Vixen 80 1200

Jorris · 10 juillet 2018

Salut les fou

Ma nouvelle petite grande lulu.

Vixen 80 1200.

Ca faisait longtemps que je cherchais un long tube, je guettais particulièrement que ce modèle ou la 90 1300 se présente dans les petites annonces, j'avais vu plusieurs de ces instruments, a chaque fois trop loin, envoi impossible...

Puis cette 80 1200 c'est présenté, enfin, et la j'ai eu beaucoup de chance, car

Encore une fois la distance était grande, mais au moments ou j'ai appelé le vendeur, il me demande dans qu'elle région j'habite.

2 jours après sa femme devait se déplacer a 80 km de chez moi, bingo, heureuse coïncidence.

J'ai payé le tube 250 euros, il est en parfait état, optique mécanique et esthétique.

Cette lunette fut commercialisé en 1965, jusqu’à la fin des année 90, je ne sais pas si elle était encore disponible au début des année 2000, elle ont toute été fabriqué au Japon.

La mienne doit être une fin de série, le barillet est différent des anciennes, ainsi que le par buée de couleur blanche, et elle était nativement en 31.75.

Je l'ais monté le soir même de mon acquisition, et en lui collant le 26mm Vixen pour commencer, j'ai fait Waoh, le 26 n'en donne pas autant dans ma Meade (mais attendez attendez ça va se corsé, par se que ma Meade 90 1000, elle lâche rien)

Ce soir la le ciel était vraiment bon, c'était il y a 5 jours, et j'en ais pris plein les yeux sur Jupi et Saturne, division de Cassini les doigt dans le pif, même sans grossir des masses.

La, la lunette ma semblé clairement un cran au dessus de ma Meade en planétaire.

J'étais pas très loin d'avoir le rendu de la Vixen Apo 80 600, en plus gros, focal oblige.

Direction Venus (la seul cible ou je vois une sorte de chromatisme, violet)

Meade 90 1000 Vixen 80 1200 cote a cote, ça commence vraiment a faire un long tube la Vixen.

Vient hier soir, l'Heure du face a face en visuel.

Evidemment les 2 lunettes n'on n'y la même ouverture, n'y la même focal, il est donc assez difficile de les comparer, j'ai donc décidé de les comparer non pas au même grossissement, mais au même oculaire (ce qui donne un grossissement différent évidement) .

Sauf que depuis 3 jours le ciel fait des siennes le soir arrivé, j'ai un léger voile blanc, voir des petits nuages.

J'ai quand même décidé de les confronter, sur la même monture, c'est a dire en enlevant une lunette en la remplaçant par l'autre a chaque fois, et vice versa, pas si contraignant au final.

Alors qu'est ce qu'il en ressort ?

Je rappelle qu'il y a 5 jours l'optique de la Vixen me semblait clairement supérieur, les condition approchait le parfait.

Hier soir les condition était mauvaise en direction des planètes.

Les ciel faisait perdre énormément de détail, dans ces condition je n'ais pu départager les deux lunettes, qui me renvoyait au même oculaire (donc grossissement différents) la même image.

Ce que je peut dire c'est que la Vixen semble complètement dépourvu de chromatisme (mis a part sur Venus, mais je ne sais pas si c'est vraiment du chromatisme ou autre chose) sur étoile, et planètes, aucun chromatisme.

La Meade elle, montre par moment un léger chromatisme sur Jupiter, seulement par moment, ça reste toute fois très discret, aucun chromatisme sur Saturne.

J'ai aussi fait un test sur Mizar coté grande ours, ou le ciel était beaucoup plus stable.

Il en ressort que les deux lunette fournissent une excellente image, mais avantage Vixen, avec des étoiles très ponctuel, je pense qu'on peut pas faire plus ponctuel en fait, c'est vraiment net et sans bavure, les images de la Meade sont excellente également mais un peu moins fine.

Le ciel est très noir dans les deux lunettes, mais avantage Vixen qui offre un ciel encore plus noir, noir de chez noir quoi.

J'ai ressentit la différence de luminosité des deux lunettes, et la Meade me semble hormis la précision, plus adapté au ciel profond, j'avais l’impression d'avoir plus de lumière, difficile a dire, car plus de champs aussi, mais il m'a bien semblé quand même, elle est plus lumineuse, il y avait plus d'étoiles, meilleurs immersion globale je pense.

En conclusion je dirais que ;

Sur les planète la Vixen est un cran au dessus, il y a 5 jours lors de ma première sortie, il m'a semblé qu'elle me donnait des détails jamais vu avec la Meade, sur Jupi mais aussi sur Saturne (commence a voir de la texture a la surface de la planète).

