Bonjour

[Thegreenthumb]

Voilà, je me retrouve fraîchement inscris, après avoir déjà ecumé un certains nombre des pages de ce forum... Bonjour a tous !

Pour la présentation, je suis quarantenaire et je vis près d'Annecy, en campagne derrière une petite montagne qui me cache je des lumières de la ville... Je me suis pas mal interressé a l'astronomie dernièrement et après avoir dévoré plusieurs bouquins, je me sens prêt à m'initier à l'observation.

En gros, je compte partir sur de l'observation générale du ciel, pour déjà apprendre a me repérer et dégrossir un peu la voûte céleste : constellations, eventuellement quelques Messiers principaux... De ce fait, je suis parti sur un premier projet a budget relativement serré (400 euros).

Mes investigations sont passées du gros Dobson au réflecteur apo en passant par les achromatique sur standards et le Tutti quanti... Jusqu'à revenir vers la bonne vieille paire de jumelles, idéale pour découvrir le ciel en commençant. J'ai pas mal regardé et je suis arrivé vers les fameuses 10x50 qui, vu mon budget, lorgnait avec les verres ED...

Je souhaite partir sur du léger. Le temps du lourd et des grosses ouvertures sera pour plus tard... Et je compte user de la future trouvaille aussi pour de l'observation terrestre.

J'ai finalement quasiment posé mon dévolu sur les longue-vues. Deux modèles ont retenu mon attention, dans la mesure où j'ai déjà un petit trepied manfrotto limité en capacité de charge a 1,5 kg. Je précise aussi que j'ai déjà craqué pour un adapteur smartphone pour faire joujou sans prétention. Du coup, il ne me manque que le principal !

Alors, j'aimerai avoir vos avis éclairés...

A ce jour, je suis tenté par deux petites longues vues : 

https://www.astroshop.de/fr/instruments/longue-vue-celestron-9-27x56-hummingbird-ed/p,52150

et

https://www.astroshop.de/fr/instruments/longue-vue-nikon-prostaff-5-82-a/p,25472

 

La première est censée être de meilleure qualité optique grâce aux verres ED, l'autre peut m'offrir plus de lumière et de grossissement (quoique...).

 

A savoir que j'avais initialement commandé des jumelles Bushnell engage 10x50 Ed trouvées sur promo-optique a 350 euros. Les choses ont mal tournée quand ils m'ont dis que le fournisseur était en rupture de stock jusqu'à février et qu'ils ont monté les prix de la gamme de 70 euros..  vente annulée....

 

Du coup, vers quoi pensez vous que je devrais me diriger ? J'accepte toute réponse, y compris : " tu déconnes, retourne vers une bonne vieille paire de jumelles ! " ...

Bref, vos avis m'intéressent, sur comment découvrir le ciel au mieux avec les éléments que je vous ai donné !

Merci d'avance !

Modifié 9 novembre 2018 par Thegreenthumb

[pejive]

bonjour et bienvenue sur le forum

Ces longues vues et jumelles sont de bons instruments mais çà se paie!

Il me semble que l'on peut avoir du plus grand diamètre (à privilégier en astronomie) sans exploser ton budget; il est toujours possible d'ajouter un redresseur pour l'observation terrestre.

En qualité ED par contre il faut compter plus de 400€

Quelques exemples:

https://www.promo-optique.com/lunette-astronomique-initiation-inspire-100-660-celestron-p-410261.html

https://www.promo-optique.com/lunette-astronomique-skywatcher-120-600-p-425231.html

https://www.promo-optique.com/lunette-sky-watcher-evostar-72ed-p-449151.html

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/lunettes-astronomiques/81-lunette-astronomique-sky-watcher-80ed.html

Voir peut-être également les Maksutov:

https://www.astronome.fr/produit-ori9825-tube-optique-maksutov-cassegrain-orion-apex-127mm-Prix-3999-euro-id-902.html

 

[Thegreenthumb]

Bonjour ! 

