Choix de jumelles (?)

[MDB]

Bonjour à toutes et à tous,

 

    Je souhaiterai faire l'acquisition d'un premier appareil d'observation astronomique. Mes objectifs à très long terme (compter en années) seraient d'observer le ciel profond et faire de la photographie mais j'ai besoin de démarrer modestement et de travailler d'abord mes maigres connaissances actuelles dans le domaine planétaire et des constellations. J'opterai pour des jumelles dans un premier temps car j'ai déjà une autre passion qui me prend du temps et de l'argent, le travail, les déplacements donc je sais pertinemment que pour le moment, investir dans du matériel volumineux serait une perte d'argent. Je ne suis pas fermé à toute proposition/alternative n'excédant pas le budget présenté ci-dessous.
Je préfère ne pas brûler les étapes.

Après cette petite présentation de la situation, je viens de fait solliciter votre aide quand au choix de jumelles ! Quelques points pouvant vous aider à me guider:

- Budget de 300 € environ (si moins suffit, alors ce sera moins).

- Le poids n'est pas un gros problème même si je me doute qu'il faudrait investir dans une trépied en cas de jumelles relativement lourdes.

- Porteur de lunettes et lentilles.

- Capable de déplacement en véhicule vers des sites moins pollués que la ville où je réside actuellement.

 

S'il vous faut plus d'informations, n'hésitez pas à me demander :).

Aussi, la lecture scientifique à base de formules ou non ne me rebute pas (théorique et pratique) donc si vous avez des ouvrages à me conseiller pour mon initiation, je suis preneur. (Ne pas compter dans le budget des jumelles)

En vous remerciant de votre lecture et de votre considération !

[jgricourt]

Pour débuter en astro les jumelles les 10x50 sont un grand classique car pas trop lourde et encore utilisables à main levée. Les jumelles permettent de découvrir la plupart des objets Messiers et surtout d'apprendre à s'orienter dans le ciel. En planétaire tu ne verra rien de sensationnel en revanche. Perso j'ai été utilisateur de 10x50 pendant quelques décennies et aujourd'hui j'ai des 8x40 car je préfère la stabilité accrue qu'elles m'apportent et elle sont aussi plus intéressante pour l'observation de la nature (oiseaux, insectes) que les 10x.  

 

Si tes lunettes ne te servent pas à corriger un astigmatisme important tu pourra les enlever sans pb avec n'importe quelle paire de jumelles.

 

Pour les bouquins il y a en a beaucoup (dans ma biblio en tout cas) tout dépend si tu recherches un ouvrage généralistes pour introduire le sujet ou bien quelque chose de plus spécialisé. Mais je pense que d'autre ici saurons aussi te donner de bonnes idées de lectures  

[MDB]

Merci de ta réponse Jgricourt :).

Il est clair que l'objectif premier est d'apprendre à me repérer et d'observer modestement quelques objets célestes. Il est évident que je ne m'attends pas à des choses extraordinaires mais de quoi commencer avec plaisir ! Concernant la vision, astigmatisme modéré mais dans la mesure où je peux porter des lentilles, ce n'est peut-être pas si important que ça, je tenais juste à le préciser au cas où.

Je lis effectivement que des 10x50 semblent être assez polyvalentes. En réalité, je ne m'intéresserai essentiellement qu'à l'astronomie avec. Quelques modèles à me conseiller dans différentes gammes de prix restants dans mon budget, ou bien des marques particulières ?

Des livres sur le repérage spatial justement, en adéquation avec l'observation aux jumelles pourquoi pas... Et un peu plus théorique en ciel profond pour le futur !
 

[PHIL53]

A' mon avis, meme avec des 10x50 et surtout en phase d'apprentissage du ciel, un trépied est tout à fait à conseiller (je n'ai pas dit indispensable...).

 

Meme avec le large champ que permettent les jumelles (environ 5° à 6°), le trépied te permettra de bloquer la vision et vérifier sur un atlas ou autres SkySafari la correspondance entre ce que tu observes dans les jumelles et ce que qu'indique la carte ... il y a parfois tellement d'étoiles (surtout du coté de la Voie Lactée -  le Cygne par exemple) qu'il est souvent trés facile de se perdre en chemin...

 

p.s. je suis assez satisfait des jumelles Nikon indiquées dans ma signature...

Modifié 2 août 2018 par PHIL53

[jgricourt]

Ado j'ai découvert le ciel avec une paire de 10x50 à 10€ (de l'époque) et une carte du ciel que j'avais dessiné patiemment à la main à partir de croquis de bouquins de la bibliothèque. Même si ces jumelles n'avait rien à voir avec celle de maintenant qui sont plutôt de bonne qualité j'ai été enchanté avec. 

 

Pour la littérature si tu commences dans l'ordre de priorité:

 

1. Pocket Sky Atlas (PSA): cet atlas de terrain sera de toutes tes sorties même des années après l'achat lorsque tu sera passé sur un dobson de 600mm  

 

2.  Messier Marathon Field Guide : idéal pour apprendre à repérer les Messiers, vraiment bien fait car à la base conçu pour ceux qui font de la chasse aux Messier une compétition

 

3. Touring The Universe With Binocular : écrit par Phil Harrington l'un des plus fins observateur aux jumelles, auteur dans Sky&Telescope qui écrit une rubrique dans le forum CloudyNights

 

Il y a un bouquin que j'ai acheté récemment Star finder for beginners il est basique mais conviendra à une personne qui aura peut être du mal avec le PSA, en tout cas à un enfant c'est certain.

[domenge]

pour le confort.....on m'a fait decouvrir l'observation aux jumelles avec un miroir inox qui sert pour faire les credences de cuisine; et c'est confortable quoique un peu inversé

[MDB]

Merci de vos réponses.