Sur des étoiles double, la Vixen doit posséder, un net avantage également.

En ciel profond, j'aurais tendance a dire que globalement la Meade sera plus adapté, mais ça dépends des cibles, sur des amas brillants, la Vixen devrait donner des images plus fines, voir peut-être pouvoir séparé, faire scintiller des amas globulaire un peu mieux qu'avec la Meade.

Pour des objet style nébuleuse ou galaxie, je pense que la luminosité de la Meade la rendra meilleurs.

Reste la lune.

Avec un ciel stable, la 80 1200 a t'elle le pouvoir de grossir autant que la Meade, je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas.

Je monte a chaque sortie sur la lune la Meade a 250 fois, et j'ai pu grâce a l'arrivé d'une barlow, la monté plusieurs fois a 500 fois, avec certes un piqué qui chute, et une images qui perd beaucoup de contraste, mais une image que je qualifie de toujours exploitable en visuel, et avec un oculaire de crotte de chèvre.

Voila comparaison rapide mes amis.

Et vous s'avez quoi, j'ai une Vixen 90 1000 a aller chercher demain, je vais pouvoir faire une vrai comparaison a rapport fd égale en Meade et Vixen.

P.s C'est la première fois a travers l'objectif de la 80 1200 que j'ai eu l'impression de voir les satellites de Jupiter, non plus comme des "etoiles" mais comme des petites billes.

mamasita · 10 juillet 2018

elle est belle en tous cas

sifoto · 10 juillet 2018

La vache !!! Elle est tout simplement splendide !!!

sifoto · 10 juillet 2018

Jaloux je suis !!!

Skywatcher707 · 10 juillet 2018

La classe !

Jorris · 10 juillet 2018

Mon père est rentré se soir dans la maison, je lui dit "eh regarde" en direction de la vixen

Il regarde, et j'entend "Oh le cinglé"

C est vrai qu'elle donne bien quand même.

On en a profité pour tester le jpm, je voulais lui filé, mais je le trouve assez difficile à utilisé pour un vieux binoclare qui retrouve plus ses lunette la plupart du temps.

D'ailleurs je pu m'apercevoir que malgré la réputation de ce télescope, même si il est pas tout à fait collimaté, on reste quand même loin des images produite avec les 2 lunettes dont il est question dans se fil, malgré le diamètre supérieur.

En attendant J'ai Mars qui commence à venir me faire de l'oeil, et même si j'ai fêté la victoire des bleus, et que j'ai pu l'aquité visuel a 100 % je vais quand même jeter un oeil à travers la vixen.

Bon ciel mes amis

Et vive la France

Modifié 10 juillet 2018 par Jorris

11 juillet 2018

Ouais y as pas a tortiller on est bien bien dans un club de" jobastre"

Ça calme des engins pareils.

Tout simplement sublime.

Merci a toi Jorris de nous faire découvrir tout ça.

ouki

Jorris · 11 juillet 2018

De rien de rien

Je découvre en même temps

Les nuage se sont installés hier soir juste avant que j'installe la lunette, rdv reporté à vendredi soir avec Mars.

Je vous donnerais un retours.

oliver55 · 20 juillet 2018

La lunette Vixen de 80/1200 mm est superbe.Tu as fait une sacrée affaire! On dirait qu'elle sort du magasin.

Amuses-toi bien avec!

sifoto · 20 juillet 2018

Le 11/07/2018 à 01:28, Jorris a dit :

Mon père est rentré se soir dans la maison, je lui dit "eh regarde" en direction de la vixen

Il regarde, et j'entend "Oh le cinglé"

Un cinglé qui sait tout de même dénicher de bien belles choses !!!

Jorris · 22 juillet 2018

Le 20/07/2018 à 21:07, oliver55 a dit :

La lunette Vixen de 80/1200 mm est superbe.Tu as fait une sacrée affaire! On dirait qu'elle sort du magasin.

Amuses-toi bien avec!

Oui on dirais qu'elle sort du magasin !

Les gars g passé une sacré bonne soirée

Je confirme les excellente perfs de la lunette.

Que du bonheur sur la lune !!!

A 300 × (4mm) j'obtient a vu d'oeil le meme niveau de piqué qu'avec ma Meade a 250 x.

