Besoin de conseil pour achat

[Grégory Flajnik]

Bonsoir à tous amis du ciel,

 

Bon, voilà, à force de chercher, tester questionner des amis et participer à soirées d'observation, je pense avoir enfin fait un choix.

J'avais au départ un budget de 900€ (merci les amis pour mes 40 ans !!!!), et je pense qu'une petite rallonge ne fait pas de mal.

On m'avait conseillé un dobson Flex tube, dont j'avoue que le rapport diamètre / prix  m'avait fait tourné la tête 😍.

Cependant, le coffre de ma voiture n'est pas d'accord avec les modèles que j'ai vu.

En effet, la malle de ma vielle classe C est grand, mais pas suffisamment important pour transporter le matos démonté et les valises quand je monte dans les Alpes (2 voir 3 fois par ans, le ciel est splendide).

De là, j'ai commencé à tout retourner et à faire le tour de partout où je pouvais afin d'essayer et de voir la taille des différents type de matériels, y compris démonté.

Donc, avant que vous me posiez la question "que compte tu faire avec ?", je vous vous faire la liste de mes besoin:

- Observation uniquement

- Lieux d'observation: 90% devant chez moi, j'habite en dehors du centre ville. Pour les 10% suivants, je monte de temps en temps dans les alpes et j'habite près de points d'observation connus où des passionnées se réunissent plusieurs fois par ans.

- J'aimerais faire du planétaire et CP

- Le tout doit disposer d'un Go To avec suivi

 

Mont choix s'est porté sur ce modèle qui semble extrêmement bien noté partout où j'en entend parlé:

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-200-1000-blackdiamond-neq5-pro-goto-crayford-p-53351.html

 

L'achat étant conséquent, je préfère tout de même avoir vos avis car je débute et vous êtes certainement bien plus expérimentés que moi.

 

Concernant la batterie pour le Go To, est-ce que ce modèle convient ?

https://www.amazon.fr/CELESTRON-ALIMENTATION-TERRAIN-RECHARGEABLE-12V-7AH/dp/B00008Y0U5/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1544209140&sr=8-3&keywords=powertank+12v

Il parait que certains adaptes des booster pour démarrer les voitures, ce qui ne choque pas car 12v également.

 

Je pensais prendre un oculaire complémentaire que l'on m'avait initialement conseillé pour un dobson 250:

https://www.promo-optique.com/oculaire-hyperion-5-mm-p-1800.html

Je pense que oui, mais là encore je tiendrais compte de votre avis d'expert.

 

J'en ai tellement vu, que je ne suis plus sur de rien..... lol

J'ai même faillit craquer pour ce modèle:

https://www.promo-optique.com/telescopes-maksutov-skywatcher-mak150-black-diamond-sur-neq3-2-pro-go-to-p-59601.html

Plus cher avec diamètre plus petit, c'est ce qui m'a rebuté.

 

Amis du ciel, si vous avis des avis, lâchez vous !!!! 🤣

 

[mickyman23]

Bonsoir gregory et bienvenue.

 

Il est vrai que pour du visuel uniquement c'est le diamètre qui prime. Donc le dobson était évidemment un choix judicieux...

J'imagine que tu dois savoir que le tube et le rocker se dissocie. 

Au pire il y a les dobson type serrurier qui se demonte entièrement. 

A vérifier selon ton budget...

 

Pour la suite:

Il y a 2 heures, Grégory Flajnik a dit :

Mont choix s'est porté sur ce modèle qui semble extrêmement bien noté partout où j'en entend parlé:

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-200-1000-blackdiamond-neq5-pro-goto-crayford-p-53351.html

C'est le tube passe partout. 

La monture passe uniquement si tu fais du visuel. (A bânir pour l'astrophoto)

Pour le confort préfère la HEQ5 mais évidemment pas le même budget

Il y a 2 heures, Grégory Flajnik a dit :

Concernant la batterie pour le Go To, est-ce que ce modèle convient ?

Oui.

 

Il y a 2 heures, Grégory Flajnik a dit :

Je pensais prendre un oculaire complémentaire que l'on m'avait initialement conseillé pour un dobson 250:

https://www.promo-optique.com/oculaire-hyperion-5-mm-p-1800.html

Les hyperion sont de bon occulaire rapport qualité prix.

Perso j'ai le 5mm le 10mm et le 21mm.

Si tu investis dans un tube de 200/1000mm ça te fera un grossissement respectifs de x200,   x100 et x48 avec ces occulaires par exemple.

Généralement les telescope sw sont vendu avec occulaire (10mm et 25mm) d entrée de gamme pas folichon... Donc en + du 5mm que tu compte acheter ça te donnerais des grossissement de x200, x100 et x40

Il y a 2 heures, Grégory Flajnik a dit :

J'ai même faillit craquer pour ce modèle:

https://www.promo-optique.com/telescopes-maksutov-skywatcher-mak150-black-diamond-sur-neq3-2-pro-go-to-p-59601.html

Perso reste sur le newton que tu as cité en premier...