Merci pour ta réponse... C'est terrible, parce que ta réponse me renvoie à quelque chose que j'avais initialement regardé, à savoir des réfracteurs apo ed... 

Si je devais élargir (un peu ) mon budget (vive Noel), que faudrait-il que j'envisage pour aller vers ce type d'outils ( oculaire notamment) :

 

Le Skywatcher que tu m'as mis en référence : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/lunettes-astronomiques/81-lunette-astronomique-sky-watcher-80ed.html

 

Ou bien des "similaires" comme ce Orion : https://www.astroshop.de/fr/telescopes/refracteur-apochromatique-orion-ap-80-600-ed-ota/p,13898

 

Quel serait l'avantage par rapport à une jumelle comme celle-ci, qui a déjà tout intégré et ED (notamment l'oculaire) : https://www.astronome.fr/produit-ori51853-longue-vue-orion-grandview-ed-80-mm-Prix-4999-euro-id-2583.html

[mickyman23]

Salut et bienvenue...

il y a une heure, Thegreenthumb a dit :

dans la mesure où j'ai déjà un petit trepied manfrotto limité en capacité de charge a 1,5 kg

Bah tu es vite limité pour le coup là.

Mis à part les ptites longues vu que tu as posté en lien, on dépasse le 1,5 kg....

Même un bonne ptite lunette en ED 72 pèse déjà 2 kg....

Donc il faudrait investir dans  une autre monture... Ce qui obligatoirement va limité ton budget sur : le diamètre douverture ou la qualité optique (ED ou APO)

Si tu veux rester sur un équipement légér et que je pense qu'il faut prévoir une autre monture que la tienne je proposerai ceci dans ton budget:

https://www.promo-optique.com/lunette-astronomique-skywatcher-120-600-mp-425231.html

ou effectivement rester sur les ptites longues vu mais je trouve cela dommage....

Après pour 400€ mon avis perso j'opterais pour un dobson:

https://www.promo-optique.com/dobson-skywatcher-203-1200-skyliner-mp-54011.html

Après c'est sur c'est pas le même poids. Mais ce serait déjà un bonne investissement sur une bonne paire d'année et tu aurait de quoi faire....

Mais comme dit le dicton "les conseilleurs ne sont pas les payeurs"

A+ bon ciel.

[pejive]

+1 pour prévoir une monture, sauf si Dobson.

Il faudrait également faire un choix: astronomie ou observation terrestre, ou les 2 en même temps (pas facile)

Parce qu'un Dobson est inutilisable en observation terrestre .

[Thegreenthumb]

Oui... Dans mon idéal, je suis tenté par les réfracteurs apo dans des diamètres raisonnables type 80 mm. Mon envie première est de découvrir le ciel. Je sais que j'aurai envie de lancer de la plus grosse artillerie (gros diamètre) plus tard, mais ce sera dans un second temps.

 

Je peux sans soucis changer de trépied, mais si je devais partir sur une petite lunette du type Apo 80 ed, il faudrait que je rajoute quel type d'oculaire pour débuter ? Si cela  ne double pas le prix d'achat, je peux négocier quelque chose...  

 

Et cela m'offrirait une belle lunette pour faire de la découverte des principaux objets du ciel profond avant de vouloir aller vraiment plus loin. EN plus, il me semble qu'une lunette pas trop puissante est un bon accompagnant d'un plus gros télescope par la suite ?

[mickyman23]

il y a 12 minutes, Thegreenthumb a dit :

EN plus, il me semble qu'une lunette pas trop puissante est un bon accompagnant d'un plus gros télescope par la suite ?

Absolument.

Les lunettes sont de très bon instrument en second choix pour le completer avec un telescope.

