Questionnements divers

[Legoraf]

Bonjour bonjour, je suis nouveau sur ce site. Alors voilà, je possède un omegon 150/750 EQ 3 et 2 oculaires (6,5 et 25 mm). Cela fait plusieurs année et je l’utilise de manière fort occasionnelle. Ceci dit, j’aimerai vraiment m’y mettre. Je n’ai pour l’instant fait que des observations lunaires et j’aimerais observer des planètes et du ciel profond. J’aimerais acheter de nouveaux oculaires, voire changer de télescope. Et là une question s’impose. Dobson ou équatoriale? De plus, quels oculaires choisir? Ça fait beaucoup de questions, merci d’avance pour votre aide. 😀

[staffy]

Bonjour et bienvenue sur le forum.

 

Il y a 2 heures, Legoraf a dit :

je possède un omegon 150/750 EQ 3 et 2 oculaires (6,5 et 25 mm). Cela fait plusieurs année et je l’utilise de manière fort occasionnelle. Ceci dit, j’aimerai vraiment m’y mettre. Je n’ai pour l’instant fait que des observations lunaires et j’aimerais observer des planètes et du ciel profond. J’aimerais acheter de nouveaux oculaires, voire changer de télescope.

 

Il s'agit bien de cet instrument : https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-n-150-750-eq-3/p,13764 ?

Si oui, je crois qu'il serait préférable de ne pas engager de dépenses dans l'achat de nouveaux oculaires afin de faire grossir le budget pour un changement de matériel plus à même de répondre à tes souhaits.

 

 

Il y a 2 heures, Legoraf a dit :

Et là une question s’impose. Dobson ou équatoriale? 

    

Pas simple de répondre à cette interrogation sans connaître la qualité de ton ciel (ville, village extinction des lumières ou non), le budget envisagé pour l'achat,  le type de matériel souhaité, les conditions et contraintes éventuelles (appartement en étage, maison avec jardin, déplacements pour trouver un site d'observations, moyens de transport, etc...).

 

Pour te faire une idée plus précise, il serait intéressant de rejoindre un club proche (https://www.webastro.net/communaute/clubs/) et/ou de participer à des sorties communes avec des amateurs (https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/) pour voir et manipuler différents types d'instruments, se représenter les dimensions et poids des différents matériels, mettre l'oeil à l'oculaire afin de faire ton futur choix en toute connaissance de cause.

 

Ce qu'il est possible de te dire actuellement c'est que (si l'usage futur est uniquement du visuel) le choix entre un newton sur monture équatoriale et un newton sur monture azimutale (un dobson) fera apparaître, à budget égal, un écart important de diamètre en faveur du dobson (en raison du coût bien moins élevé de la base azimutale par rapport à une équatoriale).

Un simple exemple :

- https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/18-telescope-sky-watcher-150-750-dual-speed-sur-neq5.html

-  https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/562-telescope-dobson-sky-watcher-250-1200.html

 

Quelques informations utiles :

- https://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/fr_FR/la-pollution-lumineuse-light-pollution/cartes-de-pollution-europeenne-avex-2016?lang=fr_FR

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/monturesindex.html

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-quel-tel-acheter.htm

- http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-achetersanserreur.htm

- http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-oculaire.htm

- http://www.astrosurf.com/altaz/

[paradise]

Bonjour et bienvenue également !

 

Je te rapporte mon témoignage, si cela peut te servir.

 

Mon premier télescope, en 2013, était un Skywatcher 150/750 sur EQ-3 d'occasion, et au moment de changer je me suis posé les mêmes questions que toi.

J'avais tout de suite rejoint un groupe d'astrams chevronnés, conscient que livré à moi-même je risquais d'être perdu, aussi bien sur le plan technique (collimation, divers réglages) que sur le plan de la recherche d'objets (comment s'orienter ?).