 

Bon ciel

Modifié 7 décembre 2018 par mickyman23

[Grégory Flajnik]

il y a 14 minutes, mickyman23 a dit :

Il est vrai que pour du visuel uniquement c'est le diamètre qui prime. Donc le dobson était évidemment un choix judicieux...

J'imagine que tu dois savoir que le tube et le rocker se dissocie. 

Au pire il y a les dobson type serrurier qui se demonte entièrement. 

A vérifier selon ton budget...

Les rocker des skywalker sont très gros. Après s'il se démonte facilement, ca répond à toutes mes question lol.

[Grégory Flajnik]

Du coup mickyman tu me remets le doute..... lol

 

Avec quasi le même tarif j'ai un 250 et je trouve également de tubes pleins qui doivent rentre couchés dans la malle:

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-orion-n-254-1200-skyquest-xt10i-intelliscope-dob/p,33295#tab_bar_2_select

Celui à l'air excellent même si ce n'est pas un go to, le principe est excellent je trouve.

[mickyman23]

Il y a 8 heures, Grégory Flajnik a dit :

Les rocker des skywalker sont très gros. Après s'il se démonte facilement, ca répond à toutes mes question lol

Non. Les rocker sw ne se demonte pas...

 

Serrurier orion oui. Genre:

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/orion-telescope-dobson-n-305-1500-skyquest-xxg12-treillis-goto-dob/p,22786

 

Il y a 7 heures, Grégory Flajnik a dit :

Du coup mickyman tu me remets le doute

si tu veux faire exclusivement du visuel franchement la réponse cest "DOBSON"!!!!!

Voir même tu peux par la suite mettre une caméra pour faire un peu d'imagerie et la tu va gagner grave en magnitude!😊

 

Il y a 7 heures, Grégory Flajnik a dit :

Avec quasi le même tarif j'ai un 250 et je trouve également de tubes pleins qui doivent rentre couchés dans la malle:

De mémoire un tube de 1200mm de focale mesure 112cm de long.

 

Pour celui ci que tu as cité plus haut:

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-orion-n-254-1200-skyquest-xt10i-intelliscope-dob/p,33295#tab_bar_2_select

 

C'est effectivement un super choix! 

Mais c'est toi même qui fait le suivi manuellement en te faisant guider par la raquette push to.

 

Avec un 250mm tu as accès à tout: planètes, nébuleuses à émission et nébuleuses planétaire, galaxies,  amas ouvert et globulaires....

Et encore plus profond avec une caméra!

 

Après si le tu le  rentre pas dans ta malle l'astuce c'est de le mettre à plat sur les sièges arrières et tu l'attache avec les ceintures de sécurité 😉

 

Mais si tu prend un flextube en 250mm:

https://www.promo-optique.com/telescopes-dobson-sky-watcher-flextube-254-1200-goto-retractable-mp-4829.html

le tube se replie donc tu peux le ranger dans ta malle et tu reste sur du goto...

Modifié 8 décembre 2018 par mickyman23

[Grégory Flajnik]

Pour les flex tube, le vendeur chez ASTRO Shop m'a dit qu'il fallait constamment collimater, du moins à chaque utilisation. 

 

Pour le modèle Orion que j'ai présenté, est ce que l'embase se démonte ? 

[mickyman23]

De toute façon à chaque fois que tu vas te déplacer (notamment en voiture) tu devras faire une Verif pour la collim...

Mais les tubes plein sont moins "fragiles" au déplacement diront nous mais de tous les retours que j'ai entendu sur les flextubes ça respire quand même la fiabilité!

 

Après les conseilleurs ne sont pas les payeurs...😊

 

il y a 19 minutes, Grégory Flajnik a dit :

Pour le modèle Orion que j'ai présenté, est ce que l'embase se démonte ? 

Arfff.... Je pense que oui mais je suis pas sur à 100% donc je voudrais pas te dire une connerie.

Essaie de regarder ya des vidéo sur youtube ça peux peut être t'aider...

Modifié 8 décembre 2018 par mickyman23

[Grégory Flajnik]

Concernant la mobilité, j'ai peut être oublié que j'ai femme et enfants à bord lors de mes excursions dans les Alpes. 

 

Je vais mesurer mesurer mon coffre en largeur, mais à première vue je pense ça doit être bon. Mais sait on jamais, vaut mieux mesurer avant de commander quoi que se soit. 

[ouille21]

il y a 55 minutes, Grégory Flajnik a dit :

Pour le modèle Orion que j'ai présenté, est ce que l'embase se démonte ? 

elle peut ce démonter, mais je te le dé-conseil vivement,

vis à bois dans du mélaminé, tu le démonte une fois, au remontage tes vis ne vont plus serrer correctement, pour ne pas dire qu'elles tournent dans le vide,

bref si tu veux un truc démontable achète un serrurier

[popov]

Salut Grégory, bienvenue sur le forum !

 

Il y a 13 heures, Grégory Flajnik a dit :

Mont choix s'est porté sur ce modèle qui semble extrêmement bien noté partout où j'en entend parlé:

https://www.promo-optique.com/telescopes-newton-telescope-skywatcher-200-1000-blackdiamond-neq5-pro-goto-crayford-p-53351.html

Tu trouveras pas mal de discut récentes sur le forum au sujet de cet instrument car la monture équato "attire" le débutant. Cependant si tu n'as pas prévu d'usage spécifique à cette monture (exemple virer le tube et mettre un APN + objo pour des photo ciel profond longue pose, sachant que l'APN au foyer c'est pas top cause monture trop petite), pourquoi ne pas envisager un dobson flextube goto ? Le 200 f/6 du flextube sera un peu plus tolérant en réglages de collimation, un peu plus tolérant avec les oculaires, un peu plus compact une fois replié qu'un 200 f/5 tube plein, plus stable sur un rocker qu'un 200 sur eq5 et avec une position d'observation assise et qui évite d'avoir à réorienter le tube quand tu passes d'un coin du ciel à l'autre (tous les newton sur équato ont cette contrainte). L'installation/mise en station/ paramétrage goto est aussi un peu plus rapide avec le flextube, mais bon ça c'est peut être pas un critère de poids.

 

Il y a 10 heures, Grégory Flajnik a dit :

Les rocker des skywalker sont très gros. Après s'il se démonte facilement, ca répond à toutes mes question lol.

Si je ne me trompe pas, ils sont démontables à partir du 350mm. En dessous c'est vissé. Par contre en terme de compacité, une eq5 c'est long et prend aussi de la place. Un rocker 200 ou 250 prend du volume mais ce volume tu peux l'utiliser pour mettre un bagage ou n'importe quoi d'autre dedans. Au final c'est à peu près pareil (je précise, j'ai une équivalent eq5 et j'ai eu un 250 skyliner).

 

Il y a 13 heures, Grégory Flajnik a dit :

Concernant la batterie pour le Go To, est-ce que ce modèle convient ?

https://www.amazon.fr/CELESTRON-ALIMENTATION-TERRAIN-RECHARGEABLE-12V-7AH/dp/B00008Y0U5/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1544209140&sr=8-3&keywords=powertank+12v

Il parait que certains adaptes des booster pour démarrer les voitures, ce qui ne choque pas car 12v également.

La celestron fera le boulot mais perso je trouve que c'est cher. La grosse lumière blanche pourquoi pas mais t'as surement déjà une lampe torche, la lumière rouge pourquoi pas mais il te faudra de toutes façons une frontale en plus, les prises usb pourquoi pas mais pas nécessaires pour ta monture, … Effectivement un booster fait parfaitement l'affaire, et pas forcément un cher on en trouve à 40 euro (faut bien le recharger à chaque retour d'utilisation sinon il perd vite sa capacité de charge). Faut faire gaffe avec 7 ampères/heure ça peut aller vite en hiver si tu changes d'objet toutes les cinq minutes (ce qui arrive souvent quand on débute).

 

Il y a 13 heures, Grégory Flajnik a dit :

J'en ai tellement vu, que je ne suis plus sur de rien..... lol

J'ai même faillit craquer pour ce modèle:

https://www.promo-optique.com/telescopes-maksutov-skywatcher-mak150-black-diamond-sur-neq3-2-pro-go-to-p-59601.html

Plus cher avec diamètre plus petit, c'est ce qui m'a rebuté.

Ca se compare pas, c'est pas la même formule optique ni le même usage. Moins de réglages à faire mais plus long à se mettre en température. Ok le tube est plus compact mais pour pousser fort en grossissement l'eq3 sera aussi limite pour lui que l'eq5 pour un newton 200. En planétaire c'est possible que ce soit équivalent au newton 200, mais ce dernier en montrera assurément plus en ciel profond. Et ça c'est quand même l'objectif initial si j'ai bien compris.

 

Il y a 9 heures, Grégory Flajnik a dit :

Avec quasi le même tarif j'ai un 250 et je trouve également de tubes pleins qui doivent rentre couchés dans la malle:

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-orion-n-254-1200-skyquest-xt10i-intelliscope-dob/p,33295#tab_bar_2_select

Celui à l'air excellent même si ce n'est pas un go to, le principe est excellent je trouve.

Là ça devenir chaud si t'as une famille en rab. Je ne suis pas sûr que t'arriveras à tout mettre dans le coffre, d'habitude avec ce genre d'instrument c'est le tube sur la banquette et le rocker dans le coffre (ou l'inverse). Et comme dit, pas de suivi avec un push to (d'ailleurs, pourquoi tu penses avoir besoin du suivi ?). C'est dommage mais y'a pas de flextube pushto, sauf à se bricoler un truc soi même à partir d'un flextube normal.

 

il y a une heure, Grégory Flajnik a dit :

Pour les flex tube, le vendeur chez ASTRO Shop m'a dit qu'il fallait constamment collimater, du moins à chaque utilisation. 

En principe un newton se vérifie à chaque utilisation donc même si t'as un tube plein et que tu le manipules un peu, tu seras surement bon pour refaire aussi la collim. Au début je veux bien que ce soit une contrainte mais au bout de quelques sorties et une fois le principe compris, ça devient une étape rapide et facile.

 

Bon courage pour la suite !

[mickyman23]

il y a 54 minutes, Grégory Flajnik a dit :

Concernant la mobilité, j'ai peut être oublié que j'ai femme et enfants à bord lors de mes excursions dans les Alpes. 

Bon.... Là c'est sur qu'avec le telescope + la tite famille + les bagages ça risque dêtre la crise du logement dans ta voiture! 

Et ce sera le cas même avec une monture équatoriale crois moi! 

 

Comme dit popov le flextube 200mm peut être la solution à ton problème dencombrement en conservant un diamètre respectable.

 

Mets tout ça à plat prend le temps de bien tout réfléchir. Yen a quand même pour 1000 euro d'investissement.

 

A +

 

Mick

[Grégory Flajnik]

Merci mickyman23 et popov !!!!

Vos remarques et conseils vont beaucoup m'aider.

 

En effet, je viens de prendre la largeur de mon coffre et je pense qu'en effet, il serait plus judicieux de rester sur un 200mm.

Je pense que le rendu sur cette dimension est déjà plus que convenable.

 

Et peut être qu'un jour j'aurai de quoi accueillir un gros bébé !!! 😁

[Grégory Flajnik]

Bonsoir,

 

Bon bein voilà.... matos commandé cet après midi.

Je suis donc resté sur le Flex Tube 200/1200 Go To.

Je me langui de le recevoir, j'en peu plus, on dirait un gamin 😅

Du coup je suis en train de regarder pour la batterie, j'en trouve à 40 mais genre 400A ou 500A, vous pensez que ca suffit ?

 

J'ai trouvé celui ci qui a l'air pas mal aussi:

https://www.amazon.fr/Mecafer-430110-Booster-de-Démarrage/dp/B01NCS4QDV/ref=sr_1_17?ie=UTF8&qid=1544304110&sr=8-17&keywords=booster+12v

Modifié 9 décembre 2018 par Grégory Flajnik

[mickyman23]

Il y a 9 heures, Grégory Flajnik a dit :

Je suis donc resté sur le Flex Tube 200/1200 Go To.

Je me langui de le recevoir, j'en peu plus, on dirait un gamin 😅

Super!😊

 

Il y a 9 heures, Grégory Flajnik a dit :

J'ai trouvé celui ci qui a l'air pas mal aussi:

https://www.amazon.fr/Mecafer-430110-Booster-de-Démarrage/dp/B01NCS4QDV/ref=sr_1_17?ie=UTF8&qid=1544304110&sr=8-17&keywords=booster+12v

Oui pourquoi pas.

Ça se rapproche des caractéristiques du powertanck utilisé principalement pour

L'astro.

https://www.promo-optique.com/alimentation-de-terrain-rechargeable-telescope-12-volts-17-ah-mp-1676.html

 

[jeap]

Il y a 9 heures, Grégory Flajnik a dit :

 

J'ai trouvé celui ci qui a l'air pas mal aussi:

https://www.amazon.fr/Mecafer-430110-Booster-de-Démarrage/dp/B01NCS4QDV/ref=sr_1_17?ie=UTF8&qid=1544304110&sr=8-17&keywords=booster+12v

Salut

 

Un pote possède depuis quelques années le booster Norauto, rien e redire ça fait le boulot correctement sans se ruiner

https://www.norauto.fr/produit/booster-1er-prix-confiance-900-12-v_677328.html?CatalogID=48599&CatalogCategoryName=48702

[Grégory Flajnik]

Il y a 12 heures, jeap a dit :

Salut

 

Un pote possède depuis quelques années le booster Norauto, rien e redire ça fait le boulot correctement sans se ruiner

https://www.norauto.fr/produit/booster-1er-prix-confiance-900-12-v_677328.html?CatalogID=48599&CatalogCategoryName=48702

 

Salut jeap,

 

Merci pour l'info. Je pense que je vais rester sur ce genre de matériel 😄

Modifié 9 décembre 2018 par Grégory Flajnik