 

Si tu veux une lunette "passe partout" la 80 ED est un très bon choix et sa réputation n'est plus à faire! Mais fait attention selon les prix le tube est vendu sans les accessoires  ( PO ou viseur en option par exemple)

[Thegreenthumb]

il y a 16 minutes, mickyman23 a dit :

Absolument.

Les lunettes sont de très bon instrument en second choix pour le completer avec un telescope.

 

Si tu veux une lunette "passe partout" la 80 ED est un très bon choix et sa réputation n'est plus à faire! Mais fait attention selon les prix le tube est vendu sans les accessoires  ( PO ou viseur en option par exemple)

 

Oui ! Justement, c'est ma question... Quels seraient les accessoires à prévoir ? Si je pouvais avoir une petite liste ( premier oculaire, chercheur...), cela m'aiderait à me décider !

[pejive]

çà va être un gros problème de CB

exemple: SW Evostar 80ED avec microfocuser--> 590€

Il faudrait au moins 3 bons oculaires : 5mm /8 mm /12 ou 15mm   çà tourne dans les 100€ pièce --->+350

Et n'oublions pas la monture .....

 

[mickyman23]

+1 avec @pejive! 

Quel est ton budget max?

[Thegreenthumb]

Et bien... J'ai de mon côté une base de 400. Après, je sais que je vais avoir droit à un petit chèque à Noël qui devrait être autour des 400 aussi... Donc, si je décide de le craquer là-dedans... 😅

[mickyman23]

Pour faire simple:

Toi tu es plutôt axé lunettes. Très bien donc 2 choix possibles: 

Soit tu choisi une APO ou une ED (+1 pour la qualité optique sans chromatisme) auxquels tu ajoutes 3 oculaires moyenne gamme mais tes correct genre hyperion le tout à 350-400€ + viseur + monture et là tu sera autour de 1300€ à 2000€.

 

Ou soit tu es moins gourmand sur la qualité optique et tu pars sur  une lunette genre: 

https://www.promo-optique.com/lunette-astronomique-skywatcher-120-600-mp-425231.html

400€ 

Ou

https://www.promo-optique.com/lunette-astronomique-skywatcher-120-1000-neq5-motorisable-mp-3150.html

600€ mais avec une monture équatoriale....

Auquels tu rajoute 300 € d oculaires pour les 2.

Ce qui te fait 700€ ou 900€ en tout

Modifié 9 novembre 2018 par mickyman23

[Thegreenthumb]

Bon, ça fait envie tout ça, mais comme je le disais dans mon premier post, cela correspond déjà plus à ce que j'envisage dans un deuxième temps.... Je vais radoter un peu, mais l'un d'entre vous a t-il un avis sur ce type de matériel :

 

https://www.astronome.fr/produit-ori51853-longue-vue-orion-grandview-ed-80-mm-Prix-4999-euro-id-2583.html

 

Il me semble que cela peut représenter un bon compromis pour démarrer, avant d'investir dans du gros diamètre... L'oculaire est intégré, variable (je sais que c'est moins bien que des fixes, mais bon...). C'est du ED d'entrée de gamme, en 80mm, et j'imagine que cela pourrait avoir un rapport qualité/prix satisfaisant, sans exploser mon budget, et qui répondrait à mes attentes initiales ? Quid par rapport à la nikon pro staff que j'avais mentionné en début de post ?

Modifié 9 novembre 2018 par Thegreenthumb

[pejive]

Je te donne mon avis: pour l'observation des oiseaux, des chamois,... çà doit être impeccable.

Mais il ne faut pas espérer grand chose en astronomie à part contempler quelques beaux amas d'étoiles;

pour observer des planètes le grossissement maxi est trop faible (même si j'ai fait mes premières observations de Saturne et de Jupiter avec une lunette de ce genre).

Au risque de radoter (c'est permis à mon âge), pour ton budget, un télescope compact Maksutov,  pourrait être plus polyvalent.

https://www.promo-optique.com/telescope-celestron-nexstar-4-se-p-1251.html

Sinon on t'a proposé plus haut beaucoup d'instruments transportables et suffisamment performants pour débuter en se faisant plaisir.