Et J'ai même testé un truc qui faut pas faire (Mais que je suis sur que la plupart on déjà testé en faite )

Jai mis le 4mm dans la barlow (600 x )

Bas ça bouge vite, le piqué chute, la luminosité baisse un peu, mais Pétain je suis sur qu'avec un ciel d'enfer, est un oculaire du paradis, il y a moyen de se balader.

Mais bon on va pas pousser mémé quand même

Je me suis baladé a 300 fois, gros kiffe.

Saturne merveilleuse, la dernière fois que je l'ai vu aussi bien c'était dans ma Meade il y a 2 ou 3 ans de ça, avec un Vixen 83 degrés.

Mais la je suis clairement devant, et j'avais une petite turbulence.

Jupiter, moins bien qu'avec la Meade avant hier, bizarre, il y a peut être eu une dégradation du ciel a se moment.

Mon 4 mm en plastique, va être remplacé dans la semaine par un baader eudiascopique 3.8, ça devrait améliorer les chose.

Je risque d'être un peu juste à 18 mm 50 degre avec la bino, la lune manquera d'air, je verrais bien.

Excellente lunette, je kiffe

Flo500 · 22 novembre 2019

Le chromatisme sur Venus est sûrement du au "chromatisme atmosphérique"

Était t'elle basse à l'horizon?

J'ai de chouettes souvenir d'astro debutant avec cette lulu!

NGC 2392 "le clown" observé à Cruseille avec mon inseparable astropote Serge.

Ou plus récemment le trapèze d'orion (en // de mon T500) avec un piqué incroyable!

Malheureusement sa lulu est cassée😭

Merci pour ton chouette conte rendu😁

Flo500

C'est un doublet avec un traitement au fluor?

Quel prix neuve à la fin des années 80?

Doublon

Modifié 3 décembre 2019 par Flo500
orthographe

Astronique · 22 novembre 2019

J'avais une Lulu qui lui ressemblais beaucoup! Une SBS f/d 15 comme celle-ci, Un piqué d’image que je n'ai que très rarement vu! Photo de sa dernière mise à jour, Crayford démultiplié, plaque Celestron ( forme Losmandy) et tube d'autoguidage.
Je dis j'avais, car elle est décédée dans l'hivers québécois par -35°C. Qui à provoqué un éclat de verre sur le coté sur les chanfreins (donc hors champ). Mais qui a fait, que les optiques se sont délaminée, avec l'humidité répétée de l'été et ces soirée écourtée par les maringouin ( famille des: moustiques mais en plus grand nombre et plus affamé, plus gros, il y a aussi les mouches noire, et les mouches à chevreuils). Astro Amateur Warrior

lyl · 22 novembre 2019

Ah c'est bien dommage, mais un objectif de la même qualité je peux en trouver un, neuf, c'est même en cours : diamètre des lentilles 83mm

Le tien n'est peut-être même pas perdu totalement sauf si l'éclat provoque un problème insoluble.

Mais démonter ça pour entretien, il faut le savoir faire et peut-être direction la réfection de l'anti-reflet (c'est cher...)

Modifié 22 novembre 2019 par lyl

staffy · 23 novembre 2019

Le 22/11/2019 à 08:42, Flo500 a dit :

Quel prix neuve à la fin des années 80?

Cette lunette achromatique Vixen 83 (diamètre utile 80) / 1200 était vendue sur un catalogue 1984 Devaux Chevet au prix de 5 155 F.F (mais pas de précisions en ce qui concerne le "contenu" : tube seul ou tube + monture et accessoires livrés ?) .

oliver55 · 25 novembre 2019

Le 22/11/2019 à 21:36, lyl a dit :

et peut-être direction la réfection de l'anti-reflet (c'est cher...)

Tu peux jeter ton objectif et en remettre un neuf directement à la place.Cela ne vaut même pas le coup de le refaire car c'est malheureusement trop cher et difficile à réparer.

oliver55 · 25 novembre 2019

Le 22/11/2019 à 09:47, Astronique a dit :

Mais qui a fait, que les optiques se sont délaminées, avec l'humidité répétée de l'été

L'eau ne détruit pas le traitement anti-reflet d'une optique.

Au contraire, c'est le meilleur liquide pour nettoyer des optiques peu sales.

C'est le grand froid qui a brisé une des lentilles de l'objectif car soit l'objectif s'est retrouvé trop serré dans le barillet soit la lentille en verre ED n'est pas faite pour tenir à cette température.

lyl · 25 novembre 2019

Il y a 2 heures, oliver55 a dit :

remettre un neuf directement à la place

comme je disais, il faut dévisser le capot et remplacer à taille identique, caler autour c'est possible, quasiment tout le monde prend la même marge d'ouverture claire.

