Conseils pour astro débutant

[Nightma]

Bonjour,

Je suis un parfait débutant (mais passionné depuis longtemps par l'astronomie) et je souhaiterais me lancer dans l'observation (dans un premier temps) des planètes et du ciel profond. Je cherche donc un bon téléscope qui me permettrait de réaliser cela, et idéalement un téléscope qui serait "améliorable" lorsque je serai plus chevronné et (pourquoi pas) me lancer dans un peu d'astrophoto (je me suis bien renseigné et je sais bien que je n'aurai pas des images comme dans les livres d'astronomie donc il n'y aura pas de désillusion de ce côté!).

Pour info, j'habite en campagne et il y a peu de pollution.

 

Après avoir parcouru différents sites/forums, je m'orientais plutôt vers le télescope Skywatcher N 200/1000 Explorer BD NEQ-5. Pensez-vous que c'est une bonne idée?
Par contre, je n'ai pas bien saisi quelle est la différence avec le télescope Skywatcher N 200/1000 PDS Explorer BD NEQ-5 ?

Si jamais je veux ensuite me lancer dans l'astrophoto (de façon amateur bien sûr) , pourrai-je le faire dans des conditions acceptables avec la monture HEQ-5 Pro SynScan GoTo ?

 

Merci beaucoup pour vos réponses!
 

Modifié 28 juillet 2018 par Nightma

[syncopatte]

Bienvenue!

 

il y a 2 minutes, Nightma a dit :

Après avoir parcouru différents sites/forums, je m'orientais plutôt vers le télescope Skywatcher N 200/1000 Explorer BD NEQ-5. Pensez-vous que c'est une bonne idée?

 

Tu as certainement du trouver des avis négatifs, concernant la faiblesse de la monture par rapport au poids et la longueur du tube.

Pour moi ce n'est pas une bonne idée...ceci-dit, le choix est tellement vaste!

 

Alors pour te guider, faudrait en dire plus (budget, habitat, transports etc...)

La moulinette est un outil assez bon pour une première orientation.

 

Patte.

[Nightma]

Merci pour ta réponse.

Oui en effet j'ai vu certains avis négatifs concernant la monture, notamment si je voulais me lancer dans l'astrophoto.

Pour mon budget; je dirais dans les 1000€ (sans le matériel pour de l'éventuelle astrophoto).

J'habite en campagne au RDC donc le transport n'est pas trop un problème.

 

Je viens de faire la moulinette et ils conseillent un tube Newton plein et une monture équatoriale motorisée.

 

Nightma

[Pentium]

Je pense que le setup le plus pertinent serait un Newton 150/750 sur une HEQ5, mais c'est un peu au dessus de ton budget (1243€ chez Pierro-Astro).

Avec ce duo, tu pourras te faire la main en observation visuelle puis passer à la photo sans aucuns soucis.

 

L'avantage de cette monture, c'est que si au bout de quelques années, tu souhaites te spécialiser d'avantage en photo, tu n'auras pas besoin de changer de monture (qui représentait 3/4 de ton budget initial).

Modifié 28 juillet 2018 par Pentium

[syncopatte]

il y a 37 minutes, Nightma a dit :

en effet j'ai vu certains avis négatifs concernant la monture, notamment si je voulais me lancer dans l'astrophoto

 

Quoique: tu peux virer le noble tuyau de la monture et y mettre un truc plus petit, genre APN avec téléobjectif ou petite lunette.

 

Et le tube alors? Aha! Une base dobson est facile à construire!

Ainsi tu pourrais faire du visuel et de la photo grand champ (voire planétaire avec cam en remettant délicatement le tube sur sa monture)

[Greenood]

il y a 7 minutes, syncopatte a dit :

Et le tube alors? Aha! Une base dobson est facile à construire!

 

si on bricole. 

 

ou alors partir direct sur un dobson 250/1200 à 500€ (histoire d'avoir du diamètre)

et économiser pour une NEQ5 motorisé  avec un tube plus petite (ou petite lunette) , c'est de toute façon la monture et l'apn (ou cam) qui va coûter le plus cher.

 

 

[Daniel Rosier]

Bienvenue, 

 

Je partirais aussi sur un dob 250 pour le visuel à part et commencerai doucement avec l'astrophoto par exemple en prenant une petite monture équatoriale motorisée et un APN. Photos ultra grand champ de la voie lactée par exemple. Puis si le virus incube correctement, achat d'un objectif de plus grande focale ou changement de setup avec un p'tit tube 150/750 ou lunette sur eq 3-2 motorisée ou mieux heq5.

