FSQ85 + RED x0.73 = étoiles allongées dans les coins...

[Invité]

Bonjour bonjour,

 

Suite à un cambriolage cet été, je remonte de toute pièce un setup grand champ pour Cécile, comme elle possédait auparavant.

Une FSQ85 + un RED x0.73 et son EOS.

J'ai suivi le montage ci-dessous, trouvé sur CN.

J'ai un poil plus que les 72.2mm nécessaire, (72.8mm) mais il y a une légère tolérance sur ce montage.

 

J'ai suivi ce montage, trouvé sur CN : (est-ce correcte ? du coup je doute...)

 

 

Modifié 13 octobre 2018 par Invité

[remi35]

Bonjour C-Kris

 

** Edit j'avais lu trop vite tu as le red 0.73x donc je tiens pas compte de mon commentaire **

 

 

 

Au delà de tout problème de tilt, il faut savoir qu'il existe un applanisseur pour la FSQ85 afin de bien couvrir le 24*36 ... bon si tu es en APS normalement pas de problème.

Je ne lis pas le japonnais mais la photo et les spots diagram sont explicites http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_171005_fl101x.html

 

 

 

Bon ciel

 

Rémi

Modifié 13 octobre 2018 par remi35

[Invité]

Oui, en effet, je suis en APS et avec le réducteur/applanisseur donc ça doit passer.

Je vais procéder par essais.

Ça me déçoit de Taka. Bon, je cherche un peu les problèmes puisque je ne veux pas passer par les bagues d'origines Taka.

[Colmic]

Salut,

le week-end dernier j'ai monté mon réducteur 0.73x sur la FSQ106 pour mes tests de la caméra Altair.

Habituellement j'utilise le CA35 Taka spécial réducteur + la bague T grand champ Sony FE de chez Taka. Et ça marche super-bien.

Mais là comme j'avais pas les bonnes bagues, j'ai monté des bagues en cascade pour arriver tant bien que mal à peu près à 72.

Ben là aussi ça partait bien en couille dans les coins. Donc à mon avis les 72.2mm c'est pas usurpé, ça doit être respecté.

 

Autre chose : sur la FSQ85, essaie un truc : ne fais pas la MAP au centre du champ, mais au 1/3 du centre. Ca c'est une combine qui me vient de Rémi d'O.U.

Ca aide à améliorer les étoiles en bord de champ.

[Invité]

il y a 12 minutes, Colmic a dit :

Salut,

le week-end dernier j'ai monté mon réducteur 0.73x sur la FSQ106 pour mes tests de la caméra Altair.

Habituellement j'utilise le CA35 Taka spécial réducteur + la bague T grand champ Sony FE de chez Taka. Et ça marche super-bien.

Mais là comme j'avais pas les bonnes bagues, j'ai monté des bagues en cascade pour arriver tant bien que mal à peu près à 72.

Ben là aussi ça partait bien en couille dans les coins. Donc à mon avis les 72.2mm c'est pas usurpé, ça doit être respecté.

 

Autre chose : sur la FSQ85, essaie un truc : ne fais pas la MAP au centre du champ, mais au 1/3 du centre. Ca c'est une combine qui me vient de Rémi d'O.U.

Ca aide à améliorer les étoiles en bord de champ.

 

Merci pour tous ces conseils !!

Je reste tout de même sur ma faim.

Pour l'instant, le triplet TS102/714 réduit à fd5.6 faisait aussi bien.

Je vais tenter avec une ASI183, les petits pixels devraient faire la différence.

[Xaxas]

Hello,

 

Je plussoi le point de Colmic sur la MAP, ne pas la faire au centre mais bien à 1/3.

 

Autre chose : sur la FSQ85, essaie un truc : ne fais pas la MAP au centre du champ, mais au 1/3 du centre. Ca c'est une combine qui me vient de Rémi d'O.U.

Ca aide à améliorer les étoiles en bord de champ.

[Invité]

...sur un produit aussi cher, soi-disant parfait.

[Colmic]

Il faut savoir que le champ corrigé de la FSQ85 est de 44mm.

Le 24x36 ça tient dans un cercle de 43mm. Bref, t'as 1 petit mm de marge.

Si jamais t'as le moindre décalage dans le centrage des bagues, de la flexion sur la crémaillère ou autre, ça va merder dans un coin.

 

L'idée de décaler la MAP, ça va te donner un centre ou tout petit peu moins bon, mais des bords bien meilleurs.

Faut pas oublier que peu de réfracteurs sont capables de tenir le full-frame.

