix je reporte le télescope à l’année prochaine dans ce cas 

 

je je vais voir dans un club d’astro près de chez moi comme vous me l’avez conseillé pour le télescope.

Et je n’ai pas de budget fixé, si vraiment ça me plaît je peux dépasser un peu.

 

Alors je pourrais me prendre une paire de jumelles en 10/50 dans un premier temps 

[Greenood]

Donc non ne fait pas ça malheureux !

si tu reportes c'est pour prendre un 300 mm au lieue d'un 200 mm par exemple

mais pas pour des jumelles.

 

encore une fois c'est mon avis.

 

des jumelles c'est en complément, pas plus.

Modifié 9 juin 2018 par Greenood

[Daniel Rosier]

il y a 15 minutes, Unospe a dit :

 

Non mais si j’achete des jumelles à ce prix je reporte le télescope à l’année prochaine dans ce cas 

 

je je vais voir dans un club d’astro près de chez moi comme vous me l’avez conseillé pour le télescope.

Et je n’ai pas de budget fixé, si vraiment ça me plaît je peux dépasser un peu.

 

Alors je pourrais me prendre une paire de jumelles en 10/50 dans un premier temps 

Bruno et Greenood ont raison. 

 

Mieux vaut utiliser ton budget pour un bon télescope style dobson avec lequel tu pourras voir énormément de choses. 

 

Les grosses jumelles ce sera par après si la vision dans tes 10x50 te ravit. Personnellement j'aime vraiment beaucoup la vision dans mes jumelles pour des objets étendus et voir avec les deux yeux, c'est reposant et on a l'impression d'une immersion totale dans l'espace. Certains objets ne s'apprécient d'ailleurs qu'avec des jumelles. Mais, mais, mais... 

 

... Un télescope te permettra de voir bien plus, plus détaillé, tant au niveau du ciel profond qu'au niveau planétaire, lunaire. Télescope et jumelles sont en fait des instruments complémentaires. Chacun a ses limites, contraintes et points forts.

 

Daniel 

[Unospe]

Oups je suis perdu...

[archange34]

Ce qui est certain c'est de ne pas commencer avec des jumelles à 350 euros vu ton budget ce serait une erreur. Après si c'est mettre 25 euros dans une paire de jumelles tu ne te ruineras pas et cela aiguisera surement ton appétit pour aller plus loin.  Pour l'instrument vu ton budget privilégie l occasion, si tu trouves un club tu pourras mettre l'oeil dans un télescope si le ciel sort un jour....  

 

['Bruno]

Il y a 2 heures, Unospe a dit :

Oups je suis perdu...

 

Pourtant c'est assez simple. Voilà comment je vois la situation :

 

1) Le choix du télescope n'est pas tellement important. Le but est de découvrir l'astronomie ; pour ça un Dobson 200 mm, un Newton 150 mm équatorial, ou même une lunette 100/1000 équatoriale, ou un Maksutov, conviennent parfaitement, du moment que la qualité optique est correcte (exclure les modèles de supermarché). Disons qu'il faut plutôt un télescope polyvalent. Après, si on veut vraiment un choix optimal, il faut connaître les avantages et inconvénients de chacun, et on en a parlé dans l'autre discussion. Mais les critères de choix sont personnels. Par exemple un Dobson 200 mm offrera les images les plus riches parmi ceux cités, mais il est le plus encombrant (avec le Newton 150 mm), et peut-être que tu n'aimeras pas manipuler un télescope tout manuel. Là, il n'y a que toi qui peut savoir. Au pire, choisis quelque chose, ce ne sera pas optimal, mais ça permettra de débuter.

 

2) Si tu peux te rendre à une soirée d'observation publique, par exemple pour la Nuit des Étoiles, tu en sauras plus sur tes préférences personnelles. Peut-être que tu tomberas amoureux d'un instrument auquel on n'avait pas pensé, peut-être que tu seras déçu par les images vues à l'oculaire et que tu auras envie de faire de l'astrophoto, ou d'attendre encore pour économiser et te payer un 300 mm.

 

3) Ce qui est le plus important, disais-je, ce n'est pas le choix du télescope, parce que les nombreux modèles qui existent permettent tous de découvrir l'astronomie. Pour moi, ce qui est important est d'observer. Il faut un télescope qui pourra servir le plus souvent possible. Voilà d'ailleurs un critère de choix essentiel. Mais si je parle d'observer, c'est aussi pour dire que c'est dommage d'attendre. L'été arrive, c'est une bonne saison pour démarrer parce qu'il y a souvent des vacances, et les nuits sont agréables. En ce moment, les quatre planètes principales (celles qui montrent des détails à leur surface) sont visibles à tour de rôle toute la nuit (Vénus au début, puis Jupiter, puis Mars et enfin Saturne) ; c'est rare, ce serait dommage de louper cette opportunité. Et si je parle d'observer, c'est aussi pour dire de ne pas passer trop de temps à se demander quel télescope acheter et passer du temps, plutôt, à se renseigner sur les techniques d'observation (car ça s'apprend, et ce n'est pas facile au début).