Si le budget coince, regarder au niveau de l'occasion.

 

Daniel 

[Nightma]

Merci pour vos réponses.

Pourrais-je observer correctement le planétaire et le ciel profond avec un Newton 150/750? Je ne mesure pas bien la différence avec un 200/1000; je pense que le mieux ça serait de les essayer.

Sinon, (et dans l'hypothèse où je ferais une entorse à mon budget), ça ne le fait vraiment pas un Skywatcher 200/1000 avec comme monture une HEQ5 pour la photo? (comme je le disais, je n'ai pas l'ambition de faire de la photo de grande qualité).

 

Je vais réfléchir à tout ça; merci en tout cas !

 

[Greenood]

le planétaire ça brille fort, donc facile à observer avec n'importe quoi

par contre le diamètre te permettra de grossir plus et d'avoir plus de lumiére (et donc en visuel que ce soit CP ou planète c'est utile)

 

pour comparer le 150/750 sera aussi lumineux et détaillé à 150x que le 200/1000 à 200x

 

en photo il faut être stable et précis, c'est pour cela que la monture est le plus important (une HEQ5 supporte très bien un 200 mm (10kg env), mais pour gagner en stabilité on divise par deux donc 150 mm max (5 kg))

ne pas oublier le poids de tout l'attirail selon tes besoin

 

pour gagner en précision et temps de poses tu voudras peux être passer en auto guidage etc ........   bref ton banquier va t'aimer 

 

mais pour commencer un equato avec un axe motorisé fait l'affaire. (au détriment du visuel)

 

 

 

[syncopatte]

Il y a 19 heures, Nightma a dit :

comme je le disais, je n'ai pas l'ambition de faire de la photo de grande qualité)

 

A lire:

 

 

[Nightma]

Merci pour le lien,

En effet Bruno a fait une très bonne analyse. Vouloir prendre un matériel qui peut faire de la photo, au détriment du visuel est probablement une erreur courante chez les astro débutants (moi y compris).

 

Après dans mon idée c'était surtout un téléscope pour le visuel (je ferai du visuel dans 90% des cas il faut être réaliste) et de temps en temps faire quelques photos de la lune et du planétaire (Jupiter, Saturne)  sans prétention (sans autoguidage). C'était dans ce contexte que je pensais me prendre un 200/1000. Le point d'interrogation reste dans la monture (je suis prêt à monter le budget à 1500 € si une monture motorisée type HEQ5 est recommandée. Une monture plus lourde type EQ6 serait déraisonnable à mon sens au vu du prix, de l'encombrement et de mon utilisation).

 

Merci encore pour votre accueil et vos conseils passionnés!

Modifié 29 juillet 2018 par Nightma

[syncopatte]

il y a 15 minutes, Nightma a dit :

Après dans mon idée c'était surtout un téléscope pour le visuel (je ferai du visuel dans 90% des cas il faut être réaliste) et de temps en temps faire quelques photos de la lune et du planétaire (Jupiter, Saturne)  sans prétention (sans autoguidage).

 

Pour de la photo lunaire ou planétaire, nul besoin d'autoguidage.

On travaille en poses très courtes (mais une chiée, d'où le besoin d'une cam et d'un suivi)

 

Une alternative intéressante me semble le dob SW Flex goto 250.

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4338_Skywatcher-Skyliner-250P-SynScan---254-mm--f-4-7--Dobson-Reflektor.html

 

Cet engin offre une porte d'entrée généreuse en visuel et en photo planétaire.

[Guilaume]

Bonjour, 

pour du visuel à 90% et un peu de planétaire, as-tu pensé aux tables équatoriales (325€ https://www.sumerianoptics.com/products-price/) avec un dobson 250 (520€  https://www.loisirsplaisirs.com/skywatcher/3047-telescope-skywatcher-dobson-254-1200-skyliner.html) une petite camera t7 (100€ sur ebay)?