 

Mais sur le terrain, le choc a été de voir les Dobson manuels virevolter, pointer ci et là, en totale liberté, et certes j'étais conscient que c'était grâce à leur expérience que mes collègues pointaient rapidement sur les objets, mais (je connaissais déjà l'existence des montures Dobson, mais jamais pratiqué sur le terrain) d'emblée je me suis dit : « C'est ça que je veux ! » , d'autant que je voulais quelque chose de simple, d'intuitif, et de manuel : je voulais chercher et trouver moi-même les objets : le GoTo, ce serait moi !

 

La question sur le type d'instrument était réglée, restait le diamètre, en rapport avec mon budget bien entendu.

J'étais sur le point d'opter pour un 250mm, quand, au dernier moment, je me suis rendu compte que le 300mm pouvait entrer dans ma voiture, et voilà que le 300 (Kepler) resta fidèle à deux bonnes années d'observation.

 

Si l'Explore Scientific avait existé à ce moment, je l'aurais peut-être choisi, parce qu'un tube plein comme le Kepler c'est très vite monté, mais ça reste encombrant et lourd.

Mais je me suis bien éclaté : la claque après un 150 !!

 

Les oculaires ont suivi : Hyperion, et à la fin début de remplacement avec du plus haut de gamme Televue.

Il faut choisir les oculaires seulement une fois qu'on se familiarise avec son instrument, surtout pas avant.

 

Mon opinion sur l'astro, c'est la priorité au diamètre, tant pis pour le suivi et le pointage auto (Goto ou Puhsto) si cela doit faire réduire le diamètre à cause du budget, c'est MON opinion personnelle, pas taper !

Mais bien entendu, entrent en ligne de compte le budget, et, surtout si on observe en nomade : l'encombrement, le poids et la manutention, faut pas non plus que partir observer devienne une galère.

 

À chacun d'évaluer ses limites.

 

[jgricourt]

Il y a 11 heures, Legoraf a dit :

Alors voilà, je possède un omegon 150/750 EQ 3 et 2 oculaires (6,5 et 25 mm). Cela fait plusieurs année et je l’utilise de manière fort occasionnelle. Ceci dit, j’aimerai vraiment m’y mettre. Je n’ai pour l’instant fait que des observations lunaires et j’aimerais observer des planètes et du ciel profond. J’aimerais acheter de nouveaux oculaires, voire changer de télescope.

 

Pourquoi changer de téléscope? Car tu dis ne pas avoir vrament encore exploité celui dont tu disposes ? 

[Legoraf]

il y a une heure, jgricourt a dit :

 

Pourquoi changer de téléscope? Car tu dis ne pas avoir vrament encore exploité celui dont tu disposes ? 

Ce n’est pour l’instant qu’une simple idée. Je vais en effet commencer par essayer d’observer autre chose que la lune avec l’actuel 

[Legoraf]

Il y a 9 heures, staffy a dit :

Il s'agit bien de cet instrument : https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-n-150-750-eq-3/p,13764 ?

Si oui, je crois qu'il serait préférable de ne pas engager de dépenses dans l'achat de nouveaux oculaires afin de faire grossir le budget pour un changement de matériel plus à même de répondre à tes souhaits.

C’est cela. C’est ce que je me disais aussi merci 

 

Il y a 9 heures, staffy a dit :

Pas simple de répondre à cette interrogation sans connaître la qualité de ton ciel (ville, village extinction des lumières ou non), le budget envisagé pour l'achat,  le type de matériel souhaité, les conditions et contraintes éventuelles (appartement en étage, maison avec jardin, déplacements pour trouver un site d'observations, moyens de transport, etc...).

J’habite dans un village, maison avec jardin. Je n’ai pas de problème de pollution lumineuse, les nuits sont très belles (quand les conditions météorologiques le permettent). Pour le budget, j’aimerais pas plus de 500-600€

[staffy]

Il y a 9 heures, Legoraf a dit :

J’habite dans un village, maison avec jardin. Je n’ai pas de problème de pollution lumineuse, les nuits sont très belles (quand les conditions météorologiques le permettent). Pour le budget, j’aimerais pas plus de 500-600€

 

Donc, à priori,  de bonnes conditions pour faire de l'observation.