 

4) Ne pas tomber dans l'« accessoirite ». Je pense que lorsqu'on achète un premier télescope, seuls les accessoires indispensables doivent être acquis en même temps (avec un Dobson 200 mm, ce serait un oculaire à courte focale). Parce que les accessoires, on peut toujours les acheter plus tard, mais pas le supplément de diamètre. Et plus tard, lorsque tu auras des difficultés à maîtriser l'appareil (on est tous passés par là), ne crois pas qu'il suffit d'acheter un accessoire (c'est un mauvais réflexe qui a l'air courant, si j'en crois mes lectures du forum).

 

5) En attendant d'acheter le télescope, commence dès maintenant à apprendre à reconnaître les constellations à l'œil nu si ce n'est pas déjà fait. C'est d'ailleurs pour cette étape que je comprends l'utilisation de petites jumelles, genre des 10x50 à 30 €.

 

[Evanbourne]

Pour moi les jumelles servent à se balader dans le ciel. C'est facile, c'est amusant. 

Le téléscope ou la lunette te serviront à observer. C'est à dire chercher l'objet repéré sur une carte, le trouver et essayer ensuite d'en retirer des détails. 

Et là c'est le diamètre de l'instrument qui conditionnera les détails (et la qualité du ciel bien sûr, mais ça ça ne s'achète pas!). Mais aussi la qualité de la monture (stabilité et fluidité dans les déplacements). 

Donc ce n'est pas le même usage et pas la même mise en oeuvre (temps dont on dispose pour observer...). 

Regarde sur Leboncoin pour des jumelles il y en a à tous les prix !

[Unospe]

Il y a 7 heures, 'Bruno a dit :

 

Pourtant c'est assez simple. Voilà comment je vois la situation :

 

1) Le choix du télescope n'est pas tellement important. Le but est de découvrir l'astronomie ; pour ça un Dobson 200 mm, un Newton 150 mm équatorial, ou même une lunette 100/1000 équatoriale, ou un Maksutov, conviennent parfaitement, du moment que la qualité optique est correcte (exclure les modèles de supermarché). Disons qu'il faut plutôt un télescope polyvalent. Après, si on veut vraiment un choix optimal, il faut connaître les avantages et inconvénients de chacun, et on en a parlé dans l'autre discussion. Mais les critères de choix sont personnels. Par exemple un Dobson 200 mm offrera les images les plus riches parmi ceux cités, mais il est le plus encombrant (avec le Newton 150 mm), et peut-être que tu n'aimeras pas manipuler un télescope tout manuel. Là, il n'y a que toi qui peut savoir. Au pire, choisis quelque chose, ce ne sera pas optimal, mais ça permettra de débuter.

 

2) Si tu peux te rendre à une soirée d'observation publique, par exemple pour la Nuit des Étoiles, tu en sauras plus sur tes préférences personnelles. Peut-être que tu tomberas amoureux d'un instrument auquel on n'avait pas pensé, peut-être que tu seras déçu par les images vues à l'oculaire et que tu auras envie de faire de l'astrophoto, ou d'attendre encore pour économiser et te payer un 300 mm.

 

3) Ce qui est le plus important, disais-je, ce n'est pas le choix du télescope, parce que les nombreux modèles qui existent permettent tous de découvrir l'astronomie. Pour moi, ce qui est important est d'observer. Il faut un télescope qui pourra servir le plus souvent possible. Voilà d'ailleurs un critère de choix essentiel. Mais si je parle d'observer, c'est aussi pour dire que c'est dommage d'attendre. L'été arrive, c'est une bonne saison pour démarrer parce qu'il y a souvent des vacances, et les nuits sont agréables. En ce moment, les quatre planètes principales (celles qui montrent des détails à leur surface) sont visibles à tour de rôle toute la nuit (Vénus au début, puis Jupiter, puis Mars et enfin Saturne) ; c'est rare, ce serait dommage de louper cette opportunité. Et si je parle d'observer, c'est aussi pour dire de ne pas passer trop de temps à se demander quel télescope acheter et passer du temps, plutôt, à se renseigner sur les techniques d'observation (car ça s'apprend, et ce n'est pas facile au début).