[Pentium]

il y a 27 minutes, Nightma a dit :

Après dans mon idée c'était surtout un téléscope pour le visuel (je ferai du visuel dans 90% des cas il faut être réaliste) et de temps en temps faire quelques photos de la lune et du planétaire (Jupiter, Saturne)

 

+1 avec mes collègues du dessus

 

Si tu sais à l'avance que tu ne feras pas de photo de ciel profond, mais que de la photo planétaire, là par contre ça change pas mal de chose : Du planétaire avec un Dobson, ça se fait (même si c'est pas aussi ergonomique qu'avec une monture équatoriale qui peut suivre l'objet en question). Et après, effectivement, il y a toujours la possibilité d'investir dans une table équatoriale une fois que tu auras pris en expérience.

 

Edit : Si tu as un club pas loin de chez toi, c'est le moment d'aller y faire un tour pour te faire une idée de ce que tu peux voir avec tel type de téléscope/diamètre... Pas mal de planètes à voir en ce moment en plus, profites-en !

Modifié 29 juillet 2018 par Pentium

[Nightma]

Merci pour vos réponses, je n'avais effectivement pas envisagé un Dobson de diamètre supérieur, je vais y réfléchir sérieusement.

 

Pentium, tes photos sont très jolies; juste pour info, tu les as prises avec le 200/800? Avec autoguidage? Quand je vois ce genre de photos, ça donne clairement envie de se lancer (un jour) dans les photos du CP, même si j'imagine que c'est beaucoup de travail.

Modifié 29 juillet 2018 par Nightma

[Pentium]

il y a 38 minutes, Nightma a dit :

Pentium, tes photos sont très jolies; juste pour info, tu les as prises avec le 200/800? Avec autoguidage? Quand je vois ce genre de photos, ça donne clairement envie de se lancer (un jour) dans les photos du CP, même si j'imagine que c'est beaucoup de travail.

 

Merci, ça fait plaisir !

 

J'ai commencé l'astrophoto avec ce setup, il y a 1 an maintenant. L'autoguidage, pour l'instant, je n'en ressent pas le besoin (je ne peux pas poser plus de 1'30" même en visant au zenith à cause de la pollution lumineuse, ça fait faire des manips en plus...).  Je n'ai qu'un seule tube : le 200/800, que j'utilise tout le temps. J'ai fait mes premières photos au 300D, et j'ai maintenant un 1200D, ainsi qu'une Datyson T7 (80€)  + une barlow x5 pour faire un peu de planétaire également.

 

Le 200/800 est clairement orienté ciel profond, même si il y a quand même moyen de se faire plaisir aussi en planétaire. Donc, pas vraiment ce que tu recherches.

[Daniel Rosier]

Bonjour, 

 

Commence uniquement avec le visuel et le Dob 250 dans un premier temps. 

Essaie peut-être le dessin, ça coûte beaucoup moins cher et ça force à bien observer. Une idée comme ça... 

[kerozene]

Bonjour , le même soucis que Nightma , mais là ,  il s'agit d'un 152/760 Bresser , avec go-to et ready pour l'astro-photo , ..une folie pour mon niveau , je le sais , mais que pensez-vous de ses caractéristiques ?

Merci a vous .

[syncopatte]

Tu devrais commencer un nouveau topic rien que pour toi.

[Nightma]

il y a 12 minutes, syncopatte a dit :

Tu devrais commencer un nouveau topic rien que pour toi.

 

 

En tout cas merci les amis pour vos conseils; je me suis inscrit à une soirée dans un club d'astro près de chez moi pendant la nuit des étoiles, j'espère pouvoir y tester un Dobson pour voir de quoi il en retourne!

 

[Daniel Rosier]

il y a une heure, Nightma a dit :

 

 

En tout cas merci les amis pour vos conseils; je me suis inscrit à une soirée dans un club d'astro près de chez moi pendant la nuit des étoiles, j'espère pouvoir y tester un Dobson pour voir de quoi il en retourne!

 

 

Excellente idée ! 

 

Ps: la remarque de syncopatte que tu cites est pour kerozene.😀

[Bruno27930]

il y a une heure, Nightma a dit :

 

 

En tout cas merci les amis pour vos conseils; je me suis inscrit à une soirée dans un club d'astro près de chez moi pendant la nuit des étoiles, j'espère pouvoir y tester un Dobson pour voir de quoi il en retourne!

 

En espérant que tu ai beau temps !!

 

J'ai fait ça pour l'éclipse et... Le ciel s'est dégagé quand on a eu tout remballé et que l'ombre de la Terre avait pratiquement fini son œuvre.... Les boules !!