 

Lorsque le moment sera venu ,et si ce type d'instrument te convient, un dobson 200 ou 250 mm serait susceptible d'entrer dans ton budget.

Quelques exemples :

-  https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT10-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109615.uts?refineByCategoryId=1091

- https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/562-telescope-dobson-sky-watcher-250-1200.html

- https://laclefdesetoiles.com/dobson/2860-dobson-kepler-2031200-gso-.html

- https://laclefdesetoiles.com/dobson/1411-dobson-sky-watcher-2031200-retractable.html

et ultérieurement, si le budget est revu un peu à la hausse, pourquoi pas un 250 "serrurier" ou un 300 mm "tube plein" ?

[Legoraf]

il y a une heure, staffy a dit :

 

Donc, à priori,  de bonnes conditions pour faire de l'observation.

 

Lorsque le moment sera venu ,et si ce type d'instrument te convient, un dobson 200 ou 250 mm serait susceptible d'entrer dans ton budget.

Quelques exemples :

-  https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT10-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109615.uts?refineByCategoryId=1091

- https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/562-telescope-dobson-sky-watcher-250-1200.html

- https://laclefdesetoiles.com/dobson/2860-dobson-kepler-2031200-gso-.html

- https://laclefdesetoiles.com/dobson/1411-dobson-sky-watcher-2031200-retractable.html

Merci. Le dernier exemple n’est pas un tube plein, cela change t’il quelque chose à l’observation?

 

il y a une heure, staffy a dit :

et ultérieurement, si le budget est revu un peu à la hausse, pourquoi pas un 250 "serrurier" ou un 300 mm "tube plein" ?

A la hausse de combien? En quoi ces modèles peuvent être meilleurs?

[staffy]

Il y a 2 heures, Legoraf a dit :

Le dernier exemple n’est pas un tube plein, cela change t’il quelque chose à l’observation?

 

Le diamètre du miroir d'un flextube 250 étant identique à celui d'un 250 tube plein fournira de images identiques. Ce qui change, c'est la possibilité d'avoir un télescope moins long et plus facile à caser dans une voiture si l'on doit se déplacer vers un site éloigné.

Voir les photos du tube plié/déplié : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/565-telescope-dobson-sky-watcher-250-1200-flextube.html

Le tube "replié" du flextube est moins encombrant qu'un tube plein mais un dobson serrurier se démonte en différentes parties et est donc  beaucoup plus facile à loger dans un véhicule. 

les photos d'un exemplaire de ce type : https://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/EXPLORE-SCIENTIFIC-Ultra-Light-Dobsonian-254mmm-GENERATION-II.html

 

 

Il y a 2 heures, Legoraf a dit :

A la hausse de combien? En quoi ces modèles peuvent être meilleurs?

 

En observation visuelle, le critère important est le diamètre.

Un 300 mm capte plus de lumière qu'un 250 mm et permet d'observer dans de meilleures conditions des objets faibles du ciel profond, mais encombrement, poids et tarifs seront plus élevés.

Quelques descriptifs et tarifs de 300 mm :

-  https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/563-telescope-dobson-sky-watcher-300-1500.html

- https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes-dobson/566-telescope-dobson-sky-watcher-300-1500-flextube.html

- https://laclefdesetoiles.com/dobson/2862-dobson-kepler-3001500-gso-.html

- https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT12i-IntelliScope-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109642.uts?refineByCategoryId=1091

- https://laclefdesetoiles.com/dobson/5416-dobson-explore-scientific-3051525-generation-ii.html

- https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Serrurier-Orion-SkyQuest-XX12i-IntelliScope/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109644.uts?refineByCategoryId=1091

 

 

[Steffou]

Bonjour,

 

Pour ton budget, tu peux soit passer de suite à un instrument plus grand (en Dobson par exemple pour limiter le budget), mais du coup tu n'a plus vraiment de budget pour des accessoires, et il faudra reporter leur achat à plus tard.