 

4) Ne pas tomber dans l'« accessoirite ». Je pense que lorsqu'on achète un premier télescope, seuls les accessoires indispensables doivent être acquis en même temps (avec un Dobson 200 mm, ce serait un oculaire à courte focale). Parce que les accessoires, on peut toujours les acheter plus tard, mais pas le supplément de diamètre. Et plus tard, lorsque tu auras des difficultés à maîtriser l'appareil (on est tous passés par là), ne crois pas qu'il suffit d'acheter un accessoire (c'est un mauvais réflexe qui a l'air courant, si j'en crois mes lectures du forum).

 

5) En attendant d'acheter le télescope, commence dès maintenant à apprendre à reconnaître les constellations à l'œil nu si ce n'est pas déjà fait. C'est d'ailleurs pour cette étape que je comprends l'utilisation de petites jumelles, genre des 10x50 à 30 €.

 

 Tout est dit merci pour votre aide et votre temps. En plus je suis indécis c’ est Vite lassant pour vous je m’en excuse

Bref Super communauté 

 

je vais regarder donc pour des petites jumelles pas cher et un télescope dobson ou mak

 

 

Modifié 9 juin 2018 par Unospe

[Unospe]

Bonsoir 

 

des avis sur ces modèles 

transport facile et azimutal 

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-maksutov-skywatcher-mc-127-1500-skymax-127-az-5/p,55152

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-maksutov-vixen-mc-110-1035-vmc110l-porta-ii/p,22910

 

 

[jgricourt]

Le poste de Bruno' est plein de sagesse (comme souvent !) et surtout vient de l'experience et alors chacun s'y reconnaîtra facilement. Juste pour ajouter que tu te retrouves face à des dilemmes et chaque solutions envisagées n'est pas mauvaise en soit, avec n'importe quel instrument tu observera le ciel ça c'est à peu près garanti

 

En revanche ta motivation sera déterminante pour sortir à une heure tardive souvent après le boulot (pour les plus chanceux ici ) ou pour tenter de battre la couche nuageuse lorsqu'une éclairci éphémère survient sans prévenir ! Après c'est l'instrument que tu choisira qui entamera ou pas cette motivation. 

 

Par exemple je viens de recevoir un Orion XT10 un instrument classique que je connais par coeur car je l'avais déjà eu il y quelques année et je me rends compte que j'avais un peu oublié à quel point la base et surtout le tube sont lourds et du coup compliqués à déplacer (je fais 1.80 et plutôt sportif). C'est un bon dobson très costaud peut être un peu plus brute de fonderie que d'autre marques mais dont les optimisations sont très bien documentées dans les forums et c'est ce que je recherchais précisément et puis la vue de Jupiter d'hier a fini de me convaincre que cela en valait la peine  

 

Pour les jumelles bien sur les 10x50 c'est le bon choix pas de doute, après vue ton budget et tes envies d'un vrai télescope (pas le jouet de supermarché) je suis d'avis, comme les autres de ne pas au delà de 50€ après si ton budget est extensible avec 350€ tu peux maintenant avoir des jumelles de compétitions en version ED (pas de chromatisme et un piqué de fou) car on trouve maintenant ce type d'instrument a des prix jamais vu auparavant, je pense à la ligne de jumelles APM dont les perfs semble dépasser allègrement celles de célèbres jumelles japonaise pour le tiers du prix (à moins de 400€) ou d'autres marque dans le domaine de l'ornithologie et donc plus compacts qui font aussi des miracles.

 

Le MAK dont tu donnes les liens est un instrument spécialisé qui même si il permet de tout observer excelle surtout en planétaire cependant le modèle que tu vois est de petit  diamètre et petite focale aussi donc en théorie il est polyvalent mais son faible de diamètre te limitera beaucoup dans ce que tu pourra voir avec. C'est plus le genre d'instrument pour partir en voyage sans trop s'encombrer. Après le Vixen semble de très mauvaise facture si j'en crois ce post : https://www.webastro.net/forums/topic/44666-vixen-vmc110l

[Unospe]

Il y a 2 heures, jgricourt a dit :

 

Le MAK dont tu donnes les liens est un instrument spécialisé qui même si il permet de tout observer excelle surtout en planétaire cependant le modèle que tu vois est de petit  diamètre et petite focale aussi donc en théorie il est polyvalent mais son faible de diamètre te limitera beaucoup dans ce que tu pourra voir avec. C'est plus le genre d'instrument pour partir en voyage sans trop s'encombrer. Après le Vixen semble de très mauvaise facture si j'en crois ce post : https://www.webastro.net/forums/topic/44666-vixen-vmc110l

 

Même en modèle 127?

oui merci pour le lien je vais éviter le vixen 

pour les jumelles je vais prendre un petit modèle pas trop cher comme vous me le dîtes