 

Mais je suis d'accord : ça pourrait être encore mieux, surtout vu le prix.

Sur la FSQ106, c'est parfait d'un bord à l'autre, même avec le réducteur de focale.

 

EDIT : ah oui je lis que l'EOS est en APS-C.

Maintenant avec le réducteur, le champ corrigé de la FSQ85 tombe à 40mm, mais ça devrait tenir pour de l'APS-C logiquement.

[Colmic]

Le 13/10/2018 à 15:44, C-Kris a dit :

Bon, je cherche un peu les problèmes puisque je ne veux pas passer par les bagues d'origines Taka.

 

Et ceci explique peut-être cela

[olivdeso]

En fait il faudrait ajuster à 0.2mm près, quelque soit les bagues.

Avec un réducteur la distance est très critique, encore plus avec une focale courte et encore plus avec un F/D court.

 

la FSQ85 est connue pour ce genre de difficulté, le décalage de mise au point permet de trouver un compromis acceptable sur la courbure de champ.

Mais peut être est il possible d'améliorer un tout petit peu la courbure de champ, en ajustant très finement la distance au capteur.

 

[zeubeu]

Si les étoiles sont étirées dans les 4 coins ce n'est pas un pb de tilt, non ?

Plutôt la distance correcteur/capteur qui n'est pas bonne.

 

Fred

[Bandido]

Hello,

 

Je suis d'accord avec cette dernière affirmation pour autant que les étoiles dans les quatre coins aient exactement la même forme. A savoir, toutes les étoiles sont étirées vers le centre du capteur ou toutes les étoiles sont perpendiculaires à la diagonale du capteur. Dans un cas, le capteur est trop près, dans l'autre trop loin. Evidement, je pars du principe que les étoiles du centre du capteur sont parfaitement rondes. Si la forme n'est pas identique, il est probable qu'il s'agisse de tilt ou de tilt combiné à la mauvaise distance du réducteur au capteur. Et là c'est galère !

 

D'accord également avec la map à 1/3 du centre et concernant le backfocus ultra précis à  F/D 3.8. Ne pas oublier de tenir compte des possibles filtres insérés entre le capteur et le réducteur.

 

A+

Miguel

 

PS J'ai fait comme d'autres , revendu la 85 pour passer à la 106 et limiter ces soucis 

[olivdeso]

Le 15/10/2018 à 15:48, Bandido a dit :

PS J'ai fait comme d'autres , revendu la 85 pour passer à la 106 et limiter ces soucis 

 

oui beaucoup le font finalement...

[Invité]

Je vais tester avec la 106.

Mais elle est beaucoup plus lourde, je pense pas que Cécile apprécie.

Et puis le champ se réduit pas mal entre les deux.

[Colmic]

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/lunette-ts-86-464-quadruplet-apo-astrographe_detail

A tester. Pourquoi pas.

Disons qu'avec la différence de prix, ça peut payer la monture

[Bandido]

Hello,

Il y a un fil qui parle de cette lunette dans le forum d'enface. Mais pas encore de test sur le ciel sur les 60mm corrigés, tenue du PO et autres.

Si cela fonctionne bien, cette lulu serait le compagnon idéal du A7s et potentiellement une Baby-killer.

 

A+

Miguel

 

[Colmic]

Je reste quand même très prudent.

On sait que Taka a quelques lacunes. Mais Taka a quand même un énorme point fort : le piqué de ses lunettes

J'ai pu comparer en live une 80ED et ma FSQ85, et au niveau piqué d'image, il y a juste un monde entre les 2. Ca se voit directement sur la taille des étoiles.

Alors oui Taka a des défauts, les aigrettes entre autres. Mais ya aussi du très bon chez Taka. Et ça se paie.

Les optiques viennent directement de chez Canon et de son savoir-faire, pas de Chine

[Bandido]

Moi aussi je reste très prudent même si TS m'a toujours satisfait. Mais si à 50% du prix on peut avoir 95% de la qualité, Taka peut se faire du souci s'ils ne font pas évoluer leur mécanique et la mettre à niveau de leur optique irréprochable. Aigrettes, PO, tenue du poids du réducteur,... cela fait beaucoup de choses.