[Nightma]

Je me permets de relancer ce topic car j'ai assisté à ma 1ere soirée d'observation en club d'astro. Il y avait beaucoup de monde (nuit des étoiles oblige) donc j'ai eu du mal à poser des questions mais j'ai pu tester différents types de téléscopes (Dobson, SC notamment).

Du coup j'ai quelques "candidats" en tête mais j'aimerais avoir vos avis. Je suis désolé mais je n'ai pas énormément accroché aux Dobson, je ne sais pas pourquoi (le côté au sol peut être?). Je ne pense donc pas prendre un Dobson malgré le bon (imbattable?) rapport qualité/prix.

 

Pour résumer (pour pas avoir à tout relire), je cherche un téléscope qui me permettrait un bon visuel en planétaire et ciel profond, mais aussi pour faire de la photo en planétaire dans un 1er temps. J'aimerais aussi que tout cela puisse évoluer plus tard dans la photo en ciel profond (sans autoguidage) si je choppe le virus de l'astrophoto (je sais j'en demande beaucoup).

Concernant le budget : 1500€ +/- 200€ (oui j'ai vu mes intentions à la hausse). Quelque chose de pas trop difficile à transporter serait un plus (mais ce n'est pas rédhibitoire).

 

Donc j'hésite entre ces instruments (je fais peut être fausse route) :

- Newton 200/1000 + HEQ5 pro GoTo
- Newton 150/750 + NEQ5 pro GoTo
- Mak 150/1800 + NEQ5 pro GoTo ( j'ai vu que l'on pouvait réduire la focale pour l'observation/photo du CP)

- Une autre idée? Un Schmidt-Cassegrain qui rentrerait dans ce cadre et cette tranche de prix?

 

Merci beaucoup pour vos conseils en tout cas !

Modifié 6 août 2018 par Nightma

[Nightma]

Je me permets d'up ce topic pour plus de visibilité. Je pense bien qu'avec les vacances et le repos post-nuit des étoiles, il doit y avoir moins de personnes pour répondre aux questions actuellement sur le fofo!

A moins que ce soit ma question qui laisse perplexe!

 

En tout cas merci d'avance pour les futures réponses.

[Nightma]

Après de longues réflexions sur ce que je souhaite réellement ces 2 dernières semaines et beaucoup de recherches, je pense que j'ai enfin cerné ce que je veux : faire essentiellement du visuel, et ne voir la photo seulement comme un bonus.

Je vois un téléscope parfait pour ça : un Dobson flextube 250mm Goto : a priori génial en visuel, et capable de faire quelques photos sans grande préparation (ce que je cherche en fait) avec un logiciel pour compenser la rotation de champ de la monture azimutale.

De plus, je suis tombé sur quelques posts sur ce même forum, et vu que certaines personnes faisaient de belles photos avec ce tube (étonnamment même du ciel profond!).

Si le virus de la photo incube bien, je me prendrai plus tard un tube pour la photo sur une monture EQ.

 

En relisant ce post, vous êtes plusieurs à me l'avoir conseillé dès le début, notamment Syncopatte que je remercie, et qui a rappelé au débutant que je suis de ne pas tomber dans le piège de la photo. J'aurais dû vous écouter, ça m'aurait évité des jours de migraine à peser le pour et le contre!

J'invite tous les débutants comme moi à ne pas tomber dans ce piège car il n'y clairement  aucun instrument magique qui peut tout faire bien.

 

Pour info, mon autre alternative était un Newton 200/1000 sur une monture EQ6-R, polyvalent mais au final très cher et faisant des concessions sur le visuel.

 

Merci beaucoup!

 

Night

Modifié 11 août 2018 par Nightma

[Greenood]

pour la photo rapide, ne pas oublier qu'avec une focale de 1200 mm et un capteur type "planétaire", le champ sera petit.

avec un bon barlow (genre televue) tu pourras faire de belles photos planétaires (des vidéos transformées en photos)

en CP il te faudrait un bon réducteur de champ (que je cherche encore dans mon cas).

 

 

[Nightma]

D'accord merci je vais regarder ça.
Des conseils sur des appareils photo, webcam ou capteurs avec bon rapport qualité/prix pour le planétaire sur le Dobson?

Modifié 12 août 2018 par Nightma

[Greenood]

 

 

[Nightma]

Merci.

Bon ça y est j'ai commandé mon Dobson 250mm Goto

Pressé de le recevoir!