Quelle filtre pour pollution lumineuse Led

[ch_porchet]

Bonjour

Quelle est le meilleurs filtre pour une pollution lumineuse  faite par des Leds.

En effet dans mon village il on changer tous les éclairage publique par des nouveaux a Leds.

Alors il y a deux avantages pour moi, le premier c'est que celui qui et le plus près de moi ,mais derrière une maison, éclaire maintenant ,presque plus que la route et non tous autour de lui ,est sa c'est déjà pas mal.

Et ensuite ,vers une certaine qui varie ceux-ci descende d'intensité bon c'est pas super visible ,mais il le font.

 

Donc sachant que le spectre de couleur et différent des lampe classique (Sodium,ou mercure),quelle filtre faut il ??

un truc comme celui la

https://www.astroshop.de/fr/filtres-a-bande-large/astronomik-filtre-ccd-cls-2-/p,16748 

[Chimaera]

Salut,

Le CLS n'est pas assez sélectif pour couper efficacement les LED.

A priori  le FILTRE IDAS-LPS-D2 est spécifiquement conçu pour cela.

 

A voir si des test son disponibles.

[JMDSomme]

Salut.

Il y a aussi ça qui semble bien pensé : https://optcorp.com/products/opt-triad-tri-band-narrowband-filter

mais je n'ai pas testé....

Je serais d'ailleurs intéressé par des retours sur ce type de filtres, qui serait bien utile en CP dans mon ciel ou leds, mercure et autres lampes à décharge se mélangent sans faire de manières!.

[Moot]

Le Triad est certainement très bon, mais il est très cher. J'y pense pour mon projet de faire de l'astrophotographie en plein Paris. Et je ne suis pas sûr qu'avec 3 nm de bande passante pour le H-alpha, on puisse l'utiliser avec un f/D "court".

Les Américains évoquent aussi un filtre "Omega Improved NPB DGM", trois fois moins cher, mais quand on cherche où l'acheter, on est renvoyé vers l'ancienne version du filtre, bien moins sélective. Il faut aller le chercher sur la boutique BJOMEJAG, sur la Baie US.

Modifié 30 octobre 2018 par Moot

[Chimaera]

il y a une heure, Moot a dit :

Et je ne suis pas sûr qu'avec 3 nm de bande passante pour le H-alpha, on puisse l'utiliser avec un f/D "court".

Pour ma culture, quelle impact a un FD court?

la seul notion d'optique que j'ai, c'est que plus le FD est court et plus il y a entré de lumière.

[Moot]

Il y a 7 heures, Chimaera a dit :

Pour ma culture, quelle impact a un FD court?

Les filtres interférentiels sont calculés pour des rayons lumineux qui arrivent perpendiculairement à leur surface. Pour les rayons inclinés (par rapport à cette perpendiculaire), les longueurs d'onde transmises sont légèrement différentes et la différence augmente avec l'inclinaison : la bande passante est décalée, vers les courtes longueurs d'onde.

Il suffit de regarder à travers un filtre interférentiel pour voir qu'en effet, la couleur vue au travers change quand on l'incline. Un H-alpha, par exemple, passe du rouge à l'orange, puis au jaune, voire au vert quand on l'incline.

 

Quand le f/D est "long", l'inclinaison des rayons qui traversent le filtre est toujours faible, il fonctionne normalement.

Quand le f/D est court, les rayons provenant du bord de l'objectif sont plus inclinés, ce ne sont pas les bonnes longueurs d'onde qui passent.

 

Quand la bande passante du filtre est large, ça a peu d'importance, la raie intéressante passera quand même parce qu'elle se trouvera encore dans la bande décalée.

Quand la bande passante est étroite, la raie peut se retrouver bloquée parce qu'elle n'est plus dans la bande passante décalée.

[JMDSomme]

@Moot merci pour cette explication. 

Comme, en effet, ces Triad sont plutôt chers, vaut mieux attendre des retours. Mais je les garde au coin de l’œil car le principe est aguichant.

 

Et, à propos de filtres, ça fait un bail que je me demande comment, techniquement, pratiquement, on fait pour fabriquer un truc qui ne laisse passer que quelques nanomètres (alors en plus sur 3 bandes spectrales... bref) y a t il quelque part un truc compréhensible par un boulet moyen pour tenter de comprendre comment ça marche , comment c'est calculé, fabriqué, quels sont les principes mis en oeuvre?

[Malik]

Jtrouve pas quece soit très cher, bien au contraire même !

Sauf erreur les seuls autres filtres à 3nm sont les Astrodon.

le Ha en 1,25 chez astrodon : 610€😦

ici on est à 375$, s’il tiens vraiment ses promesses c’est même pas cher du tout

 

C'est pas la même utilité certes, mais sur le principe s’ils arrivent à bloquer de manière aussi serrée autour du Ha à ce prix là, soit ils le font mal soit Astrodon est très trop cher. 