Je pense avoir un 80/1200 courant Décembre pour le faire passer au banc et le revendre nu ou dans un tube pour qui en cherche un.

Je veux pas trop m'avancer mais ça va taper dans les 200€ pour un Kubota potentiellement l/10 (le facteur multiplicatif pour importer est élevé mais pas démentiel.). >Voir le sujet 80 de qualité.

Modifié 25 novembre 2019 par lyl

Astronique · 8 juillet 2020

Bon! Alors Non , tu ne peux pas trouver pour pas cher un doublet Acromatique avec traitement antireflet au fluorure de magnésium. Sans compter, je le redis, le piqué est exceptionnelle. Digne d'une Takahashi . SBS c'est le Re-Brand Francais... mais c'est une Vixen

Le 22/11/2019 à 15:36, lyl a dit :

Ah c'est bien dommage, mais un objectif de la même qualité je peux en trouver un, neuf, c'est même en cours : diamètre des lentilles 83mm

Le tien n'est peut-être même pas perdu totalement sauf si l'éclat provoque un problème insoluble.

Mais démonter ça pour entretien, il faut le savoir faire et peut-être direction la réfection de l'anti-reflet (c'est cher...)

Par contre, la bonne nouvelle pour ma Lulu... C'est que j'ai démontée, et nettoyée
L'éclat de verre est hors champ que les marques sont complètement partie et que LULU 1981 est d'attaque avec sons 550D (sans filtre IR)... avec son copain autoguideur 115/800 (récupéré dans une benne à la décharge) avec une starshoter Orion

lyl · 20 juillet 2020

Bonne nouvelle en effet, bonne continuation.

Flo500 · 22 juillet 2020

Salut Serge, vivement que ton ciel québécois se découvre et que tu profite de la nouvelle lune...

lyl · 1 février 2022

Une autre (seulement l'objectif). Les lentilles sont marquées sur la tranche. Il y a juste un petit nettoyage à faire. C'est bien une cellule en tulipe pour faire piège à lumière.

Je l'ai nettoyée, la petite tâche a réduit. Il a fallu un moment pour dissoudre l'anneau de l'objectif, il y avait un gros point de colle.

Test à l'étoile artificielle verte : excellent

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Estimation de calage : 567nm, un poil plus bas que les objectifs Zeiss E. plage de spot diffraction limited : 512nm-H-alpha.

C'est une vraie lunaire+planétaire, au maximum de la sensibilité couleur turquoise-vert-jaune-rouge

Le bleu raie F est à 3xAiry, il est masqué. Le cyan nébuleuse Oiii est encore dans la limite de contraste : on voit du détail dans cette couleur. A la marge près de ma mesure, je suis très satisfaite de cette confirmation qui atteste sa réputation.

Modifié 3 février 2022 par lyl

lyl · 5 février 2022

J'ai tenté une comparaison astro M80 contre Vixen 80L ce soir dans des conditions très proches.

Le tube de l'Astro étant le meilleur, j'ai passé l'objectif de la Vixen dans la cellule de l'astro.

La comparaison n'est pas complète mais au moins quelques constatations.

Même souvenir qu'à Rocbaron en observation lunaire. L'objectif de la Vixen est extrêmement agréable sur la Lune, tout oculaire confondu.

La teinte est légèrement jaune par rapport à l'objectif M80 qui lui parait légèrement bleuté une fois permuté.

Un liseret très fin bleu foncé sur le bord extérieur de la Lune quand on est hors map, il persiste lorsque la map est faite, mais il faut chercher : j'avais le nez dessus.

On peut pousser au 6mm Radian (x200) sans aucun problème, avec gain de détails (j'étais sur la mer des Crises). Petit bonus avec le filtre jaune mais pas énorme.

La situation commençait à se dégrader avec un nuage qui est venu s'installer. La permutation avec le doublet de l'astro n'a pas permis une franche comparaison, juste l'impression de couleur.

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J'ai poursuivi en traversant la rue pour me caler sur le mur de mon voisin d'en face et j'ai eu la surprise (je suis en ville encadrée de lampadaires) de voir le coeur de M42 ainsi que Mairan M43 (au-dessus) : magnifique largement étendue avec un oculaire Koenig de 16mm (~75x)

J'ai retrouvé une image d'il y a quelques années dans mes archives, que j'ai retravaillée (principalement désaturé la couleur) et je vous livre mon impression des plus étonnante ! (objectif Astro Royal M80)

Je dois dire que je suis restée sans voix : l'impression de nébulosité n'a pas aussi précise mais la couleur si !