Soit partir sur ce que tu as déjà et y aller progressivement.

Commencer par exemple par une monture un peu plus costaud et un ou deux accessoires (oculaire, zoom, barlow, etc.), et quand tu voudras aller plus loin, tu pourras passer sur un tube plus gros (que tu choisiras en fonction de ce que tu voudras pousser comme expérience) que tu monteras alors sur la monture achetée cette année et prévue pour porter un poids plus conséquent si besoin.

 

Le format ne fait pas tout. La qualité du tube est importante et notamment le type de miroir. J'ai un 150/750 Omegon aussi, mais celui de leur gamme "Advanced". Il me semble que la principale différence par rapport au tiens est que le miroir du mien est parabolique. Donc ce n'est pas parce que ton 150/750 actuel te laisse un peu "perplexe" que c'est le format qui en est la cause. Ce qui est dit au dessus au sujet de la taille reste vrai mais peut-être que pour aller plus loin dans ta découverte tu n'as pas besoin d'opter de suite pour un gros dobson.

 

as-tu essayé d'aller voir un club proche de chez toi ? Il est probable que l'un des membres possède un 150/750 de qualité différente (c'est un format assez courant), ce qui te permettrait de comparer vraiment ton instrument à un équivalent en plus des autres matos du club en question .

[Legoraf]

Je vais sûrement commencer par des accessoires alors. Je ne me suis pas encore renseigné sur les clubs, mais ça peut être une bonne idée  

[paradise]

Le 10/12/2018 à 17:01, Legoraf a dit :

Je vais sûrement commencer par des accessoires alors.

Si tu comptes garder ton scope actuel, pourquoi pas.

 

Mais si tu veux monter en diamètre bientôt (un hiver c'est vite passé !), ce sera exactement l'inverse !

 

Citation

Je ne me suis pas encore renseigné sur les clubs, mais ça peut être une bonne idée  

Oui, effectivement c'est une bonne idée.

Un conseil en or : n'achète RIEN avant d'aller dans un club, un groupe d'astrams, et de t'être rendu compte sur le terrain de ce qu'il te faut, en instrument comme en accessoires.

 

Si tu comptes changer d'instrument, mets le paquet D'ABORD sur l'instrument (qualité, diamètre), les accessoires arriveront petit à petit, même si tu n'as pas le budget tout de suite.

 

[Legoraf]

Il y a 18 heures, paradise a dit :

Si tu comptes garder ton scope actuel, pourquoi pas.

 

Mais si tu veux monter en diamètre bientôt (un hiver c'est vite passé !), ce sera exactement l'inverse !

 

Raaah j’hésite... j’ai vu qu’il y avait un club près de chez moi, mais c’est le 1er et 3e vendredi du mois. Donc la prochaine rencontre sera la semaine prochaine. Je pense que ça pourra m'éclairer

[Steffou]

Il y a 2 heures, Legoraf a dit :

j’ai vu qu’il y avait un club près de chez moi, mais c’est le 1er et 3e vendredi du mois. Donc la prochaine rencontre sera la semaine prochaine. Je pense que ça pourra m'éclairer

Ce point fait l'unanimité dans les réponses, donc commence effectivement par ça.

Ensuite tu as les deux points de vue exposés ici en fonction de ton ressenti lors de ta séance en club. Prends contact à l'avance, emmène ton scope pour qu'ils te montrent des choses a faire avec et vois si ca te suffit pour te faire la main ou pas. Tu aviseras ensuite. Soit tu gardes et tu pousse un peu l'initiation, soit tu changes tout avec ton budget actuel, soit tu dépenses un peu maintenant et met de côté pour avoir un plus gros budget dans 1 an ou 2 par exemple.

[Legoraf]

Ok je ferai ça