 

Ceci dit, je reste grand fan de la marque et suis en chantier pour refaire le PO de ma FSQ-106 qui lui tousse aussi avec les 4.5 Kg que je dois suspendre.  Exit A7s, pas assez d'emmerdes…

 

A+

[Invité]

Il y a 5 heures, Bandido a dit :

suis en chantier pour refaire le PO de ma FSQ-106

J'ai usiné un truc comme ça pour un client :

http://www.astrobogdan.pl/equipment/takahashi-fsq-106-edx-iv-taki-cudowny/

[Bandido]

Le 17/10/2018 à 16:50, C-Kris a dit :

J'ai usiné un truc comme ça pour un client :

http://www.astrobogdan.pl/equipment/takahashi-fsq-106-edx-iv-taki-cudowny/

 

Oui, c'est l'idéal! Je devrais peut-être y venir.

Pour l'instant, je construit un setup en bloquant fermé le PO, les quatre visses bien serrées, en me limitant aux 178mm de backfocus. On verra s'il tient le poids. Sinon, je reviens vers toi car cette bague m'intéresse.

Je vais tester un Optec Leo, moins solide mais presque 3x moins cher que l'Atlas.

 

A+

Miguel

Modifié 20 octobre 2018 par Bandido

[Invité]

Nouvelle question sur la Taka fsq106 cette fois-ci, avec le collier tournant : Le réducteur doit être à l'intérieur de ce collier tournant !? Comme ça :

Si oui, je ne vois pas cette bague en vente sur nos sites français...

 

Modifié 20 octobre 2018 par Invité

[Bandido]

Salut,

 

Je ne sais pas si la bague se vend ou si faite sur mesure. En effet, le réducteur prévu pour la EDX4 est différent, avec un filetage plus en arrière pour qu'il s'insère un peu dans la bague CAA250. Après, si tu n'as pas besoin de la CAA250, je pense que le backfocus passe sans problème avec la bague M98-M72. Mais pas essayé car je n'ai plus de réducteur.

 

A+
Miguel

[Colmic]

Il y a 8 heures, C-Kris a dit :

Nouvelle question sur la Taka fsq106 cette fois-ci, avec le collier tournant : Le réducteur doit être à l'intérieur de ce collier tournant !? Comme ça :

Si oui, je ne vois pas cette bague en vente sur nos sites français...

 

Oui c'est ça, je l'ai cette bague et elle est indispensable avec le collier rotatif CAA pour avoir le foyer avec le réducteur mais aussi avec l'extender.

Elle est dispo chez O.U.

[zeubeu]

Salut, j'en reviens au sujet initial.

Tu utilises un réducteur 0.73 Taka qui est fait pour cette lunette ou pas ?

Si tu respectes les distances préconisées tu devrais pas avoir de problème, non ?

 

[Invité]

Il y a 6 heures, Colmic a dit :

Elle est dispo chez O.U.

Oui, j'ai trouvé, merci ! J'hésite à démarrer la fraiseuse pour tester ce soir...

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/bagues-de-conversion/1524-adaptateur-takahashi-rd-caa-fsq-106ed-n17.html

 

il y a 13 minutes, zeubeu a dit :

Tu utilises un réducteur 0.73 Taka qui est fait pour cette lunette ou pas ?

Oui, c'est celui de chez Taka, mais j'ai pas les gros pixels d'un A7s... Je vois mieux les défauts.

J'étais aussi un poil trop long, après usinage de bague sur mesure, les étoiles sont mieux dans les coins, mais pas parfaite.

Avec le petit capteur de l'ASI, elles sont parfaites, partout.

[zeubeu]

Moi qui croyais que taka c'était le top du top, s'il ne faut utiliser que des gros pixels pour ne pas voir les défauts optiques...

[Invité]

Attention, je chipote grave !!!

Mais j'estime avoir le droit de chipoter, vu le prix de la bête...

Ce serait uniquement sur la FSQ85.

 

Un artisan sans une bonne réputation demanderait à ses clients de faire la MAP au deux tiers de l'image, tu penses bien qu'il se ferait démolir en peu de temps.

Modifié 21 octobre 2018 par Invité

[zeubeu]

Avoir les étoiles étirées dans les 4 coins, j'appelle pas ça chipoter moi...

[Invité]

Ca dépend si tu as 36Mpix ou 4Mpix, sur un fullframe ou un 1"

[Bandido]

Salut,

 

Si tu as une fraiseuse, tu as le temps et tu sais t'en servir (🤣), autant te faire la totale. En effet, la mécanique du réducteur n'est pas très solide, autant tourner une bague et suspendre totalement le réducteur, qu'il ne soit pas sous contrainte du poids de la CCD. Ta CCD et tout le reste serait donc vissée sur ta bague et non sur le filetage de ton réducteur.

 

A+

Miguel