Modifié 5 février 2022 par lyl

Jorris · 5 février 2022

On a eu la même idée ce soir 😁

Mais avec une autre lunette.

Ces 2 la vont rester scotché ensemble quelques temps.

J'ai juste eu le temps de voir que la lune "parait" plus grosse dans la Vixen.

Impression du champs, focal, difficile a dire.

J'ai permuté le 30 mm Silvertop 3 ou 4 fois, a peine eu le temps de commencer a apprécier l'image.

J'ai vu que les 2 lunettes etait très bien corrigé du cromatisme, même chaude.

Mais impossible de dire quoi que se soit d'autres.

Quelle poisse.

Boom nuage !

Chose que j'ai souvent voulu faire.

J'ai pu me dégoter une skywatcher 80ed dernière génération.

Histoire de voir a diamètre équivalent ou ce situe vraiment, nos bonne accro vintage.

Le rapport de focal étant de 1/2 par rapport au 1200, la comparaison sera facile.

Hâte de pouvoir comparer ses 3 lunette sur Jupiter.

La 80L, est l'original de ce fil, j'ai pu récupérer ma propre lunette, quelques année apres.

lyl · 6 février 2022

Surprise du jour.

Après mesures optiques, faite au fronto-focomètre et à la convergence d'un laser en croix.

La focale de la lentille de crown de l'objectif de la 80L est strictement la même que celui de l'astro M80.

L'objectif de la 80L est un peu plus épais pour les deux lentilles.

Vixen 80L : crown 11.3mm au centre 137g, flint 12mm au bord 214g. +/-1g

Astro M80 : crown 10.8mm au centre 130g, flint 11mm au bord 199g.

C'est le traitement anti-reflet de la Vixen qui est calé plus bas.

question diamètre les lentilles du vixen sont plus petites avec environ 82.7mm contre 83mm pour l'astro.

Le réglage optique est donc très proche (calage à 555nm, verres épais), une épaisseur de trait plus bas sur la Planet Killer 80L.

A vérifier sur Jupiter si j'arrive à attraper un ciel correct.

Modifié 6 février 2022 par lyl

lyl · 9 février 2022

Ah, plus besoin de réfléchir : un diagramme du traitement anti-reflet de la 80L chez Jorg Kneip / Wellenform

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Si c'est la courbe générale : c'est le résultat combiné des 4 faces. En tout cas, ce n'est absolument pas un traitement raté.

Ci-joint à droite un MgF₂ classique 550nm (optimisé différement de celui de la Vixen 80L) par face sur du BK7 (indice n_e=1.5168). Sur du flint F2 (1.62), c'est plus efficace par rapport à du flint nu

https://www.edmundoptics.com/knowledge-center/application-notes/lasers/an-introduction-to-optical-coatings/
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/phyopt/antiref.html

A 550nm, pour le crown BK7 et F2 : deux faces => dans l'invariant jaune ça donne (100-1.273)²*(100-0.646)²=> minima à 3.78%

Je doute que ce soit du MgF₂ partout, ça ne correspond pas au 3% en minima.

Peut-être que le crown est traité différemment : http://www.astrosurf.com/luxorion/miroir-revetements-coatings3.htm

Possible que ce soit de la cryolithe sur le crown et/ou le flint pour un seuil plus bas car le décalage du traitement vers le rouge rend le traitement moins efficace

(100-0.692)²*(100-0.258)²=> 1.89%

Note : la cryolithe est détectable avec sa luminescence UV, je vais essayer.

Outils TFCalc : http://www.sspectra.com/index.html

Modifié 9 février 2022 par lyl

JonathanGrégoire · 9 février 2022

Salut Lyl,

Ton astrophoto de M42 que tu as retrouvée dans tes archives est superbe, même si la nébulosité n'est pas parfaite, la couleur, l'aspect, c'est quand même très beau.

Merci de nous avoir fait partager cette petite merveille.

Respect à toi pour ce cliché obtenu avec une vintage.

Amitiés

CITATION DE LA PHOTO DE JORRIS :

FIN DE CITATION

Cette Vixen est vraiment un très bel instrument, quelle classe.

Vraiment dans ces années là ces lunettes étaient d'une finition terrible, c'est une "tuerie" comme ont dit.

Et côté observation, cela doit être à la hauteur de son aspect, que du bonheur.

Félicitations pour cette belle Lulu Jorris.

Amitiés