Si tu tombes dans la marmite, tu devras investir plus tard dans du matériel lourd

[PEV77]

Bonjour, en astro il faut compter sur un grossissement d'au moins X 100 (même si pour le ciel profond notamment on descend plus ou peu en dessous suivant la magnitude de l'objet et sa taille) ; les longues-vues terrestres malgré leur qualité n'atteignent pas ce grossissement.

La lunette de 80 ED est un investissement PERENNE que ce soit pour l'observation rapide ou l'astrophoto ; elle complète en fait un plus gros instrument plus long, plus complexe à mettre en oeuvre ...la patience étant l'essence de l'astro, attendre la sortie de l'hiver en économisant (ok c dur des fois de pas craquer !) et en commander une , me semble l'option raisonnée.

[Thegreenthumb]

ok, donc en gros, vous me conseillez de partir sur une 80ED que je m'offre à Noël, des oculaires à mon anniversaire en mars et le trépied qui va bien en juin ? 😉

[mickyman23]

il y a 43 minutes, Thegreenthumb a dit :

ok, donc en gros, vous me conseillez de partir sur une 80ED que je m'offre à Noël, des oculaires à mon anniversaire en mars et le trépied qui va bien en juin ? 😉

Si tu peux patienter et échenneler ton budget  tu serais bien équipé mon ami!!!!😉

[Thegreenthumb]

Ok, je me sens capable d'attendre... Alors je vais déjà regarder les tubes Apo 80 ED, le reste viendra plus tard... Une recommandation dans les prix raisonnables ?

[pejive]

il y a 53 minutes, Thegreenthumb a dit :

ok, donc en gros, vous me conseillez de partir sur une 80ED que je m'offre à Noël, des oculaires à mon anniversaire en mars et le trépied qui va bien en juin ? 😉

En ne prévoyant de commencer l'astronomie que fin 2019 ou début 2020...

Dans ce cas je commencerais plutôt par la monture parce que l'ED sans monture, voire sans oculaires

Tu peux aussi attendre 4 ans pour avoir un tube encore plus gros....

Tout çà se discute; mais c'est toi qui vois

[Thegreenthumb]

Revirement de situation... J'ai bien compris vos conseils et voilà que je me retourne vers les télescopes...

J'ai repéré celui là : 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164

 

Il est dans un budget qui me paraît négociable à court/moyen terme et surtout, je pense qu'il pourrait largement me satisfaire pour découvrir le ciel sans trop de frustration et m'initier a des petits clichés par la suite... Sans que j'ai trop de réinvestissement a faire dans les suites immédiates ?

[pejive]

bonjour

Tu devrais jeter un oeil dans les boutiques françaises; on trouve mieux pour ce prix là

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-150-750-black-diamond-neq5-pro-goto-p-53331.html

Et sans goto:

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-150-750-black-diamond-sur-neq5-p-53321.html

ou même un 200mm avec seulement la motorisation en AD:

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-200-1000-sur-neq5-motorisee-da-p-3154.html

[jeap]

il y a 25 minutes, Thegreenthumb a dit :

Revirement de situation... J'ai bien compris vos conseils et voilà que je me retourne vers les télescopes...

J'ai repéré celui là : 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164

 

Salut

Pour moins cher et dans un magasin Français, le même tube mais sur monture EQ5

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-150-750-black-diamond-neq5-pro-goto-p-53331.html

 

PS : Le temps d'écrire mon message pejive a été plus rapide

Modifié 10 novembre 2018 par jeap

[Thegreenthumb]

Ah oui, en effet !

Peux tu m'expliquer la différence de motorisation sur le  dernier modèle cité ? Je ne suis pas très au clair là dessus .... Il peut faire le suivi automatique une fois ciblé, mais pas de goto pour la recherche, c'est ça ?