 

[olivdeso]

un sac poubelle noir sur le lampadaire ça filtre pas mal...

[dolguldur]

Il y a 10 heures, JMDSomme a dit :

@Moot merci pour cette explication. 

Comme, en effet, ces Triad sont plutôt chers, vaut mieux attendre des retours. Mais je les garde au coin de l’œil car le principe est aguichant.

 

Et, à propos de filtres, ça fait un bail que je me demande comment, techniquement, pratiquement, on fait pour fabriquer un truc qui ne laisse passer que quelques nanomètres (alors en plus sur 3 bandes spectrales... bref) y a t il quelque part un truc compréhensible par un boulet moyen pour tenter de comprendre comment ça marche , comment c'est calculé, fabriqué, quels sont les principes mis en oeuvre?

 

Mot clés: Etalon de Fabry perot, filtre interferentiel

Modifié 31 octobre 2018 par dolguldur

[ch_porchet]

Il y a 5 heures, olivdeso a dit :

un sac poubelle noir sur le lampadaire ça filtre pas mal...

😄🤣🤣🤣

[JMDSomme]

Merci @DOL GULDUR, je vais aller voir ça !

EDIT:

re merci, j'ai pigé le principe de base mais je reste d'autant plus perplexe quand il s'agit de cibler 3 longueurs d'ondes précises à travers un filtre unique. Je trouve ça passionnant (même si c'est un peu au delà de mes compétences...) , je vais fouiller un peu plus et en parler avec mon fiston, élève ingé, qui a eu une bonne" saison" d'optique récemment! J'aime comprendre ce que je fais ou utilise...

[Bandido]

Il y a 13 heures, Malik a dit :

Sauf erreur les seuls autres filtres à 3nm sont les Astrodon.

 

Hello,

 

Le Baader Ha 3.5nm est moins cher, même en version 2". https://www.baader-planetarium.com/en/filters/deep-sky/baader-h-alpha-enforced-narrowband-35nm-filter.html

Il fonctionne très bien mais certainement pas au niveau des Astrodon. Il demeure incomparable performance/prix.

 

A+

Miguel

Modifié 31 octobre 2018 par Bandido

[ch_porchet]

bonjour

j'ai un peu regarder cette présentation

http://www.astrosurf.com/luxorion/pollution-lumineuse2.htm

 

et si je regarde le spectre d'une Led haut gamme et le lien que j'ai mis en tous premier ,cela serai plus la version  cls-ccd ,non?

Modifié 31 octobre 2018 par ch_porchet

[JMDSomme]

il y a 51 minutes, ch_porchet a dit :

 

et si je regarde le spectre d'une Led haut gamme et le lien que j'ai mis en tous premier ,cela serai plus la version  cls-ccd ,non?

J'en étais finalement arrivé là dans l'idée d'équiper ma future caméra, sans avoir encore tranché.

[Invité Oodini]

@ch_porchet

Il y a eu aux RCE des présentations sur ces sujet. Je te conseille d'attendre qu'elles soient dispo sur le site de l'AFA avant de te lancer dans un achat.

Les catégories qui peuvent t'intéresser sont "Pollution lumineuse" et "Photgraphie et imagerie numérique".

[ch_porchet]

Hello

Merci de se retour ,d'ailleurs j'ai ouvert un sujet "presque" identique, car j'était partit dans l'idée d'acheter un filtre ir-cut et du coup, prendre aussi celui pour la pollution lumineuse.

Et je voulais savoir si qqun avais un retour sur cette marque.....

 

Pour le filtre anti pollution je pensait partir sur celui la cette fois ...

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10439_Hutech-IDAS-LPS-D2-Nebula-filter-for-Astrophotography---2----M48-mounted.html

Par contre contre mon village a bien tous un éclairage led ,en tous cas autour de chez moi ,mais derrière des maisons, par contre il parle de led blanche , mais 

il y a plusieurs sorte de blanc car 5000k et moins blanc que 6000k.

 

 

 

 

Modifié 4 novembre 2018 par ch_porchet

[Qorche]

Bonsoir,

 

les filtres sont faits pour traiter le fond de ciel, or dans ton cas il s'agit d'une source lumineuse certes proche de là où tu images, mais éclaire-t-elle réellement au-dessus de chez toi ?

 

Car la cause de la pollution lumineuse est moins la présence d'éclairage public  proche que l'illumination du ciel, que ce soit par des faisceaux mal orientés (et même avec des LED pourtant directionnelles il y a des aménageurs et des installeurs qui arrivent à faire n'importe quoi) ou par simple réflexion de la lumière des zones éclairées.