 

  Le PSA a l'air sympathique, merci de ce partage. Auriez-vous des modèles de jumelles à me conseiller ? Car là-dessus, je ne vois pas trop vers quoi m'orienter concrètement. J'ai cru comprendre que Bushnell n'était pas mal comme marque ?

[JMDSomme]

Salut as tu une idée de ton budget max ?

Je suis fan des Canon IS 15x50 (stabilisées) mais ...  c'est un peu une folie...

[MDB]

Bonjour JMDSomme.

 

  En ce qui concerne le budget: " - Budget de 300 € environ (si moins suffit, alors ce sera moins)."

Je ne souhaite investir trop non plus pour le moment

[Greenood]

Je vais enfoncer une porte ouverte mais le plus important, c'est le ciel

C'est lui qui commande.

Donc depuis ta ville, avec tes jumelles tu ne verras pas grand chose à part la lune.

A faible grossissement les planètes sont pas très intéressante.

 

Donc déplacement indispensable. 

 

 

[paradise]

il y a 1 minute, Greenood a dit :

Je vais enfoncer une porte ouverte mais le plus important, c'est le ciel

C'est lui qui commande.

Donc depuis ta ville, avec tes jumelles tu ne verras pas grand chose à part la lune.

A faible grossissement les planètes sont pas très intéressante.

 

Donc déplacement indispensable.

Tout à fait d'accord !

[MDB]

J'en suis tout à fait conscient et l'ai évoqué dans mon message initial: je peux et compte me déplacer pour observer. Notamment vers des endroits assez peu pollués d'après la carte d'AVEX.
Tout cela pour dire que je n'ai toujours pas choisi de modèle en particulier mais plus je lis de choses, plus l'avis de Jgricourt me semble cohérent: Des 10x50 pour une phase de découverte approfondie qui me serviront sûrement de jumelles de repérage une fois mieux équipé, dans l'avenir.
Des 15x70 ou 20x80 doivent permettre assez logiquement de mieux observer (et dans quelles proportions, d'ailleurs...) mais je risque de perdre l'attrait nomade et pratique de ma recherche... Si c'est pour devoir emporter un trépied en plus lors de mes déplacements, cela me rend sceptique.

Des personnes auraient des éléments de comparaison entre les différentes catégories évoquées plus haut ? Des retours d'expérience ?

[den]

 

Il y a 14 heures, Greenood a dit :

Donc depuis ta ville, avec tes jumelles tu ne verras pas grand chose à part la lune.

A faible grossissement les planètes sont pas très intéressante.

Cela dépend aussi pas mal de la ville, de sa position dans cette ville, de la possibilité d'y trouver des petit coins à l'abri de l'éclairage direct des lampadaires et de pas mal d'autres facteurs.

Depuis ma position légèrement sud-est dans la ville de Rennes dans un petit coin de mon jardin préservé des lampadaires, je me fais quand même de sacrées balades aux jumelles.

 

Les jumelles  droites sont des horreurs à utiliser en astro. A main levée cela remue bien trop pour que ce soit confortable, à la rigueur bien calé dans un transat avec un appui pour les bras on arrive parfois à les stabiliser, mais on restera bien loin des performances possibles pour ce genre d'optique.  Sur pied, cela reste bien remuant dès que l'on touche au pied ou que l'on mets les yeux aux oculaires et dès que l'on pointe un peu haut, le dos et les cervicales sont mises à bien rude épreuve. Il faut de plus un pied bien costaud, grand , lourd et souvent aussi  bien cher.

Pour ma part j'ai opté pour des jumelles stabilisées et là on est dans un autre monde, malheureusement ce n'est plus le même tarif, les plus accessibles, Canon 10x30 IS, tournant autour des 500 euros.

Voir ce topic pour plus de détails et essais comparatifs : https://www.webastro.net/forums/topic/9932-jumelles-stabilisées-canon-10-x-42-is-ed/

 

Par contre une solution relativement bon marché et confortable pourrait être une petite lunette ou même un chercheur 10x50(ou plus gros suivant affinité) coudé, redressé, monté sur un pied à crémaillère costaud et avec un tabouret on pourra faire des observations confortable à toutes hauteurs. 

Je pense à ce genre de modèle en 50 ou 60 mm par exemple :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1399_TS-Optics-50-mm-Winkelsucher-mit-90--Amiciprisma---1-25--Helical-Auszug.html

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7446_TS-Optics-Optics-60-234mm-Refraktor---90--Amici-Prisma---1-25--Auszug---Sucherhalterung.html

J'ai le modèle en 50mm en chercheur sur mon 250 et j'y vois à peu près la même chose que dans mes 10x42 IS.

Avec un pied gradué en azimuth et hauteur, on peut pointer facilement vénus en plein jour et même Sirius si le ciel est bien transparent, et une petite tête fluide rend  pointage et suivi bien agréables :  https://www.amazon.fr/Velbon-Videomate-Trépied-avec-PH-368/dp/B007X5HKFI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1533466908&sr=8-1&keywords=velbon+videomate+638

 

 

Avantages :

Image redressée donc facile à utiliser.

Cela pourra servir de chercheur sur un éventuel futur télescope.

On peut changer le grossissement en changeant d'oculaire si on veut le pousser un peu(réglage de la mise au point hélicoïdal)

 

Inconvénients : 

Pas de vision binoculaire. 

Utilisation à main levée très difficile(impossible ?), et donc observations nature limitées, car demandant l'utilisation du pied.

Entre pied , chercheur, un oculaire ou deux , la facture va vite arriver  ou même dépasser les 300 €  et là, entre un tel montage et des Canon 10x30 IS, j'attendrais peu pour économiser la différence et prendrais les canon IS sans aucune hésitation