 

Après promo-optique, ils ont pas été très réactif sur la commande (citée plus haut)... Ça ne s'est pas mal passé, le remboursement est en cours, mais une réponse tous les deux jours... C'est un site sur lequel je peux aller en confiance ?

[mickyman23]

il y a 6 minutes, Thegreenthumb a dit :

Après promo-optique, ils ont pas été très réactif sur la commande (citée plus haut)... Ça ne s'est pas mal passé, le remboursement est en cours, mais une réponse tous les deux jours... C'est un site sur lequel je peux aller en confiance ?

Je me sers beaucoup chez promo optique. Jamais eu de problème!☺

 

il y a 7 minutes, Thegreenthumb a dit :

Il peut faire le suivi automatique une fois ciblé, mais pas de goto pour la recherche, c'est ça ?

Non le goto cherche sa cible et s'occupe du suivi. 

 

La monture EQ5 permet d'encaisser une charge plus importante que la EQ3.

En gros elle sera plus stable quoi....

[pejive]

Je n'ai pas fait de grosses commandes chez Promo-Optique mais je ne pense pas qu'ils aient mauvaise réputation; le matériel est souvent expédié par Optique Unterlinden.

De toutes façons en cas de problème c'est plus facile de contacter un magasin en France plutôt qu'en Allemagne!

 

Seul un système GoTo permet de pointer automatiquement un objet et ensuite de le suivre.

 

La motorisation en ascension droite permet de suivre assez facilement un objet, (une fois qu'on l'a pointé  ,donc çà suppose que l'on sait où viser dans le ciel, d'abord avec le chercheur , puis avec des grossissements croissants).en corrigeant de temps en temps la déclinaison à la main.

(les Celestron des années 80 comme mon C8 n'avaient que cette motorisation).

 

La motorisation en déclinaison permet de recentrer les cibles en appuyant sur un bouton au lieu de tourner une molette

 

La qualité des suivis dépend de toutes façons de la qualité de la mise en station. Mais pour le visuel on peut se contenter d'orienter assez sommairement la monture.

(J'entends déjà les hurlements  mais çà fait 40 ans que je fais comme çà, et çà ne m'a pas empêché d'observer)

Modifié 10 novembre 2018 par pejive
corrections

[mickyman23]

De + le telescope cité par @jeap possède un Microfocuser 1/10 très agréable par la MAP.😊

[Thegreenthumb]

Oui, a 900 e., Ça semble un bon choix... 😁

Juste a rajouter des oculaires et zou !

Modifié 10 novembre 2018 par Thegreenthumb

[mickyman23]

il y a 1 minute, Thegreenthumb a dit :

Oui, a 900 e., Ça semble un bon choix... 😁

Juste a rajouter des icculaires et zou !

En oculaires j'ai hyperion baader 68°. Bon produit....

[Thegreenthumb]

Rebonjour,

Je reviens vers vous alors que je fais les premières armes d'observation du ciel nocturne. J'ai finalement opté pour la longue vue terrestre Nikon que j'utilise sur un trépied. C'est plutôt sympa pour découvrir les constellations !

J'ai aussi investi dans un Eos 1200d que je peux installer sur la longue vue avec un adaptateur. 

Mon problème actuel est que je n'arrive pas a régler le liveview lorsque je voudrais essayer de prendre les premières photos.

Exemple : j'arrive a choper les Pléiades ou encore la nébuleuse d'Orion en visuel. Mais lorsque j'installe l'APN, je ne vois rien sur le liveview... J'imagine qu'il doit y avoir une histoire de réglage d'iso ou autre à faire... Je précise que j'ai une mise au point importante à faire sur la longue vue entre le visuel et l'APN installé (vu en diurne).

Où puis je trouver un tuto pour cela ?

En vous remerciant !

Modifié 26 décembre 2018 par Thegreenthumb