 

Sinon tu peux toujours demander à ta mairie de mettre une "casquette" au réverbère qui pose problème. La plupart des mairies préfèrent ça à un contentieux...

 

[ch_porchet]

hello Qorche

 

il y a 57 minutes, Qorche a dit :

mais éclaire-t-elle réellement au-dessus de chez toi ?

 

C'est la une bonne question,le truc c'est comment le savoir réellement ?

Car comme expliquer je suis dans l'ombre de la maison de mon voisin.... 

 

 

 

Modifié 4 novembre 2018 par ch_porchet

[Qorche]

 

il y a 2 minutes, ch_porchet a dit :

C'est la une bonne question,le truc c'est comment le savoir réellement ?

Car comme expliquer je suis dans l'ombre de la maison de mon voisin.... 

Alors là tu ne peux pas faire grand-chose si tu n'es pas toi-même éclairé (ce que je pensais au départ).

 

As-tu constaté une augmentation de fond de ciel depuis le changement de réverbères ? Ce ne doit pas être de beaucoup je pense sauf peut-être les nuits brumeuses...

 

Sinon deux moyens de répondre à ta question : l'aérostat pour prendre des photos du dessus ou la fumée.

 

[ch_porchet]

il y a 6 minutes, Qorche a dit :

As-tu constaté une augmentation de fond de ciel depuis le changement de réverbères ?

Oui il y a eu du changement  ,car les anciens lampadaire éclairait dans tous les sens du coup une partie du mur de ma maison était vachement éclairé ,alors que la il ne l'ai plus .

je met la carte "pollution lumineuse astro" je suis au centre

 

Modifié 4 novembre 2018 par ch_porchet

[Qorche]

Dans ce cas-là ça devrait aller mieux, sauf si les anciens étaient au sodium (lumière jaune) et que les nouveaux éclairent au-dessus de l'horizon.

 

Troisième méthode pour évaluer la diffusion directe au-dessus de l'horizon : demande quel modèle de réverbère a été installé et recherche les specs Sur la Toile

[ch_porchet]

hello

 

alors j'ai pas trouver le spectre ,mais c'est des 3000k 48W ,qui descende d'intensité vers 23h.

 

[Invité Oodini]

Ils ne t'ont pas filé la marque et le modèle ?

[ch_porchet]

oui j'ai le type eten plus je me suis trompé car je crois que c'est des 72W 

le type c'est "luminaire VFL 540 ECOCITY, 700 mA, 36 LED, 72 W,"

Mais j'ai pas trouvé plus d'info à pars que c'est la maison WE-EF qui a fourni.

[dolguldur]

Il y a 17 heures, Qorche a dit :

La plupart des mairies préfèrent ça à un contentieux...

Comment on cree un "contentieux" avec la mairie ? Parceque perso chez moi, le maire il est plutot du genre a s'en tamponner le coquillard de ce genre de micro probleme.

[Chimaera]

Bonjour, 

je possède un filtre CLS en version EOS-clip, j'en ai profité pour faire un petit test depuis mon balcon situé dans une résidence éclairée aux LED elle même entourée de lampes au sodium. 

 

Et comme on peux le voir, le filtre me semble non convainquant concernant les LED.

 

Situation :

 

 

Canon 700D (non modifié) 50mm F1.8 5s 800ISO à 40° au dessus de l'horizon lampadaire LED dans le dos (mais n'éclairant pas directement l'apareil)

 

 

 

Canon 700D (non modifié) 50mm F1.8 5s 800ISO visée direct sur un lampadaire (inefficace sur les LED, mais le sodium à droite semble bien atténuée) 

  

[Invité Oodini]

Il y a 3 heures, ch_porchet a dit :

oui j'ai le type eten plus je me suis trompé car je crois que c'est des 72W 

le type c'est "luminaire VFL 540 ECOCITY, 700 mA, 36 LED, 72 W,"

Mais j'ai pas trouvé plus d'info à pars que c'est la maison WE-EF qui a fourni.

 

Il faut aller fouiller là-dedans.

[ch_porchet]

hello chimera

alors sur ta photo ,c'est pas super convainquant , mais je suis pas sur que c'est la bonne méthode car le temps de pose jour aussi un rôle  ,car la c'est de "l'éblouissement" , a mon avis , mais je suis pas sur.

au sujet du filtre il y a celui que j'ai vu chez pierre-asrto ou chez teleskop-express qui me parait plus approprier a la Led. 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10439_Hutech-IDAS-LPS-D2-Nebula-filter-for-Astrophotography---2----M48-mounted.html

 

[Invité Oodini]

Il y a 2 heures, dolguldur a dit :

Comment on crée un "contentieux" avec la mairie ? Parce que perso chez moi, le maire il est plutot du genre a s'en tamponner le coquillard de ce genre de micro probleme.

 

En s'adressant